都内湾岸マンション☆比較スレ（7）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/
(6)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44891/

[282: 匿名さん]

本来なら5年後に作れるものも、これで「10年後」がベンチマークになってしまった。
選手村を使用後にマンションとして販売とか言ってる人は、
そこが10年後まで売られない地域になったということを理解しているんだろうか。

[283: 匿名さん]

>>282
再度、お気楽組ですが、
これから買う人と、既に買った人の違いが大きいっということでしょうか？
すみません．．．当方既に購入済み派なので、大変嬉しいご意見でした。

[284: 匿名さん]

落選するから数年後には販売されるよ

[285: 匿名さん]

再々度、お気楽組の予想ですが、
９月から年末にかけて、結果待ちだった民間ＭＳも発表続くと思いますよ。

[286: 匿名さん]

交通機関の延伸も同じ。

特に有明は「10年後に使うもの」になったから、むしろ遅れる可能性が出た。
選手村がを使う時、それを販売してマンションにするときまでは、
人がいないんだから、ただの過疎地を走ることになる。

そんなインフラ計画ありえないでしょ？

[287: 匿名さん]

10年後にマンションを手放す頃に整備が整って、そこそこの値段で
売れてくれるとうれしい。

[288: 匿名さん]

>>284
＞落選する
たぶんね。

＞数年後には販売されるよ
でも最終投票の５都市には残ってしまう可能性があるので、
早くても2010年着工、2012年竣工、2013/2〜3月入居かな。
えらく先のものになってしまった．．．湾岸ブーム終わってたりして。

[289: 匿名さん]

>>283
違うよ。

市街地は連続して開発されないと意味がない。
5年くらいの中期で考えていたファンドあたりは、長期リスク背負うことになってドン引き。
湾岸東地区に投売りが起こって、相場が崩れる可能性まである。

[290: 匿名さん]

「だって、だってオリンピックが来るんだよ！！（涙目」

そんなお気楽主婦がいるから、プロは売り手を確保できるのである。
結局、勉強していない個人は、はめ込まれて終わりなんですよ。

[291: 匿名さん]

ここで冷めた意見書いてるのも良いけど
結局、東京に決まったのはどうあがいても事実だからねー。
今までネガティブ意見少なかったのに、
決まったとたんネガティブ意見がたくさんでる・・
なんかいつもの嫌なパターンですね。

[292: 匿名さん]

>>280
もしかしたら、勘違いがあるかもしれません。

オリンピックに関して「国」の財政的支援はほとんどありませんよ。
基本は招致都市の「東京都」が持つんです。
特別の予算を立てて、「公債を発行＝借金」してね。
身近な例では長野を見てください。
いまだにオリンピックで作った借金が財政負担になっています。

ロサンゼルスは黒字を出しましたが、それ以降は商業化への反省もあって、
「儲かるオリンピック」ではなくなっています。
むしろオリンピックを開催することで、東京都の財政が悪化すれば、
長期的には発展の阻害要因＝だってお金ないもんになるんです。

ただでさえ台場をかかえてヒーヒー言ってるのに、
更にそれに上乗せなんてイヤだと思わないのですか？

[293: 匿名さん]

必死にネガティブな意見連投しているのは湾岸住人じゃない、いつもの人でしょうｗ

[294: 匿名さん]

東京に決まったら
トタンに負のオーラがｗ
まっ　分かり易いっちゃー　分かり易い！

[295: 匿名さん]

>>291
正直、東京になるなんて思ってなかったから、この件についてレスしたことなかったよ。
でも確かに、決まってしまったのは仕方ないので、善後策を考えないといけないね。

[296: 匿名さん]

>>293
湾岸住人ですよ．．．。
冷静な目を持たずに「わーオリンピック！資産倍増！」なんて言いかねない人たちとは違いますが。

[297: 匿名さん]

湾岸のインフラ向上の為に税金払いたく無い方が必死なようで・・・

[298: 匿名さん]

>>296
じゃー売れば？

[299: 匿名さん]

＞2016年のオリンピックではなくその次のオリンピックを見据えてる

ぉぃぉぃ

いつまで湾岸は開発停止しとかなきゃならないんだよｗ

[300: 匿名さん]

ネガティブ（ｗな湾岸住民ですが。

冷静な意見には、冷静に反論して欲しいな。
>>293-294とか、>>297-298とかもさぁ。

むしろ「自分の意見が間違えていた」と認めさせて欲しいくらい。
こっちだって住んでるんですよ？

[301: 匿名さん]

>>299
ぃえぃえ、何気に開発進めて、
2016年のときには、「ホラ、こんなに整備されてるでしょ？」っということで！
開発停止したい人は居ないでしょ？＜一部のレス付けの方を除き。

[302: 匿名さん]

>>300
いや別に反論は無いけど、じゃーどうしたいの？
候補地決定したんだから、ココでウダウダ言ってもしょーがないじゃんｗ

[303: 匿名さん]

ゆりかもめは高いし、遅いし、輸送力少ないし、災害にも弱いから、
延伸してもメリットないんじゃ。陸送の方がはや

[304: 匿名さん]

>>301
10年も開発進めたら、用地がなくなるでしょう。

[305: 匿名さん]

>>300
じゃー売るなり、今から都庁言って反対運動でもしてくれば如何ですか？
ココでいくらネガティブ意見言っても仕方ないでしょう

[306: 匿名さん]

なんか、ネガティブな意見見ても、微笑ましいっというか、顔がほころびます。
しばらく（数年）は楽しめそうです。（購入者）

[307: 匿名さん]

>>304
用地は増え続けているのが湾岸の特色です。
今「湾岸」と呼ばれる地域は、10年〜先は「内陸」になっていると思われます。

[308: 匿名さん]

>>306
どんな街になるか想像するだけで毎日が楽しみですね！
これは開発地域を買った人の醍醐味！

[309: 匿名さん]

>>307
内陸はヤダ！
埋立地と言われようが湾岸って名前が好きだな

[310: 匿名さん]

いまさらここで反対しても意味ないのは確かだが、
意味するところも分からず単純に大喜びしているのは、たちが悪い。

[311: 匿名さん]

意味するところを全て理解してる人など居まい。
同じ事象でも、
　ａ、楽しく受け入れる。＜社交的、躁的。
　ｂ、心配ばかり思いつく。＜内向的、鬱的。
の２つのタイプが居るだけです。

[312: 匿名さん]

全ての苦難を喜びに変える、
信仰の第一歩です。

[313: 匿名さん]

とにかく、ちゃんとした話をしようよ。

これで、晴海の先っちょと有明がしばらくロックされて、
開発が7〜10年後になってしまった。
間に挟まれた豊洲の運命は、豊洲スレでやってもらうとして、
購入者・購入予定者の賢い選択は何かということでしょ？

[314: 匿名さん]

>>311
いや楽しく受け入れても良いけど、
朝三暮四みたいなのは、単なる＊＊猿です。

[315: 匿名さん]

>>310
喜んで何が悪いの？
決定したことをいつまでも反対してる方がよっぽどタチがわるいのでは？
じゃーココにネガティブな意見をわざわざ書く理由は何ですか？

[316: 匿名さん]

>>307
こういう間違え（わざと？）の意見がイヤなのです。
東京港の埋め立ては、いまやってる中央防波堤で「終わり」
中央防波堤以外の海岸線は、現在のままでフィックスです。

[317: 匿名さん]

>>312
笑ってしまったｗ

[318: 匿名さん]

>>315
な、なんで喜んでるの？

[319: 匿名さん]

喜んでる人たちは「これで開発が加速する」と誤解してるんでしょ。

実際は遅れるのに。

[320: 匿名さん]

遅れるというより予定通りじゃないの？
国内立候補してるのは民間だって誰もが知っていたし、福岡と東京では、福岡には
申し訳ないけど東京予想が前々からなされていた。予想の範囲内でしょ。

[321: 匿名さん]

いつもの●陸信者さん必死の連投お疲れ様です

[322: 匿名さん]

間に挟まれた豊洲の運命
豊洲はオリンピックと関係のないところの民間再開発だから問題ないのではない？

[323: 匿名さん]

>>320
そうだね、せいぜい「想定の範囲内」だね。
喜ぶようなことは何も起こってない。

[324: 匿名さん]

起こるのはこれから

[325: 匿名さん]

どちらの意見も個人の思い込みの様に感じて
説得力ないね。

もう決まったのは事実だし、今後の東京都の動きに注目するのみ。

[326: 匿名さん]

豊洲が関係あるとしたらゆりかもめの件と
周辺地域である晴海と有明の開発の遅れがあるかもしれない事
それからもしも何か鉄道が通るとしたら晴海から海を渡って有明は
建設時間からしたら考え難いので、鉄道は陸地である豊洲東雲を通ると考えられるため
その際の建設工事リスクでしょうか？
あとは既に豊洲東雲ラインで街が出来上がるのは規定路線なので
何も影響はなさそうですが

[327: 匿名さん]

ネガティブな湾岸住人だが。

風呂に入って、湾岸地域をなんとかする方法を考えたぞ。
こうなったら「2016年東京オリンピックを実現」すれば良いのだ。

7年遅れるなら、10年待てないわけがない。
東京都の財政は圧迫されるかもしれないが、そんなことは知ったこっちゃない。
練馬や足立から吸い上げた分を、湾岸に投入して、
自分たちが払った税金以上に、開発してもらおうじゃないか。

なに、アテネのように同じ都市で2回開催されたこともあるし、
北米：モントリオール→（モスクワ）→ロサンゼルスや、
欧州：アテネ→（北京）→ロンドンのように、1回休みで同じ地域に来たこともある。
欧州→アジア→欧州→アジアになってしまうが、
いまどきオリンピックを呼ぼうなんていう酔狂な都市はそう多くあるまい。

よし、もうもらったも同然だ！
見てよ、このポジティブシンキング！

[328: 匿名さん]

>>327
そう、その調子！
イイんですよ、候補地決まったのは事実なんだから！
どうせなら今くらいは、とりあえず喜んだ方が得ｗ

[329: 匿名さん]

ブリリア有明の販売も延期になっちゃうのかなあ？
期待してるのに…。

[330: 匿名さん]

>>326さん
鉄道については、むしろ運河を架橋した方が楽ではないでしょうか。
あの程度の幅の運河なら、大したことはないと思います。
むしろ、陸地に通すと不動産の所有者や居住者への配慮、調整が大変だと思います。
よって、技術的には陸地でしょうが、社会的には海上だということでどうでしょう。

[331: 匿名さん]

ブリリアはそろそろ発表と予想

[332: 匿名さん]

そうそう、2,700年に及ぼうかという日本国の歴史において、
ほんの数年の違いなど関係ありませんよ！！！！！！

[333: 匿名さん]

>>332さん
思いっきり太っ腹っ！．．．．．御見それしました。（太っ腹の意味違うか．．）

[334: 匿名さん]

（イヤミが通じていないぞｗ）

[335: 匿名さん]

ブリリア有明の販売延期はないと思いますよ。
もう前の建物くずしちゃってるし、ＯＰ待つ余裕はないでしょう。
多少、その他の開発計画を見て価格決定を遅らせてるだけだと思います。

[336: 匿名さん]

「オリンピックの候補地になりましたし、どんどん良くなりますよ！！」

そう言って高く売るには都合が良い状況だよ。
ここを読んでる人は、現実が分かっただろうけど、
何も知らない人は「そうだよね！！！」って言って買っちゃうよ。

かわいそう。

[337: 匿名さん]

予言。

「オリンピック候補地」を打ち出して、
インフラ整備が10年後の離れ小島に、平均坪200〜250万位つけてくることもあり得る。

でも騙される奴が悪いｗ

[338: 匿名さん]

そのまま買って、大正解になったりして。

[339: 匿名さん]

運河ルネッサンスが本格始動してくれればいいなー。

[340: 匿名さん]

日本も東京でオリンピック立候補して落選したら
以降、他都市で立候補しても当選する日本の都市ってあるのかな・・・

東京落選⇒日本での開催はまたしばらくなし！？

かな？？？

[341: 匿名さん]

名古屋・大阪・東京と3連敗した後に立候補？
そんなチャレンジャーいるの？

[342: 匿名さん]

参加することに意義がありますから！

[343: 匿名さん]

地震キタ─ｗｗヘ√レｖｖ〜(゜∀゜)─ｗｗヘ√レｖｖ〜─ !!

[344: 匿名さん]

このくらいの地震へっちゃらですよね？

[345: 匿名さん]

また、千葉あたりの地震の巣ですね〜
震源地あそこて横浜が一番揺れるって、さすが揺れやすい横浜。

[346: 匿名さん]

オリンピックはあまり期待しないほうがいいですよ。東京に決まる確立は
低いでしょうから、１６年に来ないとまた何年も「候補地」として、
そのまま放置されることになるんでは。
オリンピックが来ない前提で判断したほうがいい。

[347: 匿名さん]

オリンピックが駄目なら名古屋みたいに万博をやれば良い。（w

[348: 匿名さん]

オリンピックや万国博覧会より、
世界の都市を集めた展示会をしたら良いんじゃないの？

[349: 匿名さん]

>>348
そんな感じのものを万博という

[350: 匿名さん]

たぶん、本選では落ちるのわかっててカジノ計画に変えるんじゃん？

[351: 匿名さん]

世界のヲタクを集めた、巨大コミケ「ヲタリンピック」を開催してはどうか。

[352: 匿名さん]

>>349
おまえは．．．。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%8...

[353: 匿名さん]

ラスベガスやマカオに負けない立派なカジノを作りましょう。

[354: 匿名さん]

【レポーター】今日は、栄光ある第一回ヲタリンピックが開かれている臨海新都心に来ています!
古都である晴海と、聖地ビックサイトを直通のネコミミ地下鉄でつないで、
史上まれにみる大規模な祭典となっていますよ〜！
さっそく、近隣ボランティアの方にお話を聞いてみましょう。

【近隣住人】「いらっしゃいませ、ご主人さま♪」

．．．これは近隣住人のホスピタリティが試されるな。

[355: 匿名さん]

そのころにはメイドカフェなんて廃れてるよ。
っていうか、すでに。。。

[356: 匿名さん]

長谷工はあまりにメインスタジアムに近いけれど
このまま着工するんでしょうか?

[357: 匿名さん]

メインスタジアムどころか清掃工場が。。。

[358: 匿名さん]

あの場所だったら商業施設を建てて欲しかった
低層で親水性のあるきれいな外観で
あんなところにマンションもういらないでしょ？

[359: 匿名さん]

ＯＰ決定により、運河ルネッサンスが本格始動します。

[360: 元アベキャピタル住人]

>>346
＞１６年に来ないとまた何年も「候補地」として、そのまま放置されることになるんでは。

だとすると、ブリリアの北の眺望はしばらくの間安泰ですね。
南はテニスの森だから、立地は最高ですね。

[361: 匿名さん]

夢の島あたりもゴミだろうし、今の豊洲と晴海の先の離れ小島もいずれは建物が建てられるだろうし、坪250万（20年後だけど、2006年物価相当）とかあり得ない話じゃない。
その土地売却益（都収入？）で、ゴミ処理場や下水処理場が整備されるなら、まぁいいと思う。　特定の民間会社とかがボロ儲けしなければ。（落札請負業者が談合するのが美味しいのかも？）

[362: 匿名さん]

>>346、360
ＯＰ計画概要にあった５棟のタワーマンション。
選手村っとしての用途だとすると．．．．事前に賃貸や分譲は難しい。
　　　　　　↓
少なくとも2009年の誘致決定までは、動けず？（何も建たない）
まぁ、埋めたばかりの場所なので、どちらにしても５年は熟睡させないとね？

仮に2009年に誘致失敗した場合が、①建てて販売、②2020年に向けて未販売．．どっちだろうなぁ(遠い目）

[363: 匿名さん]

東京で誘致できないとなると意地でも２０年にチャレンジか？？？
でも個人的には①

[364: 匿名さん]

普通に①で良し。

[365: 匿名さん]

東京都としてみれば、すぐにお金が必要でないなら寝かせても痛みはないんだよね。

（人によるが）最悪パターンは、
今回最終まで行き落選（2009/10）→2020年国内立候補（2010/4）→また最終で落選（2013/10）

まあでも、2回目は立候補の時点で見切りで施設整備と称して建て始めるんじゃない？

[366: 279]

ＯＰは開発促進剤になることはあっても、
ＯＰのために開発を保留にするとかは考えられない。
しばらくは、すべて「ＯＰも視野に入れて」っという言い訳がまかりとおるので、ある意味「都」もやり易くはなったね？
「区」は本意じゃないけど税収増えるなら抵抗できまい。

[367: 匿名さん]

９月も２週目に入りますが、新しいマンションの話はないでしょうか。

[368: 匿名さん]

空き地のある湾岸中央〜東地区がオリンピックに絡んだからねぇ。
地価の上昇傾向も、すぐに止まる感じではないし、
すぐに建てるより、しばらく寝かす方がデベにとってはメリットあるんじゃないの？

逆に湾岸西地区はサウスゲート計画の最終発表が近いらしい。
東京都としても、どうなるか分からない中央〜東のことは保留しておいて、
先に港南・芝浦のインフラ整備をしちゃおうという事でしょう。

[369: 匿名さん]

ある程度、デベもシュミレーションしてたでしょうが、東京都のＯＰ対策も含めた事業計画がこれからですからね？
有利な建設や価格設定を行うにも、デベが一番頭抱えているのかもしれません(笑)。
私は、果報は寝て待つ派です。

[370: 匿名さん]

とりあえず、晴海のマンションってとこかな、

[371: 匿名さん]

マンション情報見てるけど都心の人気地区の物件が
ほんとに少ないね。板橋練馬埼玉方面物件ばっかりだよ。
芝のクレストタワーも一棟売りらしいし、俺たちに残された道は
気長に晴海を待つか港南の超高倍率借地物件を神頼みで申し込む
ぐらいしか手はないよな。
これほど状況が変わるとは・・・

[372: 匿名さん]

サウスゲート計画で、法的な規制とかがかからなければ、
港南・芝浦地区には、まだ建つような気がする。

2年前の値段じゃないかもしれないが。

[373: 匿名さん]

港南売れ残りも沢山あるよ
それでよければ

[374: 匿名さん]

「売れ残り」には理由があるからね．．．。

>>371
気長に待つなら、品川駅前の東京新聞あたりを楽しみにしたら？
このご時世に、新聞社の業績がグングン伸びるというのも考えにくいし、
低利用地の極めつけ「野球練習場」なんて手放すことになるんじゃないかなぁ。

10年後くらいに。

[375: 匿名さん]

サウスゲート計画概要が次第に出てきてる。
港南植民地の中でも一番端っこで安々物件の代表だったパークタワー品川（もっとも出来は悪くない）が、数年後（？）には、東京サウスゲートの真正面に位置することになる、か。これがあるから湾岸の大規模開発は怖いねぇ（ｗ

[376: 匿名さん]

新築ではないですがツインパークスも湾岸ですか？

[377: 匿名さん]

汐留ってくらいですから湾岸でしょ。

[378: 匿名さん]

＞374
東京新聞は普通に「オフィスビルに建替え」でしょう。今の地価考えると分譲マンションでは採算あわない。

[379: 匿名さん]

東京新聞は建て替えでホテルとか商業施設になるんじゃなかたっけ？

[380: 匿名さん]

港南は4丁目の大半を海洋大学の敷地が占めてるんだよね。
横須賀移転はないという学長の話が既に公表されているけど、
学生数が減ってきたら、越中島に移転なんて事はないのかな？

「たら、れば」だけど、そうなったら物凄いサイズの土地が
供給される事に。でも、一部を除いて公園にでもなるのかな？

[381: 匿名さん]

海洋大学移転だったら、まだ食肉処理場移転の方が現実的。