都内湾岸マンション☆比較スレ（7）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/
(6)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44891/

[381: 匿名さん]

海洋大学移転だったら、まだ食肉処理場移転の方が現実的。

[382: 匿名さん]

都市再生総合整備事業の重点地域の指定を受けている東京・品川周辺地域約６３０ｈａの「都市・居住環境整備基本計画」がまとまった。「風の道」を確保した施設配置や「千客万来」の都市づくりに向け、東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）の品川車両基地がある品川駅北周辺地区、高輪プリンスホテルやホテルパシフィックがある品川駅西口地区、芝浦水再生センター地区の３地区を優先的整備地域に位置づけた。東京都や国土交通省などは、今後、同地域の「まちづくりガイドライン」を策定し、優先的整備地域を都市再生総合整備事業の特定地区に指定、整備計画策定などを進め、計画実現をめざす。
《本文》
　基本計画のうち、地区の整備方針によると、品川車両基地を中心とする品川駅北周辺地区は「職・住・遊・交流などの機能が融合した複合的な機能を導入し、環境モデル都市としての先導的まちづくり、東京のサウスゲートにふさわしい景観と空間を備えた都市づくり」を進める。
　同駅西口地区では、コンベンション機能強化や都市型リゾートなどの国際交流拠点を再整備する。また、居住機能の確保や商業・サービス機能の整備もめざす。
　芝浦水再生センター地区は環境モデル都市形成の中核拠点として、再生センターの施設更新と上部利用を進め、都市型観光の拠点形成や地域経済活性化機能を導入する。
　東京湾から運河を抜ける「風の道」確保に向けて建物形状や高さ、配置に配慮し、運河沿いの水辺空間整備などを進める。
　優先的整備地域のほか、運河沿いに交流機能、にぎわい、文化機能などを誘導するほか、田町駅周辺から芝浦アイランドまでの地区の複合機能のまちづくり、港区港南４丁目周辺への医療・福祉・教育など公益機能、商業・サービス機能の誘導を示している。
　開発は、「公民協調」で計画立案や整備事業を展開する。整備主体は「公共、民間のいずれにも適切に調整できるまちづくり推進主体の構築を図る必要がある」としている。

[383: 匿名さん]

>>371
そんな君には豊洲だよ。豊洲！
ここは近いうちにタワマンが、どんどん建つよ。

ちなみにＰＣＴは軒並み高倍率予想だがね。

[384: 匿名さん]

品川駅北周辺地区は「職・住・遊・交流などの機能が融合した複合的な機能を導入し>>
新駅（泉岳寺あたりの）の伏線ですね。

[385: 匿名さん]

>>383さん
豊洲運河沿いなど建つには建つでしょうが、
ＰＣＴの後は少し時間が空いてしまうのでは？
その間に価格がどうなるか…。

[386: 匿名さん]

落ち着いて考えると、豊洲３丁目、１丁目、その後の東雲あたりがどういう価格設定で
出てくるかで、マンション市場は大きく影響受けそうだね。
豊洲対武蔵小杉、圧倒的に豊洲の勝ち。次は豊洲６丁目対川崎臨海部という感じかなぁ

[387: 匿名さん]

一向に何の情報もない晴海よりは豊洲の方が早期に販売が開始されるでしょうね。
晴海は更地のままだが、豊洲はビバの隣とかもう住友だっけが工事してるし。
ＰＣＴの例もあるし、平均価格は坪250万前後ていうところでしょう。
やっぱり高いかな。今日の日経にも売り惜しみとかの記事出てたね。

[388: 匿名さん]

日経の記事見逃してました。読みました。そうですか、オフィス建設にシフトかぁ。空室率下がってますしね。
価格決定力が消費者から再び開発事業者が握り始めたとの声・・ですか。
コンシューマ系情報サイト活躍の時代も、今年いっぱいで終わるのでしょうかね。

＞平均価格は坪250万前後ていうところでしょう。
そうなると、芝浦のグローブタワーもＷＣＴのＢ棟も楽にはけそうですね。

[389: 匿名さん]

サラリーマンでも買えた都内のマンションは、
歴史に残る平成不況の一時期に咲いたあだ花でしたね。

[390: 匿名さん]

あきらめるのはまだ早い。
港区・中央区は無理でも江東区（豊洲・東雲・有明等）なら大丈夫。

[391: 匿名さん]

1980年代にはサラリーマンでも都内にマンションが買えるような時代が来ることを
夢見ていたのです。
Ｗコンフォートが売りに出るまでは、誰も都内のタワーマンションなど自分とは
縁がないものだと思っていました。

[392: 匿名さん]

Ｗコンフォートを越えるお買得な大規模マンションを待ち続けて
でも出ないうちに上がり出してしまった
三菱地所の超高層で大規模で、駅徒歩６分、銀座まで８分かぁ
それであの販売価格だもん
買わなかったの今でも後悔してるよ

[393: 匿名さん]

>392
同意。Wコンでは、30倍、60倍って「積み立て君」もどきに負けました。
あれで、「買う気」にがぜん火がついてしまったなぁ。
あれは掟破りとか他社はいうけど、いまにしてみれば罪作りな物件だったなぁ

[394: 匿名さん]

私もＷコンに抽選でハズレ組みです。
今思えば、当時4000万円台、100平米、超高層階でした。
方角はレインボーブリッジ側ではないですが、本当に安い物件だったと思います。
その後、購買意欲が失せましたが、3年経ってTTTに巡り合い
購入価格はもう少し高いですが、その間、頭金も増えたので
お陰で良い物件を購入できました。
今となれば、高倍率でもGETできたTTTで満足です！

[395: 匿名さん]

当時は、Ｗコンフォートのモデルルームで、
イメージビデオを見て、ホテルの様なロビーや庭、
スカイラウンジ、フィットネスルームなど羨望のまなざしで見ていましたが、
今となっては当たり前になってしまいましたね。
今後、もっと凄い設備のマンションが建つのでしょうね。。

[396: 匿名さん]

＞今後、もっと凄い設備のマンションが建つのでしょうね。
物凄い相場観ですね（ｗ

[397: 匿名さん]

Ｗコン、私はセカンド用で１期で都心眺望部屋当選。
契約までに”辰巳駅”で悩みに悩み、結局ＮＧ。
その後、やはり都心利便優先で港区に狙いを絞り購入。
価格は現居のが当然高いものの、広さ間取り等含めSKIPして
良かったと思っている。Ｗは確かに安かったが踏み切れなかった。

[398: 匿名さん]

確かに共用施設の「豪華さ」を競う可能性はあったけど、
これからの物件は二極化して、必要最小限で安い物件と、
豪華さを追い求めて高い物件になるのかも。

[399: 匿名さん]

>>397
駅近で広くて間取りが良ければ高いのは普通
駅近で広くて間取りが良くて格安だったからＷコンは伝説になったのでは

[400: 匿名さん]

あと、都心に近い都内高層マンションでも
手の届く値段！というのも、凄い魅力だった！
正直、当時、超高層マンションは、サラリーマンじゃ買えない物件だと思ってたから。
因みにバブルの頃、確かな記憶ではないけど、多分、佃の超高層マンションに住んでいた知り合いは
超高層階の部屋に、賃料月/90万で住んでいたと思う・・。
本人の申告なので、本当かは分らないけど
当時、「こんな所に住める人は、お金持ちのみ！」と思っていたので
Ｗコンの価格を聞いた時は、本当に驚いた！

[401: 匿名さん]

Ｗコンって仕様は公団並みですよ。
それでもいいんですか？

[402: 匿名さん]

自分は江東区ってとこが気になりました。それで検討から外しました。
江東区に長く住んで、川ひとつ隔てて値段が数段違うのを
不動産屋が「こっちは江東区ですから」っていうのを何度も聞いたから。

[403: 匿名さん]

＞401
今思えばそうですね。
でも当時は、良く見えました。
今はホテル並の豪華なマンションが増えましたね！

[404: 匿名さん]

そして、今後は減っていきます。

[405: 匿名さん]

>>401
住民です。
公団にあんな豪華で広いホテルみたいなエントランスはないですよー（＾−＾）

部屋もあの価格だったのに、標準でついてる仕様がけっこういいです。
バルコニーは全面ガラス、ビルトインエアコン、二重床、二重天井、天井も高いですよー
それとペアガラスも24時間自動換気システムも最初から全戸に付いてます。
オプションはビルトイン食器洗浄機しか付ける必要がなかったですよー（＾−＾）

[406: 匿名さん]

川ひとつ挟んで江東区になることでお安くなるのであれば、ラッキーと思うかたと
中央区、港区に拘るかたとで違うでしょう。
周りにも「品川ナンバー」がどうのこうのという人がいますが、相当セコイです。

[407: 匿名さん]

>>404
すると、今の設備豊富なＭＳは「貴重」になっていくんですね？
（もちろん、遠い先の管理費は痛いのですが・・・・）

江東区...今が安いからこそ「買い」なのに．．．もったいない。＞402

[408: 匿名さん]

405のＷコンフォート住民ですが、

[409: 匿名さん]

>>407
江東区だから安いって事？

[410: 匿名さん]

すみません続きです
Ｗコン住民ですが、TTTはちょっと欲しかったです。
MRにも行きました。
TTTの価格表を見て、今の部屋より高層階を買えるとわかり、
あの時はわりと真剣に検討しました。

[411: 匿名さん]

TTTは確かに良かった。
都心でジム、２５ｍプール付きＭＳは今後まず出ないだろうな。

[412: 匿名さん]

Ｗコンは凄く安かったって良く聞くけど実際どれ位安かったの？

[413: 匿名さん]

WコンよりTTTの方が安いよね、全体的には。

[414: 匿名さん]

ＴＴＴは安い部屋（お見合い低層階など）と高い部屋（南西高層階など）の差がハッキリしてたが
Ｗコンは全体的にかなり安かったって記憶があるな。
今売り出し中のところだと仕様に比べて安いと感じるのはケープあたりかな？

[415: 匿名さん]

でもプールってマンションでいる？使わないな〜
隣のおばさんやおじさんの水着姿なんて見たくないし、もちろん自分のも見せたくない。
プロポーションがどうのという問題より・・・ね。
行楽に行った海でお隣さんファミリーと遭遇ってしたくないもんだし。
ジムならいいが、プールはちょっと。
マンションで利用率低い（または要らない）という施設のアンケでは上位だよ。

[416: 匿名さん]

>412
4800万円で25階の１１０㎡の角部屋が買えました。半端な安さではない。

[417: 匿名さん]

まー近所にジムのプールに通うなら同じ事だろうな・・・。

[418: 匿名さん]

>>416
マジですか！！？
安すぎる・・・。
なんか理由でもあるのかな？

[419: 匿名さん]

>418
理由は、三菱重工の工場跡地で随意契約で三菱地所が買い取ったから土地代が安い。
公団が、開発負担の大半を持ってくれたので負担金が少ない。
ほかにもいろいろ。

[420: 匿名さん]

ＷＣＴのプールも写真だと広くてオシャレそうですね。
利用するしないは人それぞれだけど、私個人的にはプールはあったら良いな。
イモ洗い状態みたいなのは嫌だけど>>415さんみたいな人もいるから平気かな？
どうせ近くのジムのプール行ってもいつも来てるメンバーは大体同じですから一緒の事（笑

[421: 匿名さん]

なんでって、タワーマンションと言うのは安いものだし、
しかも最安値の時期のうえ、場所が東雲だったから。

[422: 匿名さん]

>>415
どっかのマンションみたいな子供専用プールみたいなのだったら
使えないし管理費のムダだからマジ要らないな。

[423: 匿名さん]

ジムのプールでも近所では行かないな。職場近くでいく。
マシーンのみなら近所でもいいけど、隣人の水着はマジ勘弁

[424: 匿名さん]

>>423
職場帰りにジム行けるような楽な仕事場な貴方が羨ましい・・・。

[425: 匿名さん]

プールは大抵朝ですね。出勤前。
楽な仕事なんてないですよ。
時間が無いなんて言い訳ですよ。どんなに忙しい人でも１時間やそこら
泳ぐ時間はあります。寝ない人が居ないように。
毎日じゃないんだから・・・

[426: 匿名さん]

あ、知人は仕事抜けて泳いでリフレッシュして戻ってきて徹夜とかします。
時間の使い方は人それぞれ。
休憩するのに寝る、飲む、タバコ。。。プールがあっても良いでしょう＾＾

[427: 匿名さん]

>>421
東雲よりずっと利便性が悪くて駅遠なのに、Ｗコンよりずっと高いマンションって
同じ販売時期にいっぱいあったよ

[428: 匿名さん]

>>427
そんなマンションは売れ残っていたでしょ？

[429: 匿名さん]

＞＞４１６
角部屋っていっても向きによるかな。

[430: 匿名さん]

グランドステージが売りに出てたときに価格表見て、あまりの安さに何かあるなと思って
手を出さなかったけど、それに近い衝撃的な安さですね。
何もないことを祈る。

[431: 匿名さん]

海外のマンションは割りと普通にプール付いてたりします。
自分が住んでいた所も、室内に25mプールがありましたが、
気が向いた時に泳ぎに行って、ジャクジーに、サウナにと
それはもう快適でした。
あまり混むなんて事もなかったし、ご近所さんと一緒になっても
一緒に会話したりと、楽しかったですよ。
夜の照明を落としたプールなんて最高でした！
日本人ぐらいじゃないですか？
近所の方に水着姿見られるの嫌とか見たくないとか気にするの・・。
意外と意識してるのは自分の方で、相手は気にしてなかったりしますよ。
慣れてしまえばどうって事ないしね。
という事で、私はTTTの25mプール、サウナ、ジャグジー付きが気に入って
即効契約したひとりです！

[432: 匿名さん]

>>430
三菱地所の物件とヒュー○ーの物件を同一に考えるのはかなり無理がある。

[433: 匿名さん]

432さんに同意。Wコン、かなりいいと思いますよ。知人が住んでいます。最近、豊洲のPCTのモデルルームを見ましたが、洗面所があまりにお粗末だったので、びっくりしました。角部屋も100ないときびしい間取り。Wコンはガラスのバルコニーや、高い天井など、何しろ建築資材がデフレ時期でしたから、今ですと本当に、よい仕様です。個人的にはWCTのバスルーム(普通の部屋のバスのふたはかなり、チープです）などよりずっと、Wコンによい施設がいっぱいです。ただ、、今の中古価格は高いですね。当時、買われた方はおめでとう、の一言につきます。

[434: 匿名さん]

＞＞４３３
PCTは三井物件ですからお粗末って言うのはどうでしょう。
Wコンは辰巳で江東区ですから安くて当たり前だと思う

[435: 匿名さん]

>>433
おめでとう

[436: by 匿名さん]

>434
PCTも江東区では？

[437: 匿名さん]

確かにＷコンフォートの販売当時価格より
中古価格の方が明らかに高くなってる気がする！
今思うと、本当に安かったんだなぁ〜

[438: 匿名さん]

今はWコンに限らずどのマンションもそうですよ。
都内のマンションは特にね。

[439: 匿名さん]

>>436
PCTの購入者が、PCTは江東区のマンションじゃないと思ってるのは有名です。
私は豊洲の住民ですが、豊洲も辰巳もあまり違わないと思ってます。
周辺よか高いマンションだから変なプライドもってるらしい。
でもPCTの購入者って、なんですぐむきになるの？

[440: 匿名さん]

（豊洲の話題は荒れる元なので、東地区スレでどうぞ）

[441: 匿名さん]

東雲の丸紅が新聞広告でていたけど、秋からの新価格ではありませんね。106㎡で6200万とでていますが。かなり低めですよね？

[442: 匿名さん]

そう言えばそろそろ450ですが
今回板がリニューアルして1000レスまで可能になりました
450で新スレを作ってしまわないようお願いします
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23976/

[443: 441さん]

東雲、派手さはないけど、住むにはいいところですよ。そのうち、有楽町線は辰巳でないと、次の豊洲では座れないんではないかなって思う。あと、リンカイ線も大井町に伸びてるので、意外と使えます。

[444: 匿名さん]

だけど辰巳駅はなんにも無い。
５０年先位まであのままだと、流石に侘しさがよぎる。

[445: 匿名さん]

>>439
異常者とも思える位、粘着＆仕切りっぷりがムカつくよねｗ

[446: 匿名さん]

>>445さん
それは言い過ぎです。

[447: 匿名さん]

>>445
そうやっていちいち過剰に反応するから・・・。

[448: 匿名さん]

東雲のキャナルは価格面ではまずまずでしょう。辰巳駅はほんとなんにもないですが、東雲のマンションは、辰巳駅は通勤等で使うのみで、買い物などは、コートの中でするでしょうね。

丸紅さんがしているお隣のモリモトは、いつ頃モデルルームオープンでしょうか？秋頃と聞いたとのですが・・・

[449: 匿名さん]

私は静かな辰巳駅が好きだけど。
静かと感じるか、侘びしいと感じるかだけどw
豊洲は繁華街、東雲は住宅街でいいんじゃないすか。

[450: 493]

>>448さん
モデルルームオープンの時期はわかりませんが、関連情報です。
竣工は2009年3月31日予定です。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-147jv-sinonome...

[451: 匿名さん]

450です。
名前は気にしないでください。「匿名さん」で結構です。

[452: 匿名さん]

PCTのスレの493を書いた後にここも書いたのね。

[453: 匿名さん]

>>452さん
ほぼご賢察のとおりです。502（削除済み）を書いた後でした。

[454: 匿名さん]

ゴクレの裏話は貴重でした。
今後のデベとの交渉術の参考になるかな？
http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/gc01.html

[455: 匿名さん]

とても参考になりましたm(__)m
読み応えもあった。
それにしてもこのデベ最悪だなぁ。
まあ会社ならこういうとこが全くないところもないだろうけど。

[456: 匿名さん]

このサイト作ってる奴もダメだぁ
多少頭が回るからって、同じマンションに住んでる連中を小ばかにしちゃいかんよ。

法律関係の仕事してる連中ってこんなキャラ多いの？

[457: 匿名さん]

東雲は辰巳駅利用だけど、駅出たらすぐに橋を渡ってしまうので
辰巳駅周辺がどうでも気にならないな。利用しないから。

[458: 匿名さん]

辰巳駅は南砂町駅みたいな雰囲気ですか？

[459: 匿名さん]

南砂町駅は知りませんが、最寄り駅はそれなりに
商業施設などがあるほうが良いでしょうね。
街の形成には大事な要素ですから。

[460: 匿名さん]

南砂町駅は今のところ、何もない駅として知られています。
駅前には公園と住宅くらいしかありません。
ただ、将来は商業施設が１つできます。

（仮称）新砂三丁目商業施設建設事業
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/250dtl.htm

[461: 匿名さん]

辰巳と東雲は島がわかれているから、東雲住人は辰巳駅周辺より
東雲キャナルコート内の繁栄のほうが興味あるのでは？
辰巳は駅のみで橋渡ったら終わりだし。

[462: 匿名さん]

＞４６０
459です。駐車場１６００台とは凄いですね。
辰巳駅の周辺環境考えたらちょっと絶望状況。
駅から自宅までの道程に商店あれば本当に便利なんでしょうけどね。

[463: 匿名さん]

>>462さん
そうですね。ららぽーと豊洲が2,200台の駐車場ですから、結構な規模ですね。
ただ、駅から北へ徒歩５分のところに大規模なジャスコ南砂店があります。
http://www.miojusco.com/minamisuna/
豊洲の発展はもちろんのこと、小名木川にもイトーヨーカドーができる
ようですし、店舗間の競争が激化し過ぎないか、ちょっと心配ではあります。

[464: 匿名さん]

駅から自宅までに辰巳の土地は殆ど通らないのであまり関係ないかと思います。
東雲内で出来れば良いです

[465: 匿名さん]

>>454
GCって結構いいイメージでしたが
トラブル回避能力は低そうですね。
本当にあのやりとりされたら一般の客はかなりきついと思います。
一生の買い物が台無しになってしまいます。

[466: 匿名さん]

ゴ○レは元々対応悪くて有名ですよ

[467: 匿名さん]

特定のデベロッパーについてでしたら、こちらへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47382/

[468: 匿名さん]

>>463
南砂のジャスコってドイトが有りますよね。
東雲に入居当時、ドイトによく買いに行きました。
今はビバホームができたので行ってませんが。

[469: 匿名さん]

>>467
誘導サンクス

[470: 匿名さん]

>>468さん
ドイトも大規模ですね。
湾岸地区のマンション販売合戦の後は、大規模商業施設同士の集客争いが
待ち構えている気がします。

[471: 匿名さん]

06年基準地価は三大都市圏で住宅地・商業地ともに16年ぶり上昇
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200609190008.html

[472: 匿名さん]

１６年夏季五輪：招致に合わせ豊島区民ら、羽田への地下鉄延伸を要請／東京
◇地下鉄竹の塚・王子・池袋線

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20060921ddlk1305047600...

[473: 匿名さん]

>>472
池袋活性化から始まるとは思わなかった(笑

[474: 匿名さん]

すごい構想だと思いました。
実現可能性はいかに？

[475: 匿名さん]

“池袋を活性化したい”って、
あれ以上活性化するつもりでしょうか？
今以上利用者が増えたら、あの池袋の殺人的人混みでごった返す地下道は
人で溢れてもう通れなくなるよ・・・。

[476: 匿名さん]

お金を落としてくれる人を欲しているのでしょう。

[477: 匿名さん]

この記事を見た感想

身勝手連の誕生だ！！

[478: 匿名さん]

正直、山手線の内側にこれ以上地下鉄増やしてどうする？っという感想。
山手線の外側を大きく環状線として走る地下鉄なら有ってもいいと思うが。
その際は羽田も含めて湾岸ずぅぅぅっと１本で結んでほしいね。

[479: 匿名さん]

メトロセブンやエイトライナーでしたっけ？

[480: 匿名さん]

こんな案もありました。

東京→新川→月島→晴海１駅→晴海２駅→豊洲市場→有明北→臨海副都心線
http://www.harumi-island.com/top2.htm