都内湾岸マンション☆比較スレ（7）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/
(6)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44891/

[681: 匿名さん]

モノレール駅が最寄り駅なのでコメントすると、モノレールは乗った時に居場所がない感じがしてとても居心地悪いです。運賃も高いし。交通費、会社から出るといっても家族の分は出ませんからね。
乗換駅（天王洲）も臨海線駅とは離れすぎててとても便利だとは言えないし。
京急が羽田直結になった今、天王洲や空港関係者以外にはあまりメリットなさそうですね。

[682: 匿名さん]

モノレール駅が最寄り駅なのでコメントすると、モノレールは乗った時に居場所がない感じがしてとても居心地悪いです。運賃も高いし。交通費、会社から出るといっても家族の分は出ませんからね。
乗換駅（天王洲）も臨海線駅とは離れすぎててとても便利だとは言えないし。
京急が羽田直結になった今、天王洲や空港関係者以外にはあまりメリットなさそうですね。

東急の京急空港線へ乗り入れなんて話も前にありましたが、どうなったんでしょうね。

[683: 匿名さん]

警視庁のHPで公開されている犯罪発生マップを見れば分かるとおり
天王洲アイル近辺は、侵入盗・粗暴犯などあらゆる犯罪について、23区内でも、もっとも犯罪の少ないところです。
海岸通りの交通量の多さや明るさは、防犯上はプラスであり、WCT近辺は、港区の中でも最も安全な地域であることがデータ上は明らかですね。

[684: 匿名さん]

>682
自分は羽田まで行く時、京急もモノレールもほぼ同じくらいの時間で到着できるトコに住んでるけど
逆に京急には全く乗らないですねぇ、というか乗りたくない。
揺れが酷いし、混んでるし、空港直通が少なくて蒲田で乗換えが結構発生するし、
本数も快適さも圧倒的にモノレールが快適だと思うけどねぇ。料金も100円も違わないでしょ？
まぁこのあたりは好き好きでしょうが。

あとモノレール⇒臨海線の乗り返って普通にあまりしないでしょ？
渋谷・新宿方面に行くなら浜松町で山手線乗換えが普通でしょ？？

[685: 匿名さん]

モノレールも可愛そうに、古い桁の上を小さい体で頑張って走っているのに
こんな云われ方をして・・・
都心に出るのに、行きはシャトルバスですが、帰りはいつもモノレールに乗りたくて、
（疲れて、高架を走る景色に癒されたくてｗ）つい浜松町まで行きます。
そんなモノレールに感謝をして、スイカはいつも天王洲駅でチャージするように
していますが・・・・

[686: 匿名さん]

そうなんですか。
治安が良く犯罪が最も少ないのは良いことです。
でもあの通りは恐怖感ありますよ。どうですか皆さん？

[687: 匿名さん]

港南は商業施設が少ない陸の孤島なんだから、犯罪が少なくて当然でしょう？

[688: 匿名さん]

WCTもすでに残りわずかとなってる今、取り上げていじってもしょうがないでしょ。
湾岸戦争は、豊洲、東雲、晴海、有明に場所を移しつつゆっくり値段が上がっていく。
いま、買えていない人は頑張ってね。

[689: 匿名さん]

モノレールよく使うし、ゆりかもめ同様景色も楽しめだいすきです。
問題は騒音、粉塵。

[690: 匿名さん]

てことは、680の言ってる犯罪の心配は杞憂ですね（笑）

[691: 匿名さん]

昨年の夏、天王洲周辺のマンションに少し興味をもち、平日の夜の様子を知るために何度か天王洲にかよいました。夜9じから10じの様子が見たかった。予想は、「人がいない」だったが、ちゃんとひとが歩いてましたよ。「へーー」と驚きましたよ。あと、夜はどこも繁華街以外は人あんまりあるいてないですよ。そういう時間は天王洲に限らずどこもこわいよ。

[692: 匿名]

警視庁の犯罪発生マップから港区で最も安全と断言するのは、統計や数字の見方が分かっていない人の言うことでしょう。
あれは居住人口１人当たりの発生件数ではなく、単に発生件数の絶対数での色分けです。

つまり人口密集地、例えば駅周辺は多くなり、僻地、山の中などは少なくなります。新木場などは真っ白。
湾岸も今後は違ってくるでしょうが、マップ作成時の居住人口は非常に少なかったので、一見犯罪の少ない安全な所に見えてしまうだけ。

ものを見る目を養いましょう。

[693: 匿名さん]

発生率を計算するってこと？

[694: 匿名さん]

６９０さん６８０です。
あなた自身通って心配感じないですか？
それと比較スレなので、湾岸の他物件（ここでは港南、天王洲あたりで）比べると
新幹線高架を潜るベイクレとＷＣＴが心配で次がブラン、ＰＴ品川・・。
安心感があるのは、Ｖタワー、ラグナタワー、シーサイドレジデンス・・。
どうでしょうか？
　　＊れいせいに。

[695: 匿名さん]

横からすみませんが

安心感はダントツ、Vタワーでしょ。駅からつながってるでしょ？あそこ。
あと、心配されているマンションの間にあるブランは、ベイクレとWctにならばいないとおかしくないか？６８０さん。

冷静に。

[696: 匿名さん]

ＷＴＣ買った方で治安でむきに否定するんではなく、あなた自身や家族子供のこと
考えて、用心して悪いことはないと思います。用心や備えしていれば、犯罪を事前に防げます。
みんなで発生率さげましょう！人生１度きり！

[697: 匿名さん]

ほんとに君らＷＣＴ好きなんだな。

好きなら好きって言えばエステでお肌ツルツルにして伊藤美咲みたいにしてあげるからさ。

[698: 匿名さん]

６９５さん６８０です。
ほとんど差はないとおもいますが、品川駅から帰るとするとブラン南側にコンビ二があります。
ＷＣＴは夜人けのない公園をさらに横切らなければならないので。
ベイクレは高架手前妙な空きスペースと潜るのはやはり・・。
あとＶタワーの夜のスカイウォークは人通り少ないのでダントツはいい過ぎでは？
いずれにしてもみなさまご自分で実際あるかれてみてください。
地方のかたも新幹線品川駅でおりて、港南口から左回りでＰＴ品川、コスモ、フェバリッチ、
ベイクレ、ＷＣＴ、東京シーフォートホテル２８階鉄板焼きステーキ２５００円ランチして
天王洲公園よりアイル橋から美しいラグナタワーを見て、品川浦の屋形舟宿（おすすめ）でお茶
して、最後に高橋？樹のＶタワーでどうでしょう！合計２時間強ぐらい。
それぞれ中古の出てますし、あなたの１番決めてください。

[699: 匿名さん]

６９８です。
昼コースだけでなく夜コースもね！ずいぶん違います、食事代も・・。

[700: 匿名さん]

自分も横からすみませんが

安心感から言えば逆に専用バスのあるＷＣＴは捨てがたいと思うよ。
誰にも相手にされないおっさん（涙）の自分はいいけど、美人の奥様方や可愛いお子達は
暗い夜道を歩くこと無くバスで玄関口まで運んでくれるから安心。爺やが車で送り迎えしてくれるようなもの。

冷静に。

[701: 匿名さん]

ＷＣＴの場合、いったいどのルートで歩いたら、新幹線高架を潜るんだろう？

冷静に・・・
あ、モノレールと間違えてるのかな？

[702: 匿名さん]

気をつけたほうが良いですよ。
実態は港南でも屈指の犯罪多発地帯ですから。
去年も２月に首無し他殺体が発見されたのは有名ですし、
去年だけで殺人３件、婦女暴行が６２件も発生しています。
女子中学生が拉致されて未だに解決していないのも怖いですね。

[703: 匿名さん]

６９５です。そうですよね、たしかに。総合的にみないと比較ってできないと思います。そこらあたりがマンション価格に比例していると思いますからね。６９８さん、Ｖタワーの住人にぜひお知り合いをつくり通ってみてください。Ｖタワー派ですが、ＷＣＴは終電とかなると品川からバスに乗るという徒歩を避ける機会が確かにありますね。そこにベイクレと一緒のレベルとは。コンビニが横にあるのも安心なのか危険なのか判断付かないな。

[704: 匿名さん]

またもやWCTの話題にここも乗っ取られてしまいましたね。。。ｗ

[705: 匿名さん]

価格の割にやたらバカにされるので、契約者やデベ関係者も頭に血が昇ってムキになっちゃうんだよ。

[706: 匿名さん]

７０５、自身だろう、ここにWCTを持ってきて荒らし続けているのはｗ

[707: 匿名さん]

犯罪発生マップについて投稿した者です。思いの外、盛り上がってしまいびっくりしています。
私はデベや契約者ではなく、WCTの購入を検討している者ですが、私は犯罪取締関係の仕事をしているので、治安には特に関心があり、購入の検討時に調べた客観的な情報を提供しようと思い、ご紹介しました。
私が申し上げたかったのは、現在のところ、天王洲の周りは他の地域と比べれば安全なので、いたずらに不安をあおるのはよくないということであり、居住者絶対に犯罪に会わないということでもなければ、将来も犯罪の発生件数が少ないに違いないということでもありません。
今の世の中、どこにいても犯罪にまきこまれないように注意をするのは当然のことです。
駅に近いか、遠いかにかかわらず、なるべく他人と接触せずに自宅まで帰ることができるのがベストです。ＷＣＴの場合、シャトルを使うのもよいですね。天王洲との往復は、海岸通り沿いで、見通しもよいのでかなり安全だと思います。
欲を言えば、ゲートに立っている警備員さんが、天王洲アイル側の橋の真ん中あたりから、品川側の三角地帯の交差点までの間を、1時間に一回くらい、監視のために往復してもらえると、徒歩で駅まで行く人の安全は、格段に向上すると覆います（犯罪者はパトロールのある地域は避けます）

[708: 匿名さん]

７０１さん６９４です。
「新幹線高架したを通るベイクレと（人けなく孤島の）ＷＣＴが心配で・・。」でよろしいですか。
ＷＣＴは新幹線高架した潜りません。文章力なくすいませんでした。

[709: 匿名さん]

コンビ二は防犯の役目はたすでしょう。

シャトル（有料）やバス、車で送り迎えで徒歩をさけるのは最もなことです。
ここでは、徒歩での話ですすめているので・・。

シャトルもこれからなのでルートを、天王洲経由の巡回ってどう？

[710: 匿名さん]

７０５じゃないけど、パンフに釣られて見に行った純粋な感想です。
「ここは夜怖いな」と。
自分の住むマンション回りぐらい安心して歩きたいよね。

[711: 匿名さん]

Ｖも湾岸物件に含まれちゃうの？？？（；_；）

[712: 匿名さん]

もちろん。第一京浜から海側は湾岸でしょう。

[713: 匿名さん]

>>711
Ｖの住所は港区港南ですし、港南のランドマーク物件ですよ。

[714: 匿名さん]

Ｖの南東の高層でも海はかくれだしたよね、湾岸物件とゆうより一般の高層マンション。

[715: 匿名さん]

Ｖで海が見える部屋って少ないだろうね。
それより、北西（？）側の賃貸ＭＳが隣接している部屋って大丈夫なんだろうか？

販売時はまだ賃貸ＭＳは建ってなかったからね。
もちろん折り込み済みだったんだろうけど、ありゃ酷い。

[716: 匿名さん]

まあ〜公園や運河沿いでなけりゃ建っちゃうよね。
そこが湾岸沿いとＭＳとそうでないＭＳとの違い！

[717: 匿名さん]

高架下を通ることになんでそんなにコダワルのでしょうか？
都内には高架なんていっぱいあるのに。

[718: 匿名さん]

６７５です。６８０さん、遅くなりましたがご回答ありがとうございました。
しかし正直言って最初から結論ありきなようなので、あまり参考になりません。
この様子だと、山の手線の内側なんて商業地区を除いてどこも怖くてすめませんねえ。

[719: 匿名さん]

↑
真面目にこたえる、なんて言ってる時点でどんな意図か見え見えでしたね、680は。
あのような人に夜道で会うのが、ほんとは一番怖そう。

[720: 匿名さん]

７１８さん
「山の手線の内側なんて商業地区を除いてどこも怖くてすめませんねえ。」
とは皮肉を含めたお返しですね。
東京でどこが怖いかなんて正直わかりません、自分自身で怖いと感じた場所でどうぞ。
都内湾岸ＭＳの話なので、なた、どんな意図もありません。
あなた方が、湾岸ＭＳであの場所が安全だと思えばそれでよろしいです。
興味のある方は、ここのスレで判断するのでなく、現地にて（昼、夜、女性、子供の立場に立ち）
感じてください。

[721: 匿名さん]

680は港南開発計画とか知ってて言ってるんだろうか？
今は淋しいかもしれんが、サウスゲート計画で、現状では大きくカーブしている道路を
直線化して、品川駅前からＷＣＴ、公園のあたりまで、港南地区のメインとなる道路を
整備してくれる（２１年１月完成予定）。大学脇の運河には水上交通の拠点ができる。
港南４丁目の団地も生まれ変わり、小学校、幼稚園も整備される。２４時間スーパーetcが
入れば人通りも増えるだろう。そもそもＷＣＴだけで２０００世帯約６０００人の入居者
ひとつの街が誕生するようなもの。
もちろん渋谷新宿みたいに賑やかにはならないけど、住宅地としては適度に活性化される。

[722: 匿名さん]

サウスゲートの話をされてもなあ。10年ぐらい先の事だし。
港南エリアの購入者なら、それは将来のおまけぐらいにしか考えてないと思うよ。

[723: 匿名さん]

みなさん何まじめに答えてるのですか。ただ単に金がなくて買えなかった人間が、悔しさ紛らわすために危険だと騒いでるだけなんだから無視すれば。こういう人間がそのうち追いつめられて、犯罪に走るのかもしれない。

[724: 匿名さん]

>>723
そりゃそうだ。可哀想な人なんですねｗ

[725: 匿名さん]

湾岸はどこの建物もお洒落で購買意欲をそそりますね。
心配は液状化と高波くらいでしょうか。
それと港区湾岸は、豊洲とは趣が違って街としては今は寂れてますね。今後に期待ですね。
ごみ処理場や発電所、汚水処理場があるのは仕方ないですね。
周辺環境から、港区は投資向けやリタイヤされた方向け、豊洲はファミリー向けといったところでしょうか。

[726: 匿名さん]

それぞれ肯定、否定お下品な返答ですね。
もちろん買うつもり（賃貸）で検討して、素直な感想です。
私は運河や海が大好きなので・・。それでもあそこは現在日常生活は不向きと思いました。
一般に運河や海に興味ない人ならなおさらで、検討する余地なしでしょう。
ここで話題にできるのも、都内湾岸スレだからです。
あと、豊洲は検討外で今後ともしません。

[727: 匿名さん]

＞今後ともしません。

最初から結論ありきという姿勢がよくわかります。
「素直な感想」というのは本当なのでしょうが、その「思い込み」を
理屈付けしようとして必死なように見えますよ。

[728: 匿名さん]

はいはい。一意見として聞きますがあなたの価値観で決めつけるのはやめてね。

[729: 匿名さん]

７２６さんは「都内湾岸マンション☆比較スレ」ではなく、「湾岸検討しません★スレ」たてたらよいのでは？そしてそのスレを品よくファシリテートしてくださいな。

[730: 匿名さん]

＞７２６さん
本当に検討者でしたら、お気の毒ですが完全に出遅れましたね・・・
「買わなかった理由」が必要な気持ちは良くわかります。