都内湾岸マンション☆比較スレ（7）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/
(6)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44891/

[451: 匿名さん]

450です。
名前は気にしないでください。「匿名さん」で結構です。

[452: 匿名さん]

PCTのスレの493を書いた後にここも書いたのね。

[453: 匿名さん]

>>452さん
ほぼご賢察のとおりです。502（削除済み）を書いた後でした。

[454: 匿名さん]

ゴクレの裏話は貴重でした。
今後のデベとの交渉術の参考になるかな？
http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/gc01.html

[455: 匿名さん]

とても参考になりましたm(__)m
読み応えもあった。
それにしてもこのデベ最悪だなぁ。
まあ会社ならこういうとこが全くないところもないだろうけど。

[456: 匿名さん]

このサイト作ってる奴もダメだぁ
多少頭が回るからって、同じマンションに住んでる連中を小ばかにしちゃいかんよ。

法律関係の仕事してる連中ってこんなキャラ多いの？

[457: 匿名さん]

東雲は辰巳駅利用だけど、駅出たらすぐに橋を渡ってしまうので
辰巳駅周辺がどうでも気にならないな。利用しないから。

[458: 匿名さん]

辰巳駅は南砂町駅みたいな雰囲気ですか？

[459: 匿名さん]

南砂町駅は知りませんが、最寄り駅はそれなりに
商業施設などがあるほうが良いでしょうね。
街の形成には大事な要素ですから。

[460: 匿名さん]

南砂町駅は今のところ、何もない駅として知られています。
駅前には公園と住宅くらいしかありません。
ただ、将来は商業施設が１つできます。

（仮称）新砂三丁目商業施設建設事業
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/250dtl.htm

[461: 匿名さん]

辰巳と東雲は島がわかれているから、東雲住人は辰巳駅周辺より
東雲キャナルコート内の繁栄のほうが興味あるのでは？
辰巳は駅のみで橋渡ったら終わりだし。

[462: 匿名さん]

＞４６０
459です。駐車場１６００台とは凄いですね。
辰巳駅の周辺環境考えたらちょっと絶望状況。
駅から自宅までの道程に商店あれば本当に便利なんでしょうけどね。

[463: 匿名さん]

>>462さん
そうですね。ららぽーと豊洲が2,200台の駐車場ですから、結構な規模ですね。
ただ、駅から北へ徒歩５分のところに大規模なジャスコ南砂店があります。
http://www.miojusco.com/minamisuna/
豊洲の発展はもちろんのこと、小名木川にもイトーヨーカドーができる
ようですし、店舗間の競争が激化し過ぎないか、ちょっと心配ではあります。

[464: 匿名さん]

駅から自宅までに辰巳の土地は殆ど通らないのであまり関係ないかと思います。
東雲内で出来れば良いです

[465: 匿名さん]

>>454
GCって結構いいイメージでしたが
トラブル回避能力は低そうですね。
本当にあのやりとりされたら一般の客はかなりきついと思います。
一生の買い物が台無しになってしまいます。

[466: 匿名さん]

ゴ○レは元々対応悪くて有名ですよ

[467: 匿名さん]

特定のデベロッパーについてでしたら、こちらへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47382/

[468: 匿名さん]

>>463
南砂のジャスコってドイトが有りますよね。
東雲に入居当時、ドイトによく買いに行きました。
今はビバホームができたので行ってませんが。

[469: 匿名さん]

>>467
誘導サンクス

[470: 匿名さん]

>>468さん
ドイトも大規模ですね。
湾岸地区のマンション販売合戦の後は、大規模商業施設同士の集客争いが
待ち構えている気がします。

[471: 匿名さん]

06年基準地価は三大都市圏で住宅地・商業地ともに16年ぶり上昇
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200609190008.html

[472: 匿名さん]

１６年夏季五輪：招致に合わせ豊島区民ら、羽田への地下鉄延伸を要請／東京
◇地下鉄竹の塚・王子・池袋線

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20060921ddlk1305047600...

[473: 匿名さん]

>>472
池袋活性化から始まるとは思わなかった(笑

[474: 匿名さん]

すごい構想だと思いました。
実現可能性はいかに？

[475: 匿名さん]

“池袋を活性化したい”って、
あれ以上活性化するつもりでしょうか？
今以上利用者が増えたら、あの池袋の殺人的人混みでごった返す地下道は
人で溢れてもう通れなくなるよ・・・。

[476: 匿名さん]

お金を落としてくれる人を欲しているのでしょう。

[477: 匿名さん]

この記事を見た感想

身勝手連の誕生だ！！

[478: 匿名さん]

正直、山手線の内側にこれ以上地下鉄増やしてどうする？っという感想。
山手線の外側を大きく環状線として走る地下鉄なら有ってもいいと思うが。
その際は羽田も含めて湾岸ずぅぅぅっと１本で結んでほしいね。

[479: 匿名さん]

メトロセブンやエイトライナーでしたっけ？

[480: 匿名さん]

こんな案もありました。

東京→新川→月島→晴海１駅→晴海２駅→豊洲市場→有明北→臨海副都心線
http://www.harumi-island.com/top2.htm

[481: 匿名さん]

このスレも100位以下に下がっていました。
湾岸の供給物件がなく、話題がなくなってきた証拠ですね。

[482: 匿名さん]

↑
豊洲も芝浦も港南も、それぞれポジショニングを確立してきてますね。
各々の棲み分けが進んでくると、「比較」にも関心が薄くなる道理ですね。
これから晴海があるのでしょうが、同期のライバルがいないのでちょっと盛り上がらない？

[483: 匿名さん]

晴海の同期ですか。
有明とか？

[484: 有明万歳]

晴海は、いっきに空き地になりましたよね？　それは具体的な開発があるからででしょう。
有明は、まだまだ．．．．青海よりは先に開発されるはず．．．たぶん．．．きっと．．．(-人-)祈

[485: 匿名さん]

空き地の計画は発表されてますよ。
マンションももちろんですが、ビジネスビルなどの発表も既に発表されてる。

[486: 匿名さん]

>>485さん
それらの計画はどこで確認できますか？

[487: 匿名さん]

豊洲だってまだまだこれからだよ。
住友のタワマンとか三井・三菱のタワマンとか・・

[488: 匿名さん]

でもたぶん高いから。
豊洲住友の平均坪単価は250-260万、三井三菱はそのあとだからもっと上がるでしょう。
これまでこのスレを楽しみに見ていた我々平民には手が届かないでしょう。
時代はあっという間に変わってしまったみたいです。

[489: 匿名さん]

住友より先に　THE TOYOSU TOWER （略してＴＯＴ）発表されたね。

http://toyosu-tower.jp/top.html

[490: 匿名さん]

こっちが先なのかな？
住友のは土地が細すぎて、さらに２本でぎっちりでお見合い感たっぷりだよね。
三井三菱のほうがよさそう。

[491: 匿名さん]

久々の大型物件ですね。

[492: 匿名さん]

晴海５丁目の長谷工マンションの計画がＴＴＴ購入者に届いてます。
南西側に逆コの字型に３棟、北東側にニの字型に２棟、その間に立体自走式駐車場という配置です。
部屋の大きさが推定できる図面（これは３ＬＤＫ以上、これは１ＬＤＫだな、という程度ですが）
も入ってました。
駅に近い(?）北東側２棟は小さめの部屋、南西側３棟のうち、レインボー側１棟は結構ゆとりのある部屋（１フロア６戸？）、あと２棟はバリエーション豊富という感じです。

[493: 匿名さん]

最近ここ元気ないね。

[494: 匿名さん]

長谷工はちょっとねえ。
土木系が弱いので、軟弱地盤の基礎が少々心配。

[495: 匿名さん]

ちょっと興味本位で、物件を売るときの中古価格を調べてみた
単純に駅から5分　竣工後1年　60平米で検索

勝どき　　　3400万-4100万
月島　　　　4610万-5600万
天王洲　　　3800万-4700万
三田・品川　5000万-6200万
田町　　　　4600万-5600万
豊洲　　　　2800万-3400万

豊洲の評価が低いのは再開発の分が入ってないからだと思うが
やはり便利な品川に近い方が評価が高いのではないか？

[496: 匿名さん]

>>495

そりゃ品川５分のマンションなら豊洲よりずっと高くて当然でしょう。
単純に分譲価格＝評価という指標であれば、ＪＲ駅近には全く及ばないでしょうが、今後は天王洲あたりの上にくると思います。

[497: 匿名さん]

豊洲の駅徒歩５分竣工１年６０平米を買う時はとても3000万円中心の値段では買えないけど、
売値と買値の間に1000万円近く差があるけど、業者の利ざや？

[498: 匿名さん]

ゴクレの裏話は貴重でした。
今後のデベとの交渉術の参考になるかな？

http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/gc01.html

[499: 匿名さん]

最後の旧価格物件ケープが凄い事になってるね

[500: 匿名さん]

騰がりはじめて購入に焦る人は何をするにも後手に回ってしまいがちな人でしょうね。

[501: 匿名さん]

あげます。

[502: 匿名さん]

＞＞４９６
天王洲公園、歩行者専用のアイル橋、東品川海上公園は魅力ある環境！
豊洲が上に来ることはないよ！

[503: 匿名さん]

>>502
昔の豊洲は検討に値するものではなかったが、
徒歩10分圏内に生活必需品はすべてそろうSCやスーパー有り。
また、レインボーブリッジや夕日が見える豊洲公園。
運河沿いに散歩ができる海上公園等・・・・。
豊洲の評価は現在ではどうなんでしょうねぇ。

[504: 匿名さん]

西側地方にすんでます。２年前親が突然「上野のタワー買うので保証人なれ」と。
なぜに上野？自分（４２歳）にとっての東京は、新幹線が止まる品川しか思い浮かばず
拒否！何が何でも品川湾岸以外ダメ！
で探したら、あるじゃないの、タワーマンションが公園と一体となっている！運河の向こうにまた公園。
そして、劇場や高層ホテル（最上階には東京湾一望のステーキハウス＆ラウンジ）
ブティック等々、１階のレストランからは「クリスタルヨットクラブ」白いクルーザーが見える。ここまで道路も信号も渡らず１０分。その間に地下鉄駅とモノレールの駅。南に歩けば（５，６分）
ジャスコと格商業施設があるオーバルガーデンに、新しく出来たシーサイドホテル。
このタワーマンションは北東側は公園（１万５千坪）と、北に伸びる運河があるので、高層階（２０階以上は）将来の眺望が確保されている。
湾岸タワーマンションは沢山あるが、ほれ込めるタワーは極少数！
東京中のマンションを比べて決めました。
ちなみに、眺望は角部屋なので、お台場、レインーブリッジ、天王洲、東京タワー、六本木ヒルズ
品川インターシティー、富士山。

[505: 匿名さん]

ラグナタワーだね？
確かに稀少な場所にあるね。

[506: 匿名さん]

私もここの住民ですが・・・
竣工前の突貫工事に始まり、未完成のまま内覧会、
パンフレットとあまりにも違う植栽、
普通ならあり得ない共用部コストダウンの数々　などなど
引渡し前なのに既に入居のモチベーションが下がっていました。
しかし、今年から理事長が代わって、理事会で売主交渉を頑張ってもらって
徐々に改善の兆しはあります。
立地はいいので、いいマンションになるといいのですが。。。

[507: 匿名さん]

↑同時期に竣工したコスモポリス、ブランファーレと比べて
あまりにもお粗末な共用部なので、内覧会で愕然としました。

[508: 匿名さん]

コスモやブランなど港南地区のマンションは立地面での不利を共用施設や価格で補おうとした結果でしょう。
本来、マンションは立地優先で考えるべきで、共用施設に力を注ぐのは邪道です。

[509: 匿名さん]

お金がないんだよ（売主が儲けるためにはね）
しかたがないね。

[510: 匿名さん]

でもラグナタワーの場合はひどすぎますよ。
買い換えたくても相場が上がって
今はできない。

[511: 匿名さん]

>>510
本当に住人？ラグナの満足度高いけど。
買い換えたいなら、それ以上にラグナ値上がりしてるよ！
ただし、公園に囲まれてる東側、北側、プラス高層ならなおよし！
シーサイドレジデンスができるまで、南東角部屋もよかったけどな〜。

[512: 匿名さん]

一応東側です。でも・・・
使いづらいうなぎの寝床部屋ばかりで狭い開口部。
管理費高い割りに名ばかりのコンシェルジュ、
コンクリそこらじゅうひびわれ、
しょぼい共用部、植栽、などなど不満はたくさんあります。
でも公園はいいですね。四季を感じる。
理事長も頑張ってくれてます。
でもなあ。。。

[513: 匿名さん]

>>512
おかしね？
部屋の見取り図みて買ったんだろ？
知り合いが住んでいて、嫉妬でかいてるな？

[514: 匿名さん]

たかが湾岸の物件で
嫉妬とかぬかすのはやめよう

[515: 匿名さん]

ラグナは台東区でしょ。公園に路上生活者が多いし、住みたくはないな。

[516: 匿名さん]

>513
ベッドを縦にしか置けないうなぎの寝床、
モデルルームでは間取り変更してるから気が付かないで、
舞い上がって買っちゃうんですよ。
いや、そんなもんです。

コンクリのひび割れはどうかと思いますけどね。
管理人と管理費の関係とか、それ以外の部分は低層でも一緒。

[517: 匿名さん]

＞513
512です。
満足してらっしゃる人もいるのですね。
住民同士なのにそんな失礼な書き方をされなくても
いいのではないかと思いますが・・・

はっきり言って、こんなひどいマンションに
なんで嫉妬するんですか？？

[518: 匿名さん]

515
品川区
516
低層でいいなら腐るほどあるから、新品から中古までよりどりみどり。
はやくかわれよ。

[519: 匿名さん]

513、518ってラグナの住民？
恥ずかしいね。

[520: 匿名さん]

ラグナタワー

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-103lagna.htm

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/50494436.html

http://www.womans-mansion.com/bukken/show/2006102400001.html

[521: 匿名さん]

>>５１４
なんでこのレス見てるの。

[522: 匿名さん]

もりあがてきましたね！
天王洲公園から見るラグナタワー本当に素敵です。
エントランスもリゾートホテル風で気にいってます。

[523: 匿名さん]

ブランファーレって、ディスポウザーないんだよ！
　　　ゲッ！！

[524: 匿名さん]

506=512=516=517
モデルルームの間取り変更気がつかないでって？信じられない！
コンクリートにヒビじゃなく、頭にヒビがはいってるんじゃない？
きっとそうよね。

[525: 516]

>524
私の書き込みは516だけなので、ハズレです。

「ウナギの寝床」は、他のタワー物件も共通。
それから、メニュープランで錯覚するというのは事実ですよ。
頭で分かってるつもりでも、自分の見たくないものは見えないというのは心理学の初歩。

現物は見てませんがコンクリにひびが入ってるというのは嘘だと思います。

[526: 匿名さん]

ウナギの寝床は、タワマンに限らないですよ。
部屋数を少なくすれば部屋の畳数が増えるし、
部屋数を多くすれば部屋が狭くなるだけ。

[527: 匿名さん]

516=525
そうゆうことですね、失礼いたしました。

[528: 匿名さん]

５１６＝５２５も頭にヒビあるかも？
「ウナギの寝床」は安い部屋中心、角部屋狙いで次探しましょうね。

[529: 匿名さん]

５１５
台東区でわるーござんしたね

[530: 525]

>528
「ヒビ頭」の525です。
私は、ウナギの寝床を避けつつ、スパン広めでリーズナブルな部屋を探しましたから
割高な角部屋は最初から検討してません。
まあ、なんに重きを置くかは人それぞれですけどね(w

[531: 匿名さん]

　ヒビ頭さんへ

高層角部屋（将来眺望保障されている側）検討してないんじゃなくて、予算ないだけでしょ、
低層、高層、見合いの無いへや、ある部屋、角部屋、最上階、最上階角部屋、等々・・
同じマンションでも、価値、満足度全くちがうので一緒にしないこと。

[532: 匿名さん]

>531
朝っぱらからお疲れさん。
自慢話なのか妄想なのか分からんが、
中学生のクルマ談義じゃないんだから
もう少し具体的で参考になることを書いてね。

[533: 匿名さん]

あんたもご苦労さん。

[534: 匿名さん]

久しぶりに来て見たら、説得力のない観念論と煽りばっかりのつまらんスレになっててがっかり。
湾岸物件も一部の売れ残りを除いて出尽くし、購入検討者が減ったせいかな。

[535: 匿名さん]

５３２さんへ

　仕事帰り、お疲れ様。
　ごはん食べたの？
　

[536: ５３２]

＞５３５さん

　こんばんは。
　今日は早く上がったので家で食べましたよ。
　会社から近いのは幸せですね。
　あなたは？

[537: 匿名さん]

お返事おくれてごめんね！

　昨晩、主人に食べられてたものだから。

[538: 匿名さん]

ＷＣＴの売れ行きいまいちみたい、正月は３日より営業。
お台場のモデルルームから、タクシーで現地スカイラウンジ案内してくれるそうです。
バルコニー越しの部屋なら、品川埠頭の清掃工場目に入らないの（煙突は見える）気にしなくて言いと言ってました。
ダイレクトビューの角住戸はやめといたほうがいいのか？へんな営業トークしてました・・？

[539: 匿名さん]

ダイレクトウインドウはなあ．．．　たしかに高層なら景色が素晴らしいだろうけど、
大地震で水平移動した家具が突き破って落下、なんてのは心配しすぎでしょうか？

[540: 匿名さん]

うち、ＷＣＴじゃないけどダイレクトビュー。
今でも部屋の中では半そでＴシャツいっちょ。日中は時々冷房入れてますよ。
そんで、外に出た途端「ざむっっ！」
南ｏｒ西向きのお部屋は断熱フィルム必須。

[541: 匿名さん]

540
そんなことしたら、冬の暖かい日差しの熱かっとしちゃって、暖房いれることになるよ。
わかる？

[542: 匿名さん]

タワマンに住む以上ダイレクトビューがいい！もちろん高層。
バルコニー越しは比べちゃうと、へな〜ってなちゃうよ。

　　　　　　　　　　　　怒っちゃ　ダメダメ！

[543: 匿名さん]

＞＞５４１
こっちをたてれば、あっちがたたず。ごもっとも。

[544: 匿名さん]

>539
タワマンに住んで、家具を固定させない人なんているのか？

[545: 匿名さん]

>>544
スマンm(_ _)m　　　　　　　　　　家具といっても大型冷蔵庫とプラズマＴＶしか置いてないが。

[546: 匿名さん]

>>544
ソファーなんかは固定できないですね。
阪神大震災では、テレビが宙を浮いて何ｍも水平移動したなんて話を聞きますし。
まあそんな心配するなら、住まなければいいんでしょうけどね。

[547: 匿名さん]

でもラグナタワーはひどすぎます。
換気システム吸気口から突然雨が吹き出したり、
高層階の角部屋雨漏り、
給湯器の振動で部屋が揺れる・・・
トラブルだらけ。
公園立地は本当に素晴らしいのに。
この場所で三井か住友が建ててくれてたら。

[548: 匿名さん]

タワーマンションが建ち、いきなり視界が遮られるたり日陰になったりしたら、
それまで近くに住んでいた人たち腹立つだろうね。
でも、国や自治体が許可してれば諦めるしかない、
ただ、タワマンの住人はまわりに「怒っている」方がいらっしゃることを、頭に入れといた
ほうがいい。
また、「怒ってる」方も竣工から２年が過ぎようとしているのに、まだおさまりませんか？
タワマンの住人と仲良くなって、一緒に夜景（今なら４時ごろから）でもたのしんだらどうでしょうか？コーヒー（インスタント）ご馳走しましょうか、東京一望のダイレクトビュー見ながらの一杯
心癒されますよ。
　あなたの心も？。

[549: 匿名さん]

TVだって固定するよ、普通は。見かけは悪くなるが、薄型など後ろでひっぱたりして
固定する。
ソファーはビミョウか。

[550: 匿名さん]

>540

やっぱりよそさんもそうなんだ・・・うちもです。
朝夕はスウェットスーツを着ていますが、
日中はＴシャツと下着だけ(独身なもので・・・苦笑)

>549

薄型ＴＶをしっかりと固定するのは、
どこに頼むのが良いんでしょう？