年収に対して無謀なローン その29

[匿名さん]

その29です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/415478/
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/

[965: 匿名さん]

ここでは960さんがメインでしたね。
子2人という事と76歳完済予定が気になりますが、なんとかそのローン出来るんではないの？

[966: 匿名さん]

賃貸様は、ローンや不動産下落リスクには、超～～気にするのに、
賃貸続けた時の老後のリスクについては、超～～鈍感ということがわかりますね
1000万の貯金と退職金と年金で、賃料を含めてなんとかやってけると思ってるらしいし

年金をあてにするのが、どれだけハイリスクか理解してますか？
月10万の家賃の賃貸に30年住むと3600万必要なのを理解してますか？

[967: 匿名さん]

>>960
病気事故など何事も無ければ完済できそうですが、正直ローンが多すぎますね。
相続が見込めるとか、奥様のパートなどの収入が期待できてのことならなんとかなりそうですが。
親しい友人や自分の兄弟からの相談でしたら、もっと物件価格を下げろ
せめて1000万安いものにしろといいます.

[968: 購入検討中さん]

960です。
ご助言ありがとうございます。
妻は来年からパートに出る予定です。
相続は実家の土地が3000万円以上の価値（兄弟は私含め2人）はありそうですがあまり考慮には入れておりません。
頑張りたいと思います。

[969: 匿名さん]

>で、老後の賃貸料はどこから出てくるの？
>持ち家でも1000万じゃ老後資金はたらないよ？

毎月の余剰給与と賞与の全額預金。
サラリーマンなら退職金3000万は出るだろう。

自分は自己資金2000万で8000万の家を建て、その間子供二人の学費が約3000万。
現在の老後資金の見通し5000万。
賃貸ならもっと金が残ったと思う。

[970: 匿名さん]

969、だからレアなケースは参考に成らない。特に若年層には。

[971: 匿名さん]

恐らく良い歳してるんでしょうが、スレタイトル理解出来ないの？
こまったもんです。

[972: 匿名さん]

スレタイとテンプレに沿って相談してる人が気の毒だよ。

[973: 申込予定さん]

はじめまして。
住宅の購入で、ローンの審査を申し込みする予定です。
下記の情報で色々ご意見頂ければと思い、投稿させて頂きました。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込310万円　
　配偶者　税込0万円　

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　29歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2667万円　新築戸建て＋土地代

■住宅ローン
　・頭金　267万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2400万円
　・フラット35・1.65%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　65歳
　退職金無し
　定年後、5年間の再雇用制度無し

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
・その他借り入れは無し
・上記頭金は親からの援助200万円が含まれております。

低年収ですが、これはやはり無謀でしょうか？
土地の担保評価は駅チカですし、返済比率ギリギリでも行けるかなと素人考えで思っているんですが
どうでしょうか。
返済比率ギリギリだと審査もやはり厳しくなるでしょうか？

[974: 匿名さん]

>973　自分なら棚上げにしますが、、、
先ず、税込み年収で借入が7.7倍、通常融資は5,6倍まで。
但し、年齢が若いので糊白も有るという判断で融資してくれるかも？
あと、残余金はイレギュラーの為に給与の６ヶ月分は貯めといた方が良いですよ。
また、退職金無しが気になりますね。ローン実行するとしても、時間を味方につけて今無理でも30歳頃から自助対策をコツコツする事をお勧めします。

[975: 匿名さん]

>>973
ボーナスゼロとしても月の手取りが20以下ですよね
ボーナスありなら手取り15くらい？

まずは年収を上げましょう
自分の価値を上げる努力をされたほうがいいと思います

[976: 匿名さん]

その価格で駅近ならローカルでしょ。
建物の価格を予想すると10年後位に結構な改修補強費が掛かりそう。また30年後に建て替えとか、子供の教育費とは別に、建て替え費が必要になった場合に二重ローンとか対処できますか？

[977: 匿名さん]

>>973
退職金なしとお子さんを二人望んでいるところがこれから心配ですね
奥さんは二人目を産むと当分働きには出られませんし
これでお買いになることはご両親は賛成してくれて200万の頭金をくださったということですよね？

仕事を変われとか子どもは一人にしておきなさいなどと安易に申し上げるつもりはありませんが
この購入はたいへんキツイ生活になると思いますよ

[978: 匿名さん]

>>973
審査通らない気がしますが、通ったら通ったで小さいお子さんを抱えて大変だと思うので、私は反対したいです。

今一番にすべきは「家を買う」ではないと思います。
今するべきことの順番は、

年収を上げる(資格取得や転職も視野に)→(2人目生まれる)→奥さん働きに出る→安定収入得る→頭金貯める(諸経費+物件の1～2割目標)

ではないでしょうか。
子ども1人あたりの教育費は1000万とも1500万とも言われています。
今よりも年金支給額は下がりますし、給付開始の年齢も上がるでしょう。
退職金なしで、あなたがた御夫婦の老後生活は大丈夫ですか？

お若いので先のことは考えにくいかもしれませんが、今現在のことを見ても、年収の半分～1年分くらいのお金は手元にないと怖いです。
住宅ローンのために、消費者金融などのお世話になることなどありませんよう…。

[979: 匿名さん]

>>973
みなさん気を遣って控えめに反対されてますが、私は完全に反対します

その年齢で310万で退職金なしということは、順調に今後給料があがっていく環境でもないですよね
家購入の相談じゃなくて、転職の相談したほうがいいです

[980: 匿名さん]

973さんへ、ローン実行の賛成条件として、
非課税枠の住宅贈与1000万とか教育費贈与1500万とか親御さんから後方支援してもらえるなら賛成します。

[981: 匿名さん]

其の年収から妻＋子１で手取りは年収265万、月22万位ですね。
何度か可処分所得から書かせてもらっていますが、其の金利での返済比率は34％。これレッドカードです。
また変動0.775%で計算しても29％です。因に家計調査の世間平均は20.8%です。平均が無理でも25%ぐらいで押さえないと辛い生活に成りますよ。

[982: 匿名さん]

＞スレタイとテンプレに沿って相談してる人が気の毒だよ。

こんなこと書くから、ネタの相談者が出てくる。
低年収・低貯蓄世帯は、まじめに家を買うことなんか考えてないよ。

[983: 匿名さん]

ネタかどうかは断定できない

[984: 匿名さん]

>>980
>・上記頭金は親からの援助200万円が含まれております。

頭金267万のうち200万を親御さんから援助されているわけです。
親御さんとしてもこの金額が上限でしょう。
ポーンと1000万なり1500万をくれる親はそうそういません。

[985: 匿名さん]

バーチャルな無謀合戦にマジレス。

[986: 匿名さん]

FPに３００台４００万台の年収でも住宅ローンの相談があるって聞いたことがあるので、満更バーチャルでもありませんよ。

[987: 匿名]

いまの若い人って結婚や出産と同時に住宅買うよね

[988: 匿名さん]

ローンが終わる頃もう一回になっても、懐的にそれが出来に人が多い。

[989: 匿名さん]

それが出来ない人が多い。
です。

[990: 匿名さん]

>>969
賃貸様。お返事ありがとうございます。

まず、あなたの国籍をおしえていただけないでしょうか？
どうやら住む国がちがうようです。

日本の「普通の」サラリーマンの退職金は、3000万はいきません。
経団連に加入の会社でさえ大卒で、2500が平均となります。
また、中小では1200万です

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/13774/

ここは日本語を使う掲示板なので、「普通」を意識してアドバイスいただけると助かります


で、再度おききしますが、賃貸だと老後の賃料を含めた老後の資金の確保が簡単にできる理由をお知らせください。
あなたの実例でも構いません
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします

[991: 匿名さん]

国籍：日本
職業：サラリーマン
年収：普通。都内に家が建てられる程度

最近の賃借料はわからないが、月20万程度なら
家を購入する為に、まとまった自己資金を支払ったり、
長期に住宅ローンを返済するより手元キャッシュは増えた計算。

賃貸貧乏になる人は、もともと自己資金もローン返済能力も不足して
家計にゆとりのない世帯だけじゃない？

[992: 匿名さん]

＞賃貸貧乏になる人は、もともと自己資金もローン返済能力も不足して
＞家計にゆとりのない世帯だけじゃない？

そんな人は家なんか買わないよ。

[993: 匿名さん]

>>991
肝心の年収を具体的に示してくれないと…
賃料20万払うなら家を買った方が安いと思うんだがね。
賃料の補助があるなら別の話。

[994: 匿名さん]

煽りじゃなく皆さんに聞きたいんだけど、
年収300万（昇給あまり見込めず）、奥さん専業主婦、子供ふたり、まとまった貯金少々、親からの援助も少々、これで住居を購入してる実例ってあるの？
1000万円くらいで中古住宅が買える地域で、米野菜ほぼ自給とかならありそうだけど、
首都圏の会社勤めでは無理だよな？

[995: 匿名さん]

ローン返済額は年間350万。

[996: 匿名さん]

＞首都圏の会社勤めでは無理だよな？

無理だと思います。

[997: 匿名さん]

＞賃料20万払うなら家を買った方が安いと思うんだがね。
＞賃料の補助があるなら別の話。

会社の賃料補助は年齢と給付上限が決められてる。
良くても年齢35歳まで、額も月数万円(安い賃料なら半額)が上限。

[998: 匿名さん]

>>997
うちの会社は年齢制限なく補助が出るよ。
額は様々な条件のマトリックスで決まるが、10万以上出るケースも多い。

[999: 匿名さん]

ということは、20万の賃料を払いながら、現在の老後の資金の見通しより、老後の賃料分を多くためられる想定なのですね
仮に老後25年いきるとし、生活レベルを下げないとすると6000万プラスとなります
凄いですね！

8000万の家を自己資金を2000万で建てたそうですが。それだとローンは6000万ですよね？

そのローンを賃貸想定の月20万で払うとかていすると、金利1パーで30年

あれ？30年で賃料と同じ額ではらえちゃいますよね？この計算だと頭金の2000万しか賃貸の場合残りませんが、老後の賃料6000万のうち残りの4000万はどこから捻出される？

[1000: 匿名さん]

賃貸は２年毎に更新料が掛かりますよ。住み替えるなら引っ越し代や敷金、礼金、手数料など。

[1001: 匿名さん]

うちの地域だと年収300っていうのは30歳前なら普通。

でもだいたい奥さんはパートしてますね。

２人あわせて400万で　2000万くらいのローン組めるから、建売じゃなくてデザイナーズ系とか立派な家が欲しいなら土地だけでも現金で買うか、実家に建てさせてもらうかしないと無理っぽいです。

うちは親の土地がたまたまあったので、そこに総予算2000万で述べ床47坪のデザイナーズ系の家を建てました。
35年フラットで、月6万の返済です。固定資産税も月に1万円程度の金額になるので、子供も２人いるし、多分お金は溜まりません。

[1002: 匿名さん]

例えば住居費20万として35才で賃貸で一生行くと決め85才まで生存と仮定して計算するとすごい数字になるよ。
更新料2ヶ月分25回。
また、現役中は会社負担半分としても、、、

[1003: 匿名さん]

土地の高い都会では賃貸にして、
子供が大学なんかに進学をきっかけに田舎に移り住んでもいいとおもいます。
それまでに2000万溜まれば、1戸建てなんとかなります。
多分50歳とか過ぎてると、日雇いガードマンとか成人男性用特殊書店の夜勤とかしか仕事無いけど・・奥さんが若ければなんとかなる

[1004: 匿名さん]

家賃１０万でも結構な数字、全国のマイホーム費平均のものを手に入れて少し余る。
思い入れがあって一生涯賃貸を選ぶのも個人の自由。

[1005: 匿名さん]

＞あれ？30年で賃料と同じ額ではらえちゃいますよね？

住宅ローン返済に30年もかけないし、
そもそも賃料20万なんかの家に定年後まで長期間住むわけがない。
家の近くの相場は、80㎡程度のマンションでも15万前後前後。
築古や徒歩5分超えるともっと安いものまで物件は豊富。
賃貸暮らしでキャッシュ温存という選択肢はあり。

[1006: 匿名さん]

>>1005
ほへ？
ローン返済に30年かけないなら、金利分更に差が縮まっちゃいますが？
※わざわざ賃貸に有利にしたのに、、、

で、老後は家賃15万せっていということなので、25年生きちゃうと4500万賃料が必用ですね？
2000万差し引くと、2500万余計に貯めなければなりませんが、どこからそのお金は出てくるのですか？

[1007: 匿名さん]

賃貸と購入を比較したいなら、別スレがあるからそっちでやれよ、とは思うが。。。。

分譲の方は本体価格だけじゃなく、取得時の手数料や固定資産税、管理費修繕積立金、
専有部分の補修費用なんかを計上。
賃貸の方も、更新料や管理費、何回かの引っ越し（礼敷その他）を計上
（管理費が家賃と別ならそれも計上）して、きっちり比較してみろ。

条件設定にもよるが、例えば清算時期を30年後におくならば、
30年オチの中古マンションが取得時の40%～60%の売り値で売れたらとんとん、
って感じの結果になるはず。世の中結構うまくできてるよ。

[1008: 匿名さん]

＞2500万余計に貯めなければなりませんが、どこからそのお金は出てくるのですか？

60歳までの貯金と退職金＋年金。

[1009: 匿名さん]

持ち家は居住地で差は出るが土地が資産になる。特に２３区はね。

[1010: 匿名さん]

これからの公的年金は６５から、６０からの段階支給も年齢での特別措置で比例部分だけ。

[1011: 匿名さん]

一生賃貸派がここでｶｷｺする事態笑える。

[1012: 匿名さん]

自分で稼いだカネ、自由に使いなされ。
と言うことでスレタイの趣旨に戻りましょう。

[1013: 匿名さん]

>>1008
それは賃貸だから貯まるわけではないでしょ？
ローンしてても貯まる額

もう一度聞きます
一生賃貸のために、老後に加算して必要になる2500万は、賃貸生活なら何故貯まるか教えてください

[1014: 匿名さん]

>>994
若い人に厳しいこと書いても当人は自分が頑張ればどうにかなるって思っちゃうから
みんな優しく諭して教えてやっているんだと思う
人生ゲームみたいに、結婚→子ども二人→家→車ってわけにはいかないからね
まず市営や県営住宅に申し込むことから教えてやりたいけどね