三菱地所レジデンス株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス追浜ってどうですか?part9」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
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  6. ザ・パークハウス追浜ってどうですか?part9
 

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物件比較中さん [更新日時] 2015-04-05 17:14:51
 

ザパークハウス追浜のpart9です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/350691/

所在地:神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他7筆(地番)
交通:京急本線 「追浜」駅 徒歩10分 (駅舎よりエレベーター棟まで)
売主:三菱地所レジデンス
施工会社:株式会社フジタ横浜支店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
ザ・パークハウス追浜 2022年12月の相場 ~フロンティアスピリットによる名作~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/50128/

[スレ作成日時]2014-07-08 17:34:23

現在の物件
ザ・パークハウス 追浜
ザ・パークハウス
 
所在地:神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他10筆(地番)
交通:京急本線 追浜駅 徒歩10分
総戸数: 709戸

ザ・パークハウス追浜ってどうですか?part9

1: 物件比較中さん 
[2014-07-08 23:50:38]
これから販売のE棟って
ある程度出来上がってきてるけど間取り変更とか出来るんですかね?
2: 匿名さん 
[2014-07-09 05:45:25]
「 隣のルネさんは「音」で盛り上がってますが、
こちらは、その問題はないのですか。

壁については、HPに記載がないようだけど、
こちらの戸境壁はルネさんとは違うのですか?
No.998
by 匿名さん 2014-07-07
ここもA棟の入居直後に騒音問題で住民版が大いに盛り上がっていましたよね・・・」


隣同志は仲良く
といっても
こんなところまで仲良くいっしょは如何だろ
3: 匿名さん 
[2014-07-10 09:38:33]
間取り変更は確か期限があったような。階数によって異なってくるので、
希望の部屋を告げて確認を取った方が良いと思いますよ。

場合によっては既に締め切られている可能性もあります。

間取り変更が出来るのはとてもいいですよね。
その家族に合った暮らし方ができるという点ではとてもいいと思います。
4: 匿名さん 
[2014-07-11 10:13:40]
間取り変更は内装が完成する前ですよね。低層階は締め切りが早そうですね。
バルコニーが広く収納がたっぷりあるので家族には住み安そうですね
共用施設ですが、すごい豊富ですね。さすが大規模マンションという感じです。バーベキューができたり、農園があったり、
スポーツアリーナまであるんですね。かなり広い敷地なのですごいと感心してしまいます。
5: 匿名さん 
[2014-07-12 19:27:25]
こちらはスレッドがpart9まであるなんてすごいですね。
それだけ注目度が高いってことですよね?
共用施設が多いと維持が大変だという話も聞きますがどうですかね。
維持費については世帯が多いから負担は少ないでしょうか?
管理費や修繕費は安くはない気がしたのですが、
一般的にはこんなものなんでしょうか?
自分で育てた新鮮な野菜が食べられるなんていいなと思うのですが、
栽培の指導なんていうのもあるのでしょうかね。
6: 内覧前さん 
[2014-07-12 20:38:40]
>>5
私達もD棟契約した者ですが、パークの農園はそれほど大きくないので、大きな期待はそてたせん。
ただ実家が菜園をやってまして、野菜造りの楽しさは知ってます

ここでも近所で野菜作りの場所があると良いのですが
7: 匿名さん 
[2014-07-13 23:40:46]
海が近くて値段が安いのに惹かれました。
海が近いと色々、塩害なども心配されるでしょうが。
それは、現地に行き周辺をチェックすれば解る事かと。
大型マンション過ぎて住んだ時のイメージが沸かないのですが。
共用施設が多くてもこのキャパなので維持していけそうですね。
8: 入居予定さん 
[2014-07-14 00:30:32]
>>7
丘の上なので景色も良いのが気に入り契約しました。
私も海が好きで、海の公園に気軽に遊びに行けるのが楽しみです
9: 匿名さん 
[2014-07-16 09:58:57]
海を一望する標高約59mからの眺望が魅力ですね。
確かに塩害などあるとしても海からは、ほどよく離れているので
しっかりと塩害対策をすれば問題はないと思います。

あとは駅に10分の位置なら徒歩でも歩ける範囲ですし
駅近くの駐輪場とか借りて自転車利用して
駅に向かえば負担も減ると思います。
10: 購入検討中さん 
[2014-07-21 12:59:34]
それにしても、良く売れてる人気マンションだなぁ。
11: 購入検討中さん 
[2014-07-21 13:04:02]
販売したA~C棟全てが引き渡し前に完売。
販売中のD~E棟も好調。
人気の三菱地所ブランドマンションで、デザインアワード受賞マンションなのも一因かな。
ヤフー不動産ランキング1位も納得だな。
12: 匿名さん 
[2014-07-21 13:15:28]
6さん、
農園は大小ではありません。小さくても皆さんで協力して野菜を作りみんなで一緒に食べる。それがマンション農園の狙いです。良く売れるてる人気の秘密です。

5さん、
野菜作りは土からです。大丈夫です、住民の中では経験者がいます。教えて差し上げましょう。
13: 匿名さん 
[2014-07-22 05:58:20]
>居住者です。
我が家の間取りは納戸に誤植があり小さくなりました。
発覚後は確認書にサインさせられ謝罪のみでした。
(住民板から)


何ですかこれは?
他の人は、5.5畳が5畳となっていたので、お詫びとして10万円の商品券もらったとか
書いてるし。
むちゃくちゃじゃないですか。
14: 購入検討中さん 
[2014-07-22 07:52:49]
>>13
信じるも信じないもあなた次第。
15: 匿名さん 
[2014-07-22 07:56:13]
確かに販売したA~C棟の400戸が全て完売。
販売しているD~E棟も売れ行き好調の三菱地所ブランドマンションだから、妬みもあるでしょ。
デザインアワード受賞マンションだし、ヤフー不動産ランキング1位獲得マンションだしね。
16: 匿名さん 
[2014-07-22 08:15:23]
間取りの誤植
周辺のオヤジや悪がきにも開放しているマンションエレベーター

小さいことは飲み込みませんか。いいマンションなんですから。普通この値段で買えませんよ、パークハウス。
17: 匿名さん 
[2014-07-22 13:38:19]
>No.203 by 契約済み 2014-07-22 12:38:11
>D棟契約済みです。うちにも洋室1が7.2畳→6.2畳の誤記の連絡がありました。
>内覧会の時に当該部屋がやたら狭いなとは感じましたね。


洋室1が7.2畳→6.2畳、当該部屋がやたら狭いなと感じた

小さいこと?飲み込みんでしまうの?
安いからしかたないの?

18: 契約済みさん 
[2014-07-22 15:23:43]
我が家も 和室5畳だったと
記載ミスとのこと。
契約解除するか 家族で話し合ってます。
売れてるマンションだから
三菱地所は解約されても
何とも思わないでしょうね…
許せません!
19: 匿名さん 
[2014-07-22 17:40:22]
1畳狭いって大きいですよ。

昔から「立って半畳寝て1畳」って言います。
小型ベッド一台置けるスペースが
消えたってことですから。
20: 匿名さん 
[2014-07-22 19:48:16]
ここってほんとにパークハウスなんですか。
恥ずかしいですね。他のパークハウスからパークハウス名乗るなと文句来るね。
21: 購入検討中さん 
[2014-07-22 20:42:03]
地所さん大事になる前に誠意ある対応お願いします。
他の物件でも信頼無くしてるんだからさ。
22: 匿名さん 
[2014-07-23 12:12:27]
終わったね。
23: 匿名さん 
[2014-07-23 21:17:25]
これからだよ。
24: 匿名さん 
[2014-07-23 22:00:16]
A棟の様にこれから騒音問題も出てくるのかな!?
25: 購入検討中さん 
[2014-07-23 22:43:49]
騒音問題なんてマンションならどこでもある。
窮屈に隣り合ってる戸建の方が酷かったりもするしね。
26: 匿名さん 
[2014-07-24 06:33:45]
騒音問題はどこでもあるが、広さ表示ミスというありえないミス。セキュリティのないマンションエレベーターに加えまた大問題。住民版も怒っている。
27: 匿名さん 
[2014-07-25 07:46:12]
販売した棟は全て引き渡し前に完売のめちゃくちゃ人気マンションだから、ちょうどキャンセルが出た部屋の購入ねらってます。
29: 匿名さん 
[2014-07-25 10:06:24]
パークハウス追浜の

パナソニック、給湯器103万台リコール エコキュート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140725-00000006-asahi-soci

 ↑
平気なの?
30: 契約済みさん 
[2014-07-25 10:31:01]
該当してるでしょうね。各個人で問い合わせするのかな
31: 入居予定さん 
[2014-08-03 03:48:45]
エコキュート平気みたいです!
事業主から連絡ありました!
32: 購入検討中さん 
[2014-08-08 11:40:03]
実際足音とか響きますか?小さな子供がいるので1番気になる・・・。
33: 匿名さん 
[2014-08-08 12:47:43]
完成してるのだから実体験できるようにすればいいのにね。

音問題って人によって感じ方が違うんで、掲示板の情報って鵜呑みにはできない。
34: 買い換え検討中 
[2014-08-08 20:43:16]
足音が気になるくらいならマンションやアパートなどに住むのは無理だろう
田舎の一軒家を買えば良いだろう
それか最上階を買うしかないだろう
家族タイプのマンションだから騒音問題は多そうだ
36: 匿名さん 
[2014-08-12 22:19:51]
足音って他の人の足音もそうなんですが、自分の家の足音、響いていないかしら?とも心配になってしまうのですよ。どう歩くと音がするのかしないのか、どうしても確かめられないですから。
普通に暮らしている分にはスラブ厚的には大丈夫だと思うので、物は落とさないようにすっごくきを付けて生活していく感じでしょうねぇ。
37: 匿名さん 
[2014-08-13 23:40:06]
物を落として壊したくないのでそこは気を付けますが、普通に歩く足音はさすがに響いたりしないと思います。自分の出す音をそこまで気にすることはないと思いますが、1階にすればストレス無く住めるかもしれないですね。
38: 匿名さん 
[2014-08-19 22:55:29]
お互いに気遣い合って普通に暮らしていけばOKじゃないかなと思いますよー
エコキュートの件は良かったですね
新しいものだったので型番が違ったのでしょうか
エコキュートって結局はお得なんでしょうか?
何だかよく判らなくって。
39: 匿名さん 
[2014-08-20 08:34:30]
住民板みると
ひどいね
40: 匿名さん 
[2014-08-21 09:31:04]
>33さん
空いている上下の部屋を使って騒音体験会のような見学イベントを開催してくれたら
いいですよねぇ!
子供が走り回ったり、ドアの開閉をしたりと想定されるであろう生活音を一通り体験
できると言う・・・そこまでやってくれる売主なら信頼して契約しちゃうかも。
41: 購入検討中さん 
[2014-08-21 14:21:28]
そんなのやるわけない
42: 匿名さん 
[2014-08-21 17:21:00]
40さん
ここでそんなことしたら、売れなくなるのでは!?
43: 匿名さん 
[2014-08-21 17:40:07]
これでよければ買ってくれ!ってか
デベさん、そこまで開き直りますかね?
44: 匿名さん 
[2014-08-21 23:35:28]
内断熱を売りにしてた某デベは、一泊して体験なんてこともしてた。
45: 匿名さん 
[2014-08-22 00:06:47]
1年以上売れ残りが出てたルネでさえそんなことしなかったんだから入居前のここが、そんなことやるわけない。、
62: 匿名さん 
[2014-09-06 11:27:43]
約1年ぶりにこのスレ見てみたけど、第二街区って結局売れ残ったのですか
あのころは売れ残る派と完売派のやりとりスレが伸びていましたが
63: 購入検討中さん 
[2014-09-07 15:05:09]
三菱地所ブランドマンションなだけあって良く売れてますね。
A~C棟すべてが引き渡し前に完売。
デザインアワードも受賞。
ヤフー不動産ランキング1位。
そりゃ人気マンションになるよ。
64: 匿名さん 
[2014-09-07 23:04:46]
でもD棟は引き渡し後も販売中
残念でしたね
65: 匿名さん 
[2014-09-08 05:43:42]
三菱だろうが三井だろうが
購入者からぼったくってやろうと考えてるのは
皆同じ
66: 住人 
[2014-09-08 23:36:49]
>>32
響くと思いますよ。二重床だけど…響くと思う…でも、子育て世代が多いから、同じくお子さんのいらっしゃるお家だと、お互い理解できるから、大丈夫だと思うけど。うち運悪く(?)下に老夫婦なので、良く怒鳴りつけてくる。…なんで、引越しでばっかりだけど、もう売ろうと考えている。。。
67: 入居済み住民さん 
[2014-09-09 00:38:15]
老夫婦も子育て世代が多いマンションなんだしなにも怒鳴り付けてこなくてもいいのに。。。
深夜早朝以外は多目にみないとね。
売れる値段にもよるけど八景の駅前の三井のマンション気になりますね。
68: 匿名さん 
[2014-09-09 08:14:45]
駅から近いのはいいけど、雑沓、16号線の車の騒音、排気ガス等が気になります。
69: 匿名さん 
[2014-09-10 14:41:52]
<<66
床は太鼓現象で足音が響くのですね。
引っ越しを考える前に防音対策をとられてみてはいかがですか?
床でしたら、思い切って遮音性能の高いフローリングにリフォーム
するとか、防音カーペットを使用するとかですね。
あとはできるかぎり下階の方とコミュニケーションがとれるよう
日頃から努力しておくのも有効かと思います。
70: 匿名さん 
[2014-09-10 21:30:42]
<<66
太鼓現象だろうが、直床で直に響く床だろうが、どんなマンションに引っ越してもドッタン、バッタンやれば,
怒鳴り付けられると思うよ。要は常識範囲の子供への躾だと思うけど。それができなけりゃ1階のマンションにすべきだったね。
71: 匿名さん 
[2014-09-12 06:47:41]
現理事会はけしからん!と住民板で大騒ぎだけど。
それなら、自分が理事に立候補すればよろしいのでは?
72: 申込予定さん 
[2014-09-12 10:35:21]
ていうか管理組合理事会に匿名でクレームできないのはけしからん、って卑怯な意見に賛同多数になる時点でゲンナリ。自分も同じ管理組合構成員であり、全員で問題解決していこうって意識が低すぎるんじゃないの?
73: 匿名さん 
[2014-09-12 12:37:14]
ここの総会のドレスコードは「目出し帽を着用のこと」でしょうか?
74: 周辺住民さん 
[2014-09-12 16:37:46]
>72

同感です。

クレームが無記名だったら、嘘でも投稿できちゃいますよね。
「あの部屋の人嫌いだからクレームしちゃおう」とか。
無記名だと内容について詳しく聞く事や確認もできないですし。

アンケートじゃなくて意見なのですから、記名は当然だと思います。
75: 匿名さん 
[2014-09-13 18:41:24]
まあ、理事長は管理規約違反者に対し是正のための勧告等を行なうことができるのだけど。

理事長「ということなので改めてください」
違反者「誰がそれを言ってるの?」
理事長「誰って・・・匿名の・・・誰かですよ」
違反者「はあ?誰かって何よ・・・バカなの?市ぬの?」
76: 匿名さん 
[2014-09-13 19:36:18]
まあ、理事会メンバに一人でも社会人経験がある人がいれば、
どこの誰ともわからない人間からの怪文書を根拠に、
理事長権限で勧告なんかさせるわけないので、
その前の段階で却下されるだけだろうけどね。

相手するのも時間の無駄なので、匿名禁止をアナウンスすることになったんだろね。
ちなみに今俺が住んでるマンションにも管理人&理事会への意見箱があるが、
設置時から記名(匿名には対応しない)で運用されてるし、それで何の問題もでてない。
当たり前の話だろうけど。

仮に、理事会に匿名で意見できないことがこのマンションだと本当に弊害になるのであれば、
どのような弊害があるのか購入検討者に重要事項として告知すべきかもしれんな(笑)
77: 購入検討中さん 
[2014-09-14 11:27:26]
それにしても良く売れてますね。
A~C棟の約400戸以上が引き渡し前に完売。販売中のD~E棟も好調。
人気の財閥系マンションしかも三菱地所ブランドマンションなのも
人気の一因かな。
デザインアワード受賞マンションで、しかもヤフー不動産一位受賞。
そりゃ売れるし人気でるよ。
78: 購入検討中さん 
[2014-09-14 15:50:04]
>>77
そうでもないみたいですよ(^_^;)
既に売れ残りが出てますし。
問題が色々あるみたいですね。
79: 匿名さん 
[2014-09-14 16:01:29]
>78
問題が色々あるみたいですね。

詳しくお願いします!
80: 匿名さん 
[2014-09-14 23:06:42]
>>79
住民板を見ればわかるんじゃないでしょうか?世帯数が多いのも大変なんですね
77はいつも同じ事言ってますね。見当はつきますが…
81: 匿名さん 
[2014-09-15 15:23:59]
それが、住民板を見てもさっぱりわからんのです。
いったい理事会にどうせいと言ってるのか。

無記名の意見書も議事録に残せ、理事会で討議しろというのか?
しかし、そうすると訳の分からんクレームが津波のように押し寄せたときどうなるのか。
理事だけで決めるな、総会にかけろというのか?
だったら、総会で議案外事項として質疑すればよさそうなのに。

ここの住民は理事会を、何でも引き受けますの便利屋だとか思ってるんでしょうか?


82: 匿名さん 
[2014-09-15 19:55:17]
「理事会にどうせいと言っているのかわからない」

そんな住民が多数いる(住民スレが一人の自作自演でなければ)ってこと自体が、
大問題なんじゃないですかね。

マンションは管理を買えといいます。
その管理の主体となる管理組合構成員の多数派がお客様気分のマンションなんて、
荒れるのが目に見えてます。

それを問題と言わずして他に何が問題かと。
83: 購入検討中さん 
[2014-09-15 21:36:10]
>>82
本当にその通りですね。
価格、立地、仕様等々以前に住民板のお客様気分の住民の多さにびっくりです。
残念ですが、購入検討をやめて他を探します。
84: 入居済み住民さん 
[2014-09-17 10:16:04]
了解です。 (^_^)
85: 入居済み住民さん 
[2014-09-17 23:15:15]
今日の書き込みだけでも70通を超えて、この所急増しているけど全戸完売が近いので、
掲示板が閉鎖されない内にと書き込み業者が書き込んでるのかな?
86: 匿名さん 
[2014-09-18 07:08:50]
最初に問題になったのはエレベーターかな。建設前の近隣協定で、周辺住民に時間を限って開放してるんだけど時間外に後からついてきて乗るって人がでてきた。

マンションって管理組合による住民自治が基本だから、そういう問題がでてきたら管理組合で解決しなければならないんだけど、何もせずで不満をネットに書き込む人がでてきた。

その後の問題に対しても同じ調子。
87: 匿名さん 
[2014-09-18 07:12:30]
新築分譲マンションって見ず知らずの人が集まるから、住民自治と言っても管理組合の運営が立ち上がるまでは、管理会社がフォローすべきなんだけど、それができてないってのも問題。

88: 匿名さん 
[2014-09-18 07:16:38]
今のマンションでは提案箱の制度があるんだけど、記名が原則。匿名の投書は無条件に却下。事実関係の確認も匿名ではできないしね。
89: 匿名さん 
[2014-09-19 21:52:29]
引渡を受けてからの問題は住民が解決しなければいけないんだけど、ここみたいに建設前の協定が問題の要因になってるケースは売主も解決に手を貸せばいいのにな。まだ、販売中な訳だし。

売ったら最後、後のことは知ったことではないってのが地所の立場かな。
90: 入居済み住民さん 
[2014-09-23 18:26:45]
D棟入居者ですけど、景色最高ですね
疲れて会社から帰り、朝起きた時に美しい景色に癒されます
今日みたいな休日は、家でゴロゴロしながら窓の外見て癒されてました

自転車で金沢八景へ行ったら、釣りや貝取りしてる人が多数居て、自分もやりたくなりました
91: ビギナーさん 
[2014-09-23 20:39:00]
入居おめでとうございます
景色は最高ですよね
部屋の場所にもかなりよりますが
夜景も朝日もいいですねー!
これから楽しみですよね
92: 購入検討中さん 
[2014-09-24 10:41:40]
モデルルームに行って来ました。

モデルルームの質感もとても良くてキッチンや収納、生活しやすいように考えられていて
さすが、三菱地所だな~とかなりテンションが上がりました。
現地も天空の城みたいで格好良いし、共用施設もホテルみたいで、理想郷のよううにすら思えました。
ただ、E棟、の眺望を確認したら…
一気に現実に突き落とされました。
目の前は崖と県営住宅、いくら南向きでも、この眺望は…
他の棟は海が見えたりキレイな中庭が見えるんですよね?
眺望が良いマンションなんて、この価格で滅多に無いので、目の前がラブホテルや民家のベランダや高速道路なんていう物件も珍しくないのだし
気にしなきゃ良いのかもしれませんが、他の棟は素敵な眺望があるんだろうなと思うと悲しくなります。
ここで、眺望の良い部屋だったら、駅からの道のりやエレベーターといった不安要素は払拭できるくらいの魅力はあったと思います。
でも、こんな高台のマンションに住みながら崖を眺めて暮らすのは、切ないような気がして購入を迷っています。
93: 購入検討中さん 
[2014-09-24 20:27:41]
まだD棟も残ってる様ですしそちらも悪くないのでは?
94: 入居済み住民さん 
[2014-09-24 23:17:29]
E棟も南側は庭が出来るはずなので、完成したら見栄え良くなると思いますよ
今はまだ隠れて見えませんが楽しみにしてます

前のアパートは片側2車線道路のすぐそばで、騒音が煩くて逃げて来たような我が家には、ここは緑多く周りの環境も良いし夜も静かで天国です(笑)
95: 匿名さん 
[2014-09-25 14:55:59]
>>92
D棟を買えば良いじゃないですか。
E棟に拘る必要ありますか?
D棟より安いとかそういう要素があるのでしょうか。

ちなみにD棟の景色は素晴らしいですよ。

自分はE棟以外全部の棟に遊びに行ったことがありますが、C棟の高層階(の端っこ寄り)がイチバン景色がいいですね。

C棟の高層階の人が羨ましい。
パークのポスターとかではC棟がイチバン目立たない扱いですが、
実際の眺望はC>D>B≧A>Eかなと自分は感じました。

南向きも捨てがたいですがね。
C棟の方は早起きしないと洗濯物が全然乾かなくて困るとおっしゃってました。
もう少し待ってから購入すれば良かったと心から思います。
96: 入居済み住民さん 
[2014-09-25 17:31:53]
>>95
C棟本当に良いですよねー!
お友達の家に遊びに行ったら景色が凄くて!
ひょっとしてオーシャンフォートよりもオーシャンビューなんじゃないかなと思います !


>>92さん
こんなに景色が良い物件でもあえて1階(ほぼ地下)買う人だっていますし!
共用施設や公園から景色を楽しめばいいんじゃないでしょうか。
予算が許すならば眺望が良い部屋の方が良いでしょうけど!

眺望抜きにしても住み心地はとても良いですよー!
97: マンション住民さん 
[2014-09-25 18:25:02]
B棟の角も良さそうですよね。
海も富士山も見えそうですし。
98: ビギナーさん 
[2014-09-26 10:23:20]
うちはD棟にましたが
Dが被らない位置のCが1番いいかもですね
位置的にDより海も見えそうですし
玄関側は街の夜景が綺麗でしょうね
なにより小学校に向かう子供を玄関から
見届けられそうなのが安心で良いですね

D棟も目の前が公園なので
視界は開けていて爽快です
洗濯物もよく乾きます

他のマンションに比べて作りが良いですね
ドアやキッチンの扉であったり建具であったり
据え付けられているものが結構上質だと感じました

他のマンションもいくつも見ました
値段がここより高いマンションも
それでも扉や建具の質感が安っぽいマンションが多いです

ここは値段の割に良い物を使っているなと感じました
駅までも思ってたより全然近いですし
電動自転車や宅配スーパーみたいなものを使えば何も困りません

マンションまでの道も狭くて薄暗いのかと思いきや
気さくに挨拶をしてくださる周辺住民のかたばかりです
浦郷の小学生の子たちも物凄い不良や変な子は全く見かけません
追浜や鷹取の中学校もあまり悪そうな子はいないように感じます
実際住んでみたら治安はかなり良いと感じました
子育てしやすそうな昔ながらの町ですね
99: 匿名さん 
[2014-09-26 21:18:11]
プリント合板を上質って・・・。

もう少し勉強してから書き込んだほうがよろしいかと。恥かくだけだよ。
100: 匿名さん 
[2014-09-26 21:33:51]
入居者と思われる書き込みで、ビギナーを名乗るとは。

成りすまししてあちこち書き込んでミスったかな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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