23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その４

[一般サラリーマン]

数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その４）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[No.151 by 匿名さん 2006-12-30 10:19:00]

待ってもいいけど、せいぜい5年だな。

[No.152 by 匿名さん 2006-12-30 10:21:00]

だから、派遣やフリーターその後正社員でも、親の援助があるって。
当分は上がるって。急げ〜

[No.153 by 匿名さん 2006-12-30 10:28:00]

夫婦双方の親からの援助ね。
甘やかす親が多いから。

[No.154 by 匿名さん 2006-12-30 10:37:00]

新日鐵株の最近の値動きを見ていると
バブル崩壊も間もなくという気がするけどな。
１６年ぶりの６００円台、しかも仕手株並みの派手な値動き。
こんな株がもてはやされるようになったら先は長くない、
というのがバブル期の経験則だがな。

[No.155 by 匿名さん 2006-12-30 10:46:00]

鉄の需要があるからいいんじゃない。
北京五輪が終わるまでは。

[No.156 by 匿名さん 2006-12-30 12:15:00]

なんで買うことにこだわるんだろう。
安いことやリスクの少ないことにこだわればいいのに。
所有することで、幸福感が倍増するのかな。

[No.157 by 匿名さん 2006-12-30 12:34:00]

＞１５５
東京五輪が決まっちゃったら、向こう１０年の
景気維持は確定なの。

[No.158 by 匿名さん 2006-12-30 13:07:00]

オリンピック景気は局地的なものなので景気を牽引するには程遠い。
マクロ全体の消費意欲が向上しないと厳しいね。

[No.159 by 匿名さん 2006-12-30 13:11:00]

>>158
一般消費財とは別に公共等のインフラ投資関係が牽引する方策は
あるのでしょうか？。景気には無意味投資なんですね？

[No.160 by 匿名さん 2006-12-30 13:27:00]

ホワイトカラーに残業代つけるほうがそもそもおかしい。甘えすぎ。
政府の動きは正しいです。

[No.161 by 匿名さん 2006-12-30 15:02:00]

正しいか正しくないかはさておき、収入は減るね。
そうでなければ企業が導入したいわけだし。

[No.162 by 匿名さん 2006-12-30 15:51:00]

ただ、最高税率が37から40％に上がってしまうのは悲しいです。
40％ってなんだいったい。サラリーマンは意味が無い。

[No.163 by 匿名さん 2006-12-30 16:12:00]

>>150
業者　乙！！！

[No.164 by 匿名さん 2006-12-30 16:40:00]

>>160と162は同一人物？っていうか御手洗？？本間？ｗ
スレ違いだし、悪いが逝ってくれ。

[No.165 by 匿名さん 2006-12-30 16:55:00]

164さん、すれ違いです。
マンションについて、語りましょう。

[No.166 by 匿名さん 2006-12-30 18:58:00]

長谷工は来年大型物件を大量供給する予定。

売り渋りはさすがに今年いっぱいで峠を越し、春から発売が相次ぎそうですが、
都内・近郊新規大型マンションのだいたい半分くらいは長谷工が
プロデュースした物件。
土地情報・仕入れ力の凄さに改めて驚いた。

長谷工のワンマンショーが始まる。
そうなると、賛否両論ますます賑やかになるかもしれません。

[No.167 by 匿名さん 2006-12-30 19:06:00]

大量供給されて、値下がりはないの？

[No.168 by 匿名さん 2006-12-30 20:05:00]

ここの掲示板で高い高いと叩かれてる某物件みたいに相場観を外れ過ぎた物件が多くなれば売れ残って値下げせざるを得なくなるかもね。

[No.170 by 匿名さん 2006-12-30 21:36:00]

今でさえ不人気物件や相場から外れてる物件は売れ残ってる。

[No.171 by 匿名さん 2006-12-30 23:17:00]

それってＷＣＴとか？

[No.172 by 匿名さん 2006-12-31 00:17:00]

大京は人員を新築部門から中古流通部門へシフトさせ始めているらしい。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061230AT1D220DZ29122006.html
もう新築で儲ける時代は終わり、今後は中古流通という判断のようだ。

[No.173 by 匿名さん 2006-12-31 02:08:00]

07年を迎えるにあたって、来年は更なる価格上昇を期待します。

[No.174 by 匿名さん 2006-12-31 16:46:00]

中古流通を重視するのは政府の今後の政策でもありますね。
そうなると、今新築を買うべきなのかなあという気もします

[No.175 by 匿名さん 2006-12-31 17:17:00]

確かに省資源国だしね〜。でも、作りがまだまだなんだよね。ヨーロッパなどに比べて。

[No.176 by 匿名さん 2006-12-31 18:02:00]

外断熱マンションが都心、城南に出てきて欲しい

[No.177 by 匿名さん 2006-12-31 20:26:00]

消費税率アップの時がひとつの山。
その後どうなるか。

中古物件は非課税だが。仲介手数料を除いて。

[No.178 by 匿名さん 2007-01-02 20:13:00]

マンション購入世代は、年齢的には25〜35才で貧乏くじ世代と呼ばれる世代にあたります。

世代内人口が多くて受験等の競争が激化し、それらを勝ち抜いた後には就職氷河期が待っており、
会社に入れてもポスト削減、昇給抑制、福利厚生廃止等の企業のコストカットの影響をもろにうけて、 将来の希望が見えない努力が報われない世代。

さらに行政面でも増税、年金も返ってくる見込無し、など様々な不利益や負担のしわ寄せを喰らった世代。 貧乏くじ世代の生涯ピーク収入は平均で団塊世代の約六割までしか上がらないだろうとも言われています。

よって、マンション価格が上がるとは思えません。
上げても買えない→不良在庫積みあがる→値下げするしかない
となると思われます。

[No.179 by 匿名さん 2007-01-02 21:31:00]

フリーターが買えるマンションはありますか？

[No.180 by 匿名さん 2007-01-02 22:03:00]

フリーターって、ふつう親が金持ちで、自分は働く必要性が低いからぷらぷらしてるんでしょう。親も金ないのにブームに乗せられてフリーターやったら、あとで相当苦しくなると思うよ。

[No.181 by 匿名さん 2007-01-02 22:12:00]

政府の方針は今後数年でフリーター2割削減していく方向。

[No.182 by 匿名さん 2007-01-02 22:16:00]

178さんに同意しますが、一方で勝ち組と言われる高所得層も一定数生まれる格差社会になったので、そういう人向きの都内好立地、好条件のマンションは値下がり率少ないかもね。

[No.183 by 匿名 2007-01-02 22:37:00]

178さんのような考えでいくと、ここ2〜3年の価格上昇が説明できません。

[No.184 by 匿名さん 2007-01-02 22:47:00]

団塊世代の退職金もらったDINKS、親から住宅資金援助受けた20代、30代等の層が、耐震偽装で1年くらい買えなくて需要マグマがたまってたとこに、比較的安価に都心タワーマンションが大量供給されて、今まで埼玉や千葉しか買えないと思ってた人が殺到したものと分析します。港南あたりは一時期売れ残りで困ってたらしい。

[No.185 by 匿名さん 2007-01-02 23:18:00]

それでは耐震偽装前も、タワマンが人気だったことが説明できません。
港南は売り始めた当時はすごい人気でした。

[No.186 by 匿名 2007-01-02 23:39:00]

185さんに同意。
そうですよね。マンション人気が耐震偽装で冷水を浴びせられたんでした。
でもいつの間にさらにヒートアップした人気になったのです。
そしていまや売り惜しみが言われます。
9月(2006年)新価格移行が言われ、ほぼそうなったものの物件不足、そして今春、新新価格(春価格？)移行がささやかれています。
早々、すいすい価格アップが通るか多少の疑問なしとしないが、好立地はなんといっても供給不足、
なおしばらく価格アップは必至と見る。

[No.187 by 匿名さん 2007-01-02 23:40:00]

では、バブル処理が一段落して都内マンション用地の供給減少、仕入れ競争激化というのはどうかな。

[No.188 by 匿名さん 2007-01-02 23:46:00]

国内普通車販売台数：ずっと前年比割れ（軽だけは好調）
家電・ＰＣ：売り上げ不振
小売り：売り上げマイナス続く
こういう中で住宅だけ好調が今後も続くというのは妄想に過ぎない。
ここ数年は価格的に何とか手が届いて住宅を買った人が多かったんだろうが、
それらの人たちも、収入が上がっていないもんだから、
住宅は買えたが、他の部分を節約するようになっている。
自分のマンションでも築数年だが早くも車を手放す人が出始めた。

[No.189 by 匿名さん 2007-01-03 00:09:00]

実際にムリなローンでマンション買った人たちが苦しむ姿が見え出すのが、
一番ブームに悪影響なので、余裕のない人には買わないで欲しいし、
売らない方がいいですよね。どちらにとっても。

[No.190 by 匿名さん 2007-01-03 00:12:00]

結局マンション自体がどのくらいの市場なのかでしょうな。
ニッチとみるならば下がりにくいかもしれない。
皆が買う住居として捉えるならば今後は停滞でしょう。

まあそれなりの進学校に行った人であればそこそこの物件は買えるかと思います。

[No.191 by 匿名さん 2007-01-03 00:41:00]

23区全体を住宅需要だけで考えるから本質を見誤るのでは。
そもそも都心駅近はオフィスか商業施設向けの立地でしょう。
それが資産デフレの底の底に、マンション向けにも利益が出せる価格まで下がったからマンションが建っただけのこと。
オフィス需要の逼迫、ブランド地区の商業向け賃貸価格上昇で玉突きで新築マンション立地が郊外に移動してる。
つまり、ブランド地区の稀少物件は上がり、供給過多の非ブランド地区は天井をつけた後、横ばいから下落へ。
といった感じではないでしょうか？

[No.192 by 匿名さん 2007-01-03 00:53:00]

>>183
株と同じですよ。下げ相場もいつかは止まり、そこから上昇していきます。
マンションの場合たまたま2003年くらいに底打ちしただけの事。
底から2〜3割既に上がりましたが、これ以上の上昇は難しいでしょう。
好景気という割にはマンション取得世代の賃金は伸びていません。
（大手企業は過去最高益でも従業員の給与は伸びず労働分配率も低いまま）
景気の先行指標である株式相場も足踏み→下降になりつつあります。
政府が思い切った政策を打たないと駄目でしょうね。
具体的には、年金と社会保障（特に医療）を明確にし国民に安心感を与え、
明るい老後を示さないと消費は伸びず、ズルズルと不景気になってゆくと予想されます。

[No.193 by 匿名さん 2007-01-03 01:42:00]

でも欲しい物件が中古になるの待てない人は今買うしかない。欲しいときに買うのが一番満足感高いから。でも新築タワマン2年待ちは長いな。中古だとすぐ入居できるのに新築はそこが辛いね。

[No.194 by 匿名さん 2007-01-03 02:30:00]

需要と供給だけで価格が決まるならば、世界中の不動産価格価格上昇は説明できません。過剰流動性問題が解決されない限り、これからの日本の不動産価格も、買えない層を置き去りにしてゆっくりと上昇していくでしょう。動向を左右するポイントとしては円高と株価を観ておけばいいと思いますよ。

[No.195 by 匿名さん 2007-01-03 02:50:00]

ファンダメンタルからはなれてるからババ抜きですな

[No.196 by 匿名さん 2007-01-03 03:20:00]

>>193
＞買えない層を置き去りにしてゆっくりと上昇していくでしょう
ここにもう無理がある。誰が買うの？
一部の金持ちが無限にマンションを買い続けるの？そんな事無理だよ。
無限に金持ちはいないし、彼らも何十件も都心マンションばかり買う訳が無い。
今は不動産業者・ファンドが中心に釣り上げしていってる段階でいわゆるババ抜き合戦に突入している状態だと思うけど。

[No.197 by 匿名さん 2007-01-03 04:05:00]

２３区では中古物件のマンションの平均価格も上昇し続けている
新築も同様です。
お金を持っている人はころがし目的で購入するのはいいが、
一般人はもう少し（２〜５年）待ったほうがいいかも
平成１９年から税金等上がるし、もう一度家計の再計算をしてからでも
遅くは無い。

[No.198 by 匿名さん 2007-01-03 04:05:00]

どんなマンションをババって言うんですか？
郊外の駅近（３分）は大丈夫でしょう？

[No.199 by 匿名さん 2007-01-03 09:20:00]

197さんに賛成。
今や不動産はプチバブル。高値警戒すべき水準。
2005年から人口減少・2015年には世帯数も減少、給与は上がらず社会保障負担のみ増えて手取りが減る。
消費税も金利も上がり、不動産にはマイナス要素ばかり。
5年くらい待つのが正解だと思う。

[No.200 by 匿名さん 2007-01-03 10:27:00]

マイナス要因ばかりではないよ。
消費税率アップ前には、駆け込み需要が起こる。
それが2009年ごろ。
従ってその頃までは値下がりしない。
結果として、5年くらい待つのは悪くはないけど。