THE TOWERS DAIBA その６

[匿名さん]

過去ログ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38800/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44949/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44938/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44922/
5.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43731/



不動産売買契約書の
共有持分：上記土地についての共有持分A,AAA,AAA分のBB,BBBを有します。
と書いてある、この分母に値するAAAAAAAがURLです。

購入者板：
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=897&disp=1

[スムログ 関連記事]
お台場で唯一の分譲マンション「ザ・タワーズ台場」 ～パレットタウン大観覧車 2022年8月31日で営業終了～【マンションマニア】
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[451: 匿名さん]

実績も検証できないのにいきなり管理会社交代はむつかしいのでは？
まあ、見積もり、提案書ベースで勝負させることもできるけど。
ほんとはさ、複数社集めてコンペティションするくらいやってもいいのかもね。
結構な金が動くんだから。

[452: 匿名さん]

＞４５０
ドリームチームであってほしいと願っています。
昔は管理会社の下に理事会があったようなもでしたが今は昔と違って理事会が知識と発言力を増してきました。大規模マンションにおいては逆転しているケースが増えてきています。
ここがどちらになるかはまさに理事会メンバーのカラーにかかっているといってもいいのです。
一流といわれる管理会社ほど理事会を牛耳ることにかけても一流なのです。
番人的な知識人がチーム内に何人存在するかがポイントですね

[453: 匿名さん]

んで、結局ここでまだ引渡し後１ヶ月も経たず引越し養生すら取れていない時期に
フロントスタッフが「慣れてない」ということを問題視し管理会社交代だとか言っている人たちは
自分たち自身がルール・マナーを守ろうという気は全く無い、と、そういうわけですね。

他に適切な場がいくらでもあるのに…。

[454: 匿名さん]

>>453さん
ここでの意見はとても重要ですよぉ。
住民専用掲示板でどんなに議論しても、井戸の中です。
453さんがどのくらい経験をお持ちかわかりませんが、結局は他タワーや他管理会社との比較が必要になります。

まぁ、ここの発言にイラダツようなら見ないほうがお薦めですが(^^ゝ

[455: 匿名さん]

>>453さん
あなたが管理会社に対する意見でいらだつこと自体理解に苦しむがなー
ルール・マナーでいらだってるのは住人よりもむしろ管理会社の方でしょ？
あんたほんとに住人かー？

[456: 匿名さん]

地位の危機を感じてる定年オジサンかな？
素晴らしい管理だから絶対替えたくないと言うような、
すばらしい評価を受けるだけのサービスをお願いします。

[457: 匿名さん]

タワーマンションのフロントサービスはエントランスの噴水やロビーの高級家具と並んでそのマンション全体の価値を決める重要な要素。噴水にクロムを含んだ水が流れたり、ロビーにほこりかぶったパイプいすが並べられていたら、それを改善する方法論を考えるのは自然な流れ。改善のための議論は極めて健全だと思われます。ただやはり注意しなければならないのは、クロムを含んだ水やほこりをかぶったパイプいす自体が悪いわけではないので、その原因を正す必要があるわけです。へたにクロム水に触ったらこっちがやられちゃいますから。

[458: 匿名さん]

ちなみに４０％委託管理費の削減成功したタワーマンションの始めての設立総会では
委託管理費承認に関する議案をはじめ半分以上の議案が　「否決」　されました。
その理由は簡単明快「審議不充分」でした。
いまや「不信ありは否決」が常識だそうです。

[459: 匿名さん]

453ですが、
一般的な管理手段の議論なら議論そのものは大変結構なことだと私は思いますし
現状の流れであれば別にいらだつようなことは全く無いですが、当初のような
人の態度を厳しく言っておきながら自分のルール違反は知らん振り、というのはいくらなんでも
どうなのよ、ということを言いたいだけですよ。

で、この「自分に甘く」という点ですが、繰り返しますがここは
「関東において新築マンションを購入したいなあ、、既にマンションを購入して入居までが待ち遠しいなあ、、などなど関東で新築物件を購入される方のための」掲示板、です。
入居も販売も終わったタワーズ台場はこの掲示板の対象外なんですよ。だから先般から
ルールを守るつもりなら他へ移動しましょうと言っているんです。

>>454
>結局は他タワーや他管理会社との比較が必要になります。
公開の場であることが必要なら、ミクル(住民板)でいいでしょう。そのための掲示板です。
そして他と比較しての管理方法の一般的議論なら「マンション管理組合理事会板」という
そのものズバリの場がありますよ。

>>456
eマンション管理規約＜投稿削除基準＞より
>２２・　レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの。
フロントスタッフは「販売及び建設関係者」ではないですが、言いたいことは同様ですよね。

別に仕切りたいわけじゃないのでこれ以後私は沈黙しますけど、人を正したいならまず自分の襟を
正しましょうよ。（自戒をこめて）

[460: 匿名さん]

前にも話題になったと思いますがティアラの照明はなんで全部つかないのでしょうか？
節電ですかね。
先週の週末も９時を回ったら全エレベーターホールが半灯になっていました。
どなたかクレーム入れたと思うんですが１２時に復活していました（笑）

[461: 匿名さん]

あと、くだらないサービスのチラシや室内インテリア関連のチラシ（さすがにピンクはないが）がポストに入るけど、あれって勝手に入れてんのかな。だとしたらセキュリティもなんもあったもんじゃないわけで、関係ないやつが入らんようにちゃんとチェックしてもらわないとね。

[462: 匿名さん]

以前掲示板を立ち上げたが、まさに他人に厳しく自分に甘い今時な人でたたかれた方いましたね。

>>460の掲示板を見てみたい。
そもそも、意見があるからとなぜ掲示板立ち上げなければいけないのだろうか。疑問です。

このスレも管理組合の話など色々な意見が聞けるので、改善点を参考にするにはいいと
思うし不適切な内容とも思えませんが。

[463: 匿名さん]

ティアラって、やっぱり半灯ですよね。

帰りに見上げたら、前のイメージより地味だなって思いました。

[464: 匿名さん]

>>463さん
朝の4:20にご苦労さまです<(_ _)>
昨日は、0時過ぎにはティアラ消えてましたね？
個人的な要望ですが、お台場の新しいシンボルでもあるので、もう少し消灯遅らせてほしいです。

[465: 匿名さん]

ティアラのライトアップ自体も資産価値に値するだいじな広告塔なのです
節約する場所間違えないでもらいたいですね
どうせせこい理事の意向を反映してのことだと思うけど
総会でつるし上げるしかないですね

[466: 匿名さん]

ティアラのコストってどんなもんなんだろう？
額によりますよね。とても高いなら、
記念日やイベントのときだけ点けると言うのでいいかも。
ティアラが見えた！って希少価値も出るしね。

[467: 匿名さん]

>>465さん
もう理事会発足したっけ？．．．部外者は資産価値を語る必要無しです。

[468: 匿名さん]

ロビーにティアラ募金箱とか設置したらどうでしょうか。
ティアラ点灯したい人から寄付してもらって、その額の中でティアラの運営する。
そうすれば、管理費とか気にしてティアラ消したい人も文句ないだろうし。

[469: 匿名さん]

あのー本当に住人ならフロントで聞いたらどうですか？
ただのつけ忘れかもしれませんよ

ちなみにみなさんご存知のように理事会は顔合わせのみで
まだ一回も開かれてません。
もし意図的に半灯にしているとしたら、判断したのは管理会社でしょう

おそらく本当は住人じゃないのでしょうが、
無償で理事を引き受けられている方に対して
せこい理事って、、ちょっと失礼じゃないですか？

[470: 匿名さん]

確かにその通りですね。
立候補もしないで他人任せで文句しか言わない人には意見してほしくないですね。
ところで理事会って一般住人も参加できるんですか？マンション暮らし初めてなので。。
参加できるとして、聴講のみしか許されないのでしょうか？

[471: 匿名さん]

>470
いや、申し出れば歓迎されるんじゃないですか？
意見も伝えられるとは思いますよ
あまり大勢だと、スペースの問題もあると思いますが、、、

確か初回の理事会は近々だったと記憶しています

[472: 匿名さん]

開かれた理事会であるといいですね
密会で総会の承認もないまま資産価値の劣化につながるような運用だけはやめていただきたいと祈ります

[473: 匿名さん]

ティアラのライトアップは東京でいえば東京タワーのライトアップと同じ意味をもちます
もし東京タワーが土日祝日のみライトアップしていたとしたら観光客はガッカリで登る気さえおこりませんよね
ここも同じでライトアップされているからこそこのマンションが台場を訪れる人の目をひくのでり
また住んでみたいと思わせるのだと思います
それがここの資産価値をあげるのに一役買っているのではないでしょうか

[474: 匿名さん]

>472
そんな嫌味を言っている暇があるなら
理事会を自ら出席して手伝ったらどうですか？
ご存知のように抽選で決まった役員がほとんどなんですから、
過度な期待は酷ですよ

来年はあなたも役員になる可能性はあるんですよ

[475: 匿名さん]

噴水やめたりライトアップやめたりしてケチるくらい生活が苦しいなら始めからここ無理して買わずに向かいの賃貸でも借りてろってーの

[476: 匿名さん]

いずれにしても、ティアラ点灯がどのくらいかかるのかですよね。
少ない金額なら、演出代として払ってもいいですし、
大きな金額なら、大事な日だけ間引き点灯というのも現実的な選択でしょう。
あとは、エネルギーの節約や、周辺への光の影響などもありますし。
単にケチだからいってるのではありませんよ。

[477: 匿名さん]

475は誰に言っているのでしょうか？
わかる人！

[478: 匿名さん]

入居前に、噴水とか電気ケチられたらイヤだな・・・
ってここで言ってた人が、住む前からネガティブ発言だって結構たたかれてたけど、
やっぱりタワーズもケチっちゃうもんなんですね。。。

自分的にはそこまで不満はないけど。

[479: 匿名さん]

>477

466,468,476の方に該当するような気がします

[480: 匿名さん]

ティアラが消灯していようが噴水が止まっていようが関係ないです。
ここに住んでるだけでも大満足です。

[481: 匿名さん]

ティアラが消えてたらただの幽霊タワーに見られますよ・・・。

[482: 匿名さん]

部屋にいる時はティアラは気になりませんから。
いまの運用で全く問題なしですよ。

[483: 匿名さん]

>482
じゃ外出するときにティアラ点灯のスイッチを入れて出かけるんですか？
そのスイッチって各部屋についているのですか？

[484: 匿名さん]

ティアラがあるおかげで公団に虫が少なくなったと喜ぶ人多し

[485: 匿名さん]

1ヶ月全点灯したら予想以上に電気代がかかることが判明し、管理会社が試算した管理費でまかなえそうもなくなっちゃったんじゃない？ロビーのショボイ花に年間250万も予算計上していたり、なんだかバランス感覚おかしいよね。東急。

[486: 匿名さん]

虫を吸い寄せてるってこと?！

[487: 匿名さん]

ロビーって、生花なんですね。造花だと思ってたら花屋さんが来てました。

どっちかといえばティアラがしょぼい方が重要かなとは思うけど。
まあ、お金がけっこうかさむのかしらね。

[488: 匿名さん]

金、金、金って。
モラルが高いとか高級物件とか過去スレで自ら言ってた割には
所詮この程度？

[489: 匿名さん]

まさか無駄金をホイホイ使うのが金持ちだと思ってるの？

[490: 匿名さん]

節約はまず委託業務内容の見なおしから始めるべきだと思うな
ほんとうに妥当な委託価格なのだろうか疑問です

[491: 匿名さん]

>>489
無駄金？ティアラの点灯を無駄金とは思いませんけど。

[492: 匿名さん]

>>491
無駄と思う人もいるし、そうでない人もいます。
考えてもみてください、タワーズ台場の躯体デザインを気に入って購入した人、ただ単に立地が気に入って購入した人、間取りや設備を気に入った人など525戸分の思いがあってのことだと思いますから。自分ひとりの価値観ではやっていけないのがマンションなんですね。それが嫌な人は２度目のマイホーム購入は一戸建てにする人が大半です。
因みに私は、エントランスやティアラには頑張ってでも維持費投入派です。

[493: 匿名さん]

>>490
無駄金は見直すべきという意見に賛成ですね。
エントランスやティアラを維持するのはかまわないと思いますが
委託費用と実費のバランスが狂っていないことが大前提です
管理会社は末永い付き合いになることを前提に薄利永売であるべきです。

[494: 匿名さん]

管理会社が最初から決まっているので、当面は管理費に見合ったサービスがなされているかを見る期間となりますが、数年ごとの見直し（契約延長か否か）は必須だと思います。シビアな競争が発生しないと馴れ合いになってしまいますからね。

[495: 匿名さん]

そのためには、管理組合主導の運営体制を早めに作り上げることが先決と思われます。

[496: 匿名さん]

管理会社は管理組合に主導権をにぎられないようにちゃーと手は打って有りますよ
やること三流でもそこんとこ抜け目ないのが一流の証です。

[497: 匿名さん]

具体的に例を挙げるとどんなことなんでしょうか？↑

[498: 匿名さん]

例えば、
・主要な組合名での契約資料を積極的に開示しないとか・・（引渡しさえも）
・管理に関わる外注費（明細）は、なるべく詳細には作らないとか・・
・管理会社の担当個人しか肝心なことはわからないようにするとか・・・
ま、このＭＳだけでなく、どこのＭＳでも似たようなもんですね？(笑)＜理事会しだいです。

管理会社もボランティアでやってるわけじゃありませんので、利益はそこそこに出せないとね。

[499: 匿名さん]

管理組合に主導権をにぎられない最大のポイントは理事の任期を短くすることである。
短い任期ではたいしたことできないことを管理会社はしっています。
ここは任期１年、しかも半年で担当任期半数入れ替えとなっている。
すべては管理会社がそのノウハウから決めた管理規約。
一見たいしたことないように思うかもしれないがそこがミソなのです。
管理規約の見直しも大切ですよ

[500: 匿名さん]

↑レスありがとうございます。私自身はここの住人ですが、管理組合の抽選には外れた人間です。
要点は、外注などに詳しい明細をつくらせて、それが妥当な取引か吟味できるか？というのが重要・・ということでしょうか。不正はないか、高くないか、必要だったのか、、、。