都内湾岸マンション☆比較スレ（7）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/
(6)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44891/

[482: 匿名さん]

↑
豊洲も芝浦も港南も、それぞれポジショニングを確立してきてますね。
各々の棲み分けが進んでくると、「比較」にも関心が薄くなる道理ですね。
これから晴海があるのでしょうが、同期のライバルがいないのでちょっと盛り上がらない？

[483: 匿名さん]

晴海の同期ですか。
有明とか？

[484: 有明万歳]

晴海は、いっきに空き地になりましたよね？　それは具体的な開発があるからででしょう。
有明は、まだまだ．．．．青海よりは先に開発されるはず．．．たぶん．．．きっと．．．(-人-)祈

[485: 匿名さん]

空き地の計画は発表されてますよ。
マンションももちろんですが、ビジネスビルなどの発表も既に発表されてる。

[486: 匿名さん]

>>485さん
それらの計画はどこで確認できますか？

[487: 匿名さん]

豊洲だってまだまだこれからだよ。
住友のタワマンとか三井・三菱のタワマンとか・・

[488: 匿名さん]

でもたぶん高いから。
豊洲住友の平均坪単価は250-260万、三井三菱はそのあとだからもっと上がるでしょう。
これまでこのスレを楽しみに見ていた我々平民には手が届かないでしょう。
時代はあっという間に変わってしまったみたいです。

[489: 匿名さん]

住友より先に　THE TOYOSU TOWER （略してＴＯＴ）発表されたね。

http://toyosu-tower.jp/top.html

[490: 匿名さん]

こっちが先なのかな？
住友のは土地が細すぎて、さらに２本でぎっちりでお見合い感たっぷりだよね。
三井三菱のほうがよさそう。

[491: 匿名さん]

久々の大型物件ですね。

[492: 匿名さん]

晴海５丁目の長谷工マンションの計画がＴＴＴ購入者に届いてます。
南西側に逆コの字型に３棟、北東側にニの字型に２棟、その間に立体自走式駐車場という配置です。
部屋の大きさが推定できる図面（これは３ＬＤＫ以上、これは１ＬＤＫだな、という程度ですが）
も入ってました。
駅に近い(?）北東側２棟は小さめの部屋、南西側３棟のうち、レインボー側１棟は結構ゆとりのある部屋（１フロア６戸？）、あと２棟はバリエーション豊富という感じです。

[493: 匿名さん]

最近ここ元気ないね。

[494: 匿名さん]

長谷工はちょっとねえ。
土木系が弱いので、軟弱地盤の基礎が少々心配。

[495: 匿名さん]

ちょっと興味本位で、物件を売るときの中古価格を調べてみた
単純に駅から5分　竣工後1年　60平米で検索

勝どき　　　3400万-4100万
月島　　　　4610万-5600万
天王洲　　　3800万-4700万
三田・品川　5000万-6200万
田町　　　　4600万-5600万
豊洲　　　　2800万-3400万

豊洲の評価が低いのは再開発の分が入ってないからだと思うが
やはり便利な品川に近い方が評価が高いのではないか？

[496: 匿名さん]

>>495

そりゃ品川５分のマンションなら豊洲よりずっと高くて当然でしょう。
単純に分譲価格＝評価という指標であれば、ＪＲ駅近には全く及ばないでしょうが、今後は天王洲あたりの上にくると思います。

[497: 匿名さん]

豊洲の駅徒歩５分竣工１年６０平米を買う時はとても3000万円中心の値段では買えないけど、
売値と買値の間に1000万円近く差があるけど、業者の利ざや？

[498: 匿名さん]

ゴクレの裏話は貴重でした。
今後のデベとの交渉術の参考になるかな？

http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/gc01.html

[499: 匿名さん]

最後の旧価格物件ケープが凄い事になってるね

[500: 匿名さん]

騰がりはじめて購入に焦る人は何をするにも後手に回ってしまいがちな人でしょうね。

[501: 匿名さん]

あげます。

[502: 匿名さん]

＞＞４９６
天王洲公園、歩行者専用のアイル橋、東品川海上公園は魅力ある環境！
豊洲が上に来ることはないよ！

[503: 匿名さん]

>>502
昔の豊洲は検討に値するものではなかったが、
徒歩10分圏内に生活必需品はすべてそろうSCやスーパー有り。
また、レインボーブリッジや夕日が見える豊洲公園。
運河沿いに散歩ができる海上公園等・・・・。
豊洲の評価は現在ではどうなんでしょうねぇ。

[504: 匿名さん]

西側地方にすんでます。２年前親が突然「上野のタワー買うので保証人なれ」と。
なぜに上野？自分（４２歳）にとっての東京は、新幹線が止まる品川しか思い浮かばず
拒否！何が何でも品川湾岸以外ダメ！
で探したら、あるじゃないの、タワーマンションが公園と一体となっている！運河の向こうにまた公園。
そして、劇場や高層ホテル（最上階には東京湾一望のステーキハウス＆ラウンジ）
ブティック等々、１階のレストランからは「クリスタルヨットクラブ」白いクルーザーが見える。ここまで道路も信号も渡らず１０分。その間に地下鉄駅とモノレールの駅。南に歩けば（５，６分）
ジャスコと格商業施設があるオーバルガーデンに、新しく出来たシーサイドホテル。
このタワーマンションは北東側は公園（１万５千坪）と、北に伸びる運河があるので、高層階（２０階以上は）将来の眺望が確保されている。
湾岸タワーマンションは沢山あるが、ほれ込めるタワーは極少数！
東京中のマンションを比べて決めました。
ちなみに、眺望は角部屋なので、お台場、レインーブリッジ、天王洲、東京タワー、六本木ヒルズ
品川インターシティー、富士山。

[505: 匿名さん]

ラグナタワーだね？
確かに稀少な場所にあるね。

[506: 匿名さん]

私もここの住民ですが・・・
竣工前の突貫工事に始まり、未完成のまま内覧会、
パンフレットとあまりにも違う植栽、
普通ならあり得ない共用部コストダウンの数々　などなど
引渡し前なのに既に入居のモチベーションが下がっていました。
しかし、今年から理事長が代わって、理事会で売主交渉を頑張ってもらって
徐々に改善の兆しはあります。
立地はいいので、いいマンションになるといいのですが。。。

[507: 匿名さん]

↑同時期に竣工したコスモポリス、ブランファーレと比べて
あまりにもお粗末な共用部なので、内覧会で愕然としました。

[508: 匿名さん]

コスモやブランなど港南地区のマンションは立地面での不利を共用施設や価格で補おうとした結果でしょう。
本来、マンションは立地優先で考えるべきで、共用施設に力を注ぐのは邪道です。

[509: 匿名さん]

お金がないんだよ（売主が儲けるためにはね）
しかたがないね。

[510: 匿名さん]

でもラグナタワーの場合はひどすぎますよ。
買い換えたくても相場が上がって
今はできない。

[511: 匿名さん]

>>510
本当に住人？ラグナの満足度高いけど。
買い換えたいなら、それ以上にラグナ値上がりしてるよ！
ただし、公園に囲まれてる東側、北側、プラス高層ならなおよし！
シーサイドレジデンスができるまで、南東角部屋もよかったけどな〜。

[512: 匿名さん]

一応東側です。でも・・・
使いづらいうなぎの寝床部屋ばかりで狭い開口部。
管理費高い割りに名ばかりのコンシェルジュ、
コンクリそこらじゅうひびわれ、
しょぼい共用部、植栽、などなど不満はたくさんあります。
でも公園はいいですね。四季を感じる。
理事長も頑張ってくれてます。
でもなあ。。。

[513: 匿名さん]

>>512
おかしね？
部屋の見取り図みて買ったんだろ？
知り合いが住んでいて、嫉妬でかいてるな？

[514: 匿名さん]

たかが湾岸の物件で
嫉妬とかぬかすのはやめよう

[515: 匿名さん]

ラグナは台東区でしょ。公園に路上生活者が多いし、住みたくはないな。

[516: 匿名さん]

>513
ベッドを縦にしか置けないうなぎの寝床、
モデルルームでは間取り変更してるから気が付かないで、
舞い上がって買っちゃうんですよ。
いや、そんなもんです。

コンクリのひび割れはどうかと思いますけどね。
管理人と管理費の関係とか、それ以外の部分は低層でも一緒。

[517: 匿名さん]

＞513
512です。
満足してらっしゃる人もいるのですね。
住民同士なのにそんな失礼な書き方をされなくても
いいのではないかと思いますが・・・

はっきり言って、こんなひどいマンションに
なんで嫉妬するんですか？？

[518: 匿名さん]

515
品川区
516
低層でいいなら腐るほどあるから、新品から中古までよりどりみどり。
はやくかわれよ。

[519: 匿名さん]

513、518ってラグナの住民？
恥ずかしいね。

[520: 匿名さん]

ラグナタワー

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-103lagna.htm

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/50494436.html

http://www.womans-mansion.com/bukken/show/2006102400001.html

[521: 匿名さん]

>>５１４
なんでこのレス見てるの。

[522: 匿名さん]

もりあがてきましたね！
天王洲公園から見るラグナタワー本当に素敵です。
エントランスもリゾートホテル風で気にいってます。

[523: 匿名さん]

ブランファーレって、ディスポウザーないんだよ！
　　　ゲッ！！

[524: 匿名さん]

506=512=516=517
モデルルームの間取り変更気がつかないでって？信じられない！
コンクリートにヒビじゃなく、頭にヒビがはいってるんじゃない？
きっとそうよね。

[525: 516]

>524
私の書き込みは516だけなので、ハズレです。

「ウナギの寝床」は、他のタワー物件も共通。
それから、メニュープランで錯覚するというのは事実ですよ。
頭で分かってるつもりでも、自分の見たくないものは見えないというのは心理学の初歩。

現物は見てませんがコンクリにひびが入ってるというのは嘘だと思います。

[526: 匿名さん]

ウナギの寝床は、タワマンに限らないですよ。
部屋数を少なくすれば部屋の畳数が増えるし、
部屋数を多くすれば部屋が狭くなるだけ。

[527: 匿名さん]

516=525
そうゆうことですね、失礼いたしました。

[528: 匿名さん]

５１６＝５２５も頭にヒビあるかも？
「ウナギの寝床」は安い部屋中心、角部屋狙いで次探しましょうね。

[529: 匿名さん]

５１５
台東区でわるーござんしたね

[530: 525]

>528
「ヒビ頭」の525です。
私は、ウナギの寝床を避けつつ、スパン広めでリーズナブルな部屋を探しましたから
割高な角部屋は最初から検討してません。
まあ、なんに重きを置くかは人それぞれですけどね(w

[531: 匿名さん]

　ヒビ頭さんへ

高層角部屋（将来眺望保障されている側）検討してないんじゃなくて、予算ないだけでしょ、
低層、高層、見合いの無いへや、ある部屋、角部屋、最上階、最上階角部屋、等々・・
同じマンションでも、価値、満足度全くちがうので一緒にしないこと。

[532: 匿名さん]

>531
朝っぱらからお疲れさん。
自慢話なのか妄想なのか分からんが、
中学生のクルマ談義じゃないんだから
もう少し具体的で参考になることを書いてね。

[533: 匿名さん]

あんたもご苦労さん。

[534: 匿名さん]

久しぶりに来て見たら、説得力のない観念論と煽りばっかりのつまらんスレになっててがっかり。
湾岸物件も一部の売れ残りを除いて出尽くし、購入検討者が減ったせいかな。

[535: 匿名さん]

５３２さんへ

　仕事帰り、お疲れ様。
　ごはん食べたの？
　

[536: ５３２]

＞５３５さん

　こんばんは。
　今日は早く上がったので家で食べましたよ。
　会社から近いのは幸せですね。
　あなたは？

[537: 匿名さん]

お返事おくれてごめんね！

　昨晩、主人に食べられてたものだから。

[538: 匿名さん]

ＷＣＴの売れ行きいまいちみたい、正月は３日より営業。
お台場のモデルルームから、タクシーで現地スカイラウンジ案内してくれるそうです。
バルコニー越しの部屋なら、品川埠頭の清掃工場目に入らないの（煙突は見える）気にしなくて言いと言ってました。
ダイレクトビューの角住戸はやめといたほうがいいのか？へんな営業トークしてました・・？

[539: 匿名さん]

ダイレクトウインドウはなあ．．．　たしかに高層なら景色が素晴らしいだろうけど、
大地震で水平移動した家具が突き破って落下、なんてのは心配しすぎでしょうか？

[540: 匿名さん]

うち、ＷＣＴじゃないけどダイレクトビュー。
今でも部屋の中では半そでＴシャツいっちょ。日中は時々冷房入れてますよ。
そんで、外に出た途端「ざむっっ！」
南ｏｒ西向きのお部屋は断熱フィルム必須。

[541: 匿名さん]

540
そんなことしたら、冬の暖かい日差しの熱かっとしちゃって、暖房いれることになるよ。
わかる？

[542: 匿名さん]

タワマンに住む以上ダイレクトビューがいい！もちろん高層。
バルコニー越しは比べちゃうと、へな〜ってなちゃうよ。

　　　　　　　　　　　　怒っちゃ　ダメダメ！

[543: 匿名さん]

＞＞５４１
こっちをたてれば、あっちがたたず。ごもっとも。

[544: 匿名さん]

>539
タワマンに住んで、家具を固定させない人なんているのか？

[545: 匿名さん]

>>544
スマンm(_ _)m　　　　　　　　　　家具といっても大型冷蔵庫とプラズマＴＶしか置いてないが。

[546: 匿名さん]

>>544
ソファーなんかは固定できないですね。
阪神大震災では、テレビが宙を浮いて何ｍも水平移動したなんて話を聞きますし。
まあそんな心配するなら、住まなければいいんでしょうけどね。

[547: 匿名さん]

でもラグナタワーはひどすぎます。
換気システム吸気口から突然雨が吹き出したり、
高層階の角部屋雨漏り、
給湯器の振動で部屋が揺れる・・・
トラブルだらけ。
公園立地は本当に素晴らしいのに。
この場所で三井か住友が建ててくれてたら。

[548: 匿名さん]

タワーマンションが建ち、いきなり視界が遮られるたり日陰になったりしたら、
それまで近くに住んでいた人たち腹立つだろうね。
でも、国や自治体が許可してれば諦めるしかない、
ただ、タワマンの住人はまわりに「怒っている」方がいらっしゃることを、頭に入れといた
ほうがいい。
また、「怒ってる」方も竣工から２年が過ぎようとしているのに、まだおさまりませんか？
タワマンの住人と仲良くなって、一緒に夜景（今なら４時ごろから）でもたのしんだらどうでしょうか？コーヒー（インスタント）ご馳走しましょうか、東京一望のダイレクトビュー見ながらの一杯
心癒されますよ。
　あなたの心も？。

[549: 匿名さん]

TVだって固定するよ、普通は。見かけは悪くなるが、薄型など後ろでひっぱたりして
固定する。
ソファーはビミョウか。

[550: 匿名さん]

>540

やっぱりよそさんもそうなんだ・・・うちもです。
朝夕はスウェットスーツを着ていますが、
日中はＴシャツと下着だけ(独身なもので・・・苦笑)

>549

薄型ＴＶをしっかりと固定するのは、
どこに頼むのが良いんでしょう？

[551: 匿名さん]

>>548
　５４７の荒んだ心はそんなとことではおさまらないとおもいます。
　新たな妬みが芽生えるだけです。

[552: 匿名さん]

うちは何も固定してないね〜

地震が起こってから固定すれば良いやー。

[553: 匿名さん]

うちも固定してない。一応ＴＶの下にはゼリー状のパット敷いてるけど。

住み始めてからタワーが殆ど揺れてないから、地震なんか忘れた。

[554: 匿名さん]

地震の時はタワマンにはいれ！住宅密集地の火事が一番怖い。
ちなみに東品川は、災害時安全度AAAで東京の中で一番安全です。

[555: 匿名さん]

547です。
勘違いされているようですが
なんなら住民にしかわからない
竣工時からのいろいろな問題を書きましょうか？

[556: 匿名さん]

>555=547
書いてもらっても構いませんが、このスレは
＞都内湾岸マンション☆比較スレ（7）
であって、特定のＭＳ買った後悔を吐き出すスレではありません。

[557: 匿名さん]

>>555=547
もう良くわかったから、ここで書いてどうしろと？売主文句言うなり、訴訟でもしたら。
私はすべてにじゅうぶん満足してます。アーバンリゾート最高！
>>556
まあまあ、彼はこれが生きがいみたいだから、ちょっとひつこいけど。

[558: 匿名さん]

555,547
この人はやくマンションから引っ越してほしい、快適な生活がおびやかれそうで怖い。
ここまで執着してるのは心の病かしら？

[559: 匿名さん]

全く、本題はどこに行ってしまったんでしょうかね…。

[560: 匿名さん]

＞＞５４７
住んでようといまいとどうでもいいの、一人でつまらない事書くからこのレス
３〜４人しか登場しなくなったじゃん。
なにかほかに熱中できる事さがせしな。

[561: 匿名さん]

ザ・豊洲タワーの資料届きました！
４代デベの共演だけど、リスク分散なのか？
南側けっこう空き地あるから今後が怖い、角住戸の間取は扇型のリビングで１８０度視界が気持ち良さそう。隣に小学校ができる、駅まで５分、ララポート、運河横、銀座極近（あまり行かないけど）、ん〜後は価格しだいか？

[562: 匿名さん]

ラグナタワー、出会いのパーティー無断開催で荒らされて
パーティールームもゲストルームも、新築とは思えないほど
ぼろぼろになっちゃいましたね。。。

[563: 匿名さん]

ラグナタワー、低層西側の格安部屋を買った貧乏な方なら
この程度で満足かもしれませんが。。。

[564: 匿名さん]

共用施設なんて使えばボロくなるもの。
いちいちそんなこと言ってたら気軽に使えないよ。

[565: 匿名さん]

でもちょっとひどくありませんか？
他のマンションと比べても
管理悪すぎ。

[566: 匿名さん]

でました、マッチポンプのオンパレード！

[567: 匿名さん]

共同住宅でルール守れなければ住みにくいでしょうね。
５４７の考えは常識はずれで異常だから、管理会社や会長さんから疎まれる。
病気だから自分ではわからないかもね、２００戸超えてくる大規模マンションなら
こうゆう病人が１人ぐらいはいるだろう。
今のところ４９８戸ある我がマンションでは１人だから、確立的には我慢しとかなければね。
良識ある４９７戸の我々は今まで以上に快適なタワーライフ楽しみましょう！
　ｐｓ　ワールドシティータワーズの専用桟橋うらやましい！

[568: 匿名さん]

うむ！
湾岸マンションだから「桟橋」はポイント高いかも(笑
他にも湾岸ならではの施設や謡い文句があれば聞いてみたいです。

．．．まっ居住者のほとんどは使わないものが多そうですが(笑

[569: 匿名さん]

>567
あんたバ○？
ラグナに嫌気さして出て行った人がいっぱいいるじゃない。

[570: 匿名さん]

567は西側低層階で満足している貧乏人かと思われ

[571: 匿名さん]

547さん叩いてる人たちって・・・・ｗｗｗ

[572: 匿名さん]

所詮ラグナは突貫工事のマンション。
住民が愚痴をこぼすのは無理もない。
買って後悔する人が続出。。。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/106/1088097052/153

[573: 匿名さん]

ラグナはどこの分譲だったのですか？

[574: 匿名さん]

ひとくちに湾岸マンションといっても、状況も居住者もさまざまですね？＜当たり前だけど。

[575: 匿名さん]

やはり２年も前から執着している。

[576: 匿名さん]

ラグナタワーしょぼすぎ。。。
青田買いの怖さを思い知りました。
西側低層の貧乏人だけがここを気に入っているのですね。

[577: 匿名さん]

いつの間にかこのスレ、ラグナタワーのスレになっちゃいましたね？
ラグナタワーって以外と高いんですね？！

[578: 匿名さん]

もうこの板の使命も終わったな。

[579: 匿名さん]

以前の方が面白かったけど、ガチンコが多くて
分裂しちゃったけどね。

[580: 匿名さん]

運河に囲まれ１万７千坪以上の公園に中にあるラグナタワー。
唯一無二稀少価値があり、東京第一シーフォート提携のコンシェルジュサービス。
アーバンラグーン構想のもと床を自然石の乱張り白を基調としたリゾートホテル風の
ラグナホール。創業３５年スイスチューリッヒ「ヒーシュタント」の焼きたてパンのベーカリー。
高層階（２０階以上）北東は北に延びる運河と広大な天王洲、東品川公園により将来の眺望を確保。
駐車場の上は人口地盤使用の緑地により空地率７５％。
　数々の付帯設備、心の行き届いたスタッフの皆さまのサービス、稟とした会長さん。
　おかげさまで快適な生活です。ありがとうございます。
　東京建物さんありがとう。
　住人の皆様これからもどうぞよろしくおねがいいたします。

数え上げたらきりがないほどの大満足マンション。
　東京建物さんありがとう。