年収に対して無謀なローン その29

[匿名さん]

その29です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/415478/
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/

[781: 匿名さん]

どんな経験者でも意見を書けば評論家ぽくなるだろ。
嫌ならスルーすればいい、相談なんか親族、友人にすればいい。

[782: 匿名さん]

再雇用って、雇用条件が合わなきゃ辞退しかない。そして毎年の単年契約。

[783: 匿名さん]

>>771
そもそも、賃貸のほうが特の理由が意味不明
手元に5000万何故残っちゃうのか論理的にお教えください

また、ある程度の資産を残せる人は、賃貸だろうと購入だろうとどちらでもOK
問題は年収が1000万みたないような世帯、特に500万付近で社宅や賃貸補助のない世帯は、賃貸続けると真っ暗な未来となる

[784: 匿名さん]

>問題は年収が1000万みたないような世帯、特に500万付近で社宅や賃貸補助のない世帯は、賃貸続けると真っ暗な未来となる

昔から収入が少なければ家なんか買えない。
誰もが家を買うわけでもない。

日本では4割が家を持たないから、特に不安を煽る必要はない。

[785: 匿名さん]

年収1000万以上って都内勤務ならけっこういる気がする。
日本企業だって多いし、外資なら尚更。

[786: 匿名さん]

>>779
評論家気取りは良いけど、あまりにも目に余るほどの無責任ぶりはどうかと。　楽勝とかすぐ使う人。

[787: 匿名さん]

>雇用延長しないのって法令違反じゃないの？

どんなに安い賃金でも雇用延長されればいいと思う人は働けばいい。
生活の為にある程度の賃金が必要なら、転職したほうがいい場合もある。
体を動かせば、時給1000円以上の仕事はある。

[788: 匿名さん]

>785

40代なら珍しくもなんともない。
ただ、マンションを買うメイン層の30代前半だと、多くいるわけでもないってところかな？

[789: 匿名さん]

30歳代の持ち家率は4割以下。
所得が低いなら無理する必要ない。

[790: 匿名さん]

>789

30代の有配偶者率は60%ぐらいだから、
（独身で持ち家の人が少ないと考えると）半分以上は家を持ってる計算になうけどね・・・

とは言え、資産価値の保てない建物を無理して買う意味は無いというのは同意できる。

[791: 匿名さん]

定年時というか年金生活者というか、そういう層の７割は持ち家層。

[792: 匿名さん]

>>784
で、リタイア後の持ち家率は？

年収が微妙な人は、家賃を払いながら老後の資金を貯めるのは大変。ましてや、一生賃貸なら、老後の資金に賃貸分が加算される
80まで生きちゃうと悲惨ですね

[793: 匿名さん]

この話、「定年ビンボー」スレでやればいいのに。

[794: 匿名さん]

今の30歳は老後費用25年分として生活費の補填に4000万以上確保する必要があるだろ。
学費は一人最低1000万の人数分かかるし。
3000とか4000万程度の住宅ローンで悩まないで、その先のまとまって掛かる費用を考えたほうがいい。

[795: 匿名さん]

>問題は年収が1000万みたないような世帯、特に500万付近で社宅や賃貸補助のない世帯は、
>賃貸続けると真っ暗な未来となる

日本の世帯平均年収は、子供のいる家庭で673万、高齢者世帯で309万円。
全世帯が家を持たないとお先真っ暗なの？

[796: 匿名さん]

>>794
で、一生賃貸の場合は、老後の賃貸料が必用な生活費の補填に必要になるわけだが
仮に25年で月に10万の家賃なら、3000万

4000万の中にそのお金は入ってますか？
仮に入っているなら、持ち家の人は、減額できますし、入っているないなら、7000万貯めないとですねー
家賃を払いながら可能ですか？

微妙な年収だからこそ、賃貸だから大丈夫とか意味不明なキリギリスにならないように気を付けないといけない
賃貸料付近で、在勤期間中に払える身の程のローンで持ち家にするのが、リスク低減になります

[797: 匿名さん]

都内に家を建てるのに億近い金がかかり、既にローンも完済した。
もし賃貸だったら手元に相応の資金が残ったはず。
老後資金もその分潤沢になったと思うが、後悔はしていない。

[798: 匿名さん]

>>797
あんたの場合は、元々老後資金に問題がない。
空気読め。

[799: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員 、現在育休中のため、税込360万円程度

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供1 0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5200万円　戸建（土地、建築費あわせて）

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4700万円
　・固定 35年・1.9%（フラット）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　多少あり

■定年・退職金
　60歳
　退職金なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。実家は近くないため育児支援は見込めない。
・現在妻育休中

[800: 匿名さん]

799,１馬力ならシンドそう。退職金が無いなら奥さんの稼ぎは貯めないと。また、頭金１割以上用意すればF金利1.6%とか1.7%じゃない？

[801: 匿名さん]

>>799
その貯蓄なら購入金額下げたほうがいいかと

[802: 匿名さん]

年収に対して無謀ってスレだけど、
出てくる奴はどいつもこいつも貯蓄できない生き方に問題がある奴ばっかなのね。

まあ、20代前半で子供ができたっていうなら貯金が少なくとも仕方ないと思うが、
夫婦そろって30超えてて子供が0歳で、
額面年収1年分にも満たない貯蓄しかないってのはダメだろ。

[803: 匿名さん]

低所得 低貯蓄でも、低金利なら家が買えると思う世帯がいるらしい。
教育レベルが低下したのか？
大丈夫と背中を押す業者紛いも同じようなレベル。

[804: 匿名さん]

>>802
状況晒して相談してる人にそういう小馬鹿にした口調はナイわ
回答も含めて参考になってる人もいるんだし
VS形式のスレで煽り煽られするのとは違うんだからさ

[805: 匿名さん]

>802

貯蓄できない人が住宅ローンで強制貯蓄まがいの状態になってうまくいったケースもあるから一概には悪いと言えないわな。

貯める力は重要だけど、それ以上に稼ぐ力のほうが重要なんだし。

[806: 匿名さん]

耳の痛いコメは或意味警鐘でしょ。稼ぎを増やすに越したことはないけど、容易くは出来ない。即出来ることは出を閉める事。

[807: 購入検討中さん]

>>800
金利今なら1.7程度ですね。
このままあがらないことを願ってます。

退職金はないのですが、貯蓄がわりの積立型生命保険に加入しており、満期で1000万円程度入る予定です。

>>805
そうですね、これまでは貯蓄より消費優先してきてしまったのは事実なので、これを機に生活を見直したいと考えています。

[808: 匿名さん]

＞そうですね、これまでは貯蓄より消費優先してきてしまったのは事実なので、これを機に生活を見直したいと考えていま
す。

消費生活のパターンを変えるのは大変だよ。
家の為に我慢を強いられると、人生の目的自体を失いかねない。
消費優先でも、貯蓄ができるぐらいの収入になってから家を買うほうが幸せだよ。

[809: 匿名さん]

団信の健康状態、スコアー制の審査とかもあるからな。微妙。

[810: 匿名さん]

>>808
いいこというね

[811: 匿名さん]

>>807
団信含めたら２%超える。

[812: 匿名さん]

>>810
たしかに

で、そのように行動したら、いつの間にか50代
貯金もないし持ち家もなし
今さら家も買えないし、リタイアが近づき老後の賃料の確保が必用なことに気付き愕然とする

[813: 匿名さん]

身の丈を知るべしってことだね
借金するって考えたら1000万でも青ざめるのに、家のローンだと3000、4000平気で借りるんだから正気の沙汰じゃないよ
旦那さんたちは偉いと思う！

[814: 匿名さん]

>借金するって考えたら1000万でも青ざめるのに、家のローンだと3000、4000平気で借りるんだから正気の沙汰じゃないよ

その通りです。
このまともな判断を、家を買った後にしか実感できないのが住宅ローン。

賃貸ビンボーとか、消費税値上げだとか、買い煽りにのせられるまえによく考えましょう。
年収の見通しと教育費、老後の年金、生活費のバランスをあわせて住宅ローン返済を考えないと
中年ビンボー人生なんて絶対楽しくないよ。

[815: 匿名さん]

>>813
そりゃ家のローン以外で1000万も借りなきゃいけないような状況を考えざろう得ない、あなたのような家計状況の人には、3000万、4000万の借金は正気の沙汰どはありませんね

>>814
で、そのバランスをこのスレではアドバイスしたり、されたりしてるのでは？

そのアドバイスの中で、
たとえば>>813のような、住宅ローン以外で1000万もの借金を考えざろうえないような人が、自分の状況を元に頓珍漢なアドバイスをしたり
老後資金が～と連呼しながら、賃貸生活を続けた場合の老後の賃料問題を考えられないようなキリギリスさんがアドバイスしたり
カオス状態になっているわけです

そもそもこのスレタイを理解してますか？
堅実と思っている人は普通はアドバイスを求める書き込みませんよね？

私の高収入じゃない人へのお勧めは、500万程度の年収に達しているのであれば、賃料-1万程度のローン
税金と1万に賄えない、経費は生活を見直して捻出がいいかと
1000万越えるような人は、如何様にもなるので賃貸生活けいぞくでもいいかと

特に500万ギリギリの年収で推移しそうな人は、賃料払いながら、老後の賃料を含めた資金を貯めるのはまず無理なので50代になって後悔する前に早く動いたほうがいいかと思いますよ

[816: 匿名さん]

まあ、高収入と十分な頭金があれば、50代でもローンは組めるけどね。

[817: 匿名さん]

>>815
同意。

ここの人達は老後や教育費と煩いが、賃貸料より少ない借金であれば資産を持った方が老後は助かると思う。

[818: 匿名]

815
「考えざろう得ない」って何？
「考えざるを得ない」ならわかるが
間違った言葉では説得力に劣りますよ

[819: 匿名さん]

ざろう得ないの2連発はさすがに引いた(笑)
でも年配の人が書いてると思うとなんかせつない

[820: 匿名さん]

あげ足とりやめろ。
俺は815に同意。
賃貸の家賃を払いながら充分に貯蓄できる収入がある世帯と、そうもいかないカツカツの世帯じゃ住居戦略はちがってくるんじゃないかってことだよな。
公営住宅を検討したほうがいいとかってレベルの話じゃなくて、まあ暮らせるけど余裕はないくらいの世帯はいまどき珍しくないから。

[821: 匿名さん]

>>815
＞そりゃ家のローン以外で1000万も借りなきゃいけないような状況を考えざろう得ない、あなたのような家計状況の人には

1000万借りなきゃいけない家計？
どこ読んだらそうなるんでしょ

ほんとにそうとしか読めないなら合掌って感じだし、わざと煽ってるなら、ローンの怖さ指摘されることに耳を塞ぎたいだけのように見える

ローン組むにしても身の丈に合ったものを、って意味では同じこと言ってると思うんだが

[822: 匿名さん]

>>820
賃貸のムダをカットする方法が、巨大なローンってのが罠だなーとは思うけどね

あと、知らない人多いのかもしれないけど、ここ二、三年の賃貸のグレードって分譲に追い付いちゃってます
無理して分譲買う理由の一つにグレード高いから、ってのがみなさんあると思うんだけど、実はそこはもう変わらないレベルにきてる

あとは大きな負債抱えるという精神的負担についても無視できない

それらもしっかり比較した上で考えることは大事ですよ
煽りでも何でもなくね

[823: 匿名さん]

＞賃貸のムダをカットする方法が、巨大なローンってのが罠だなーとは思うけどね

その対比、極端すぎませんか？

＞それらもしっかり比較した上で考えることは大事ですよ

これ賛成。目的は同じなんですよ。
結局ケースバイケースとしか言いようがなくなる。

[824: 匿名さん]

>>823
＞その対比、極端すぎませんか？

私はそうは思わないです
無謀気味のローン組むということは「賃貸はもったいない」という思い込みと、「どうせ買うならちょっといいものを」という背伸びの結果だと思うからです

貯蓄なしのフルローンいっちゃう人などは、賃貸は論外で家は購入一択、って思いすぎじゃないかな、と

[825: 匿名さん]

幸せを追い求めてせっかく素敵な家を手に入れても、精神的に追い込まれるレベルの借り入れだと幸せを感じる余裕はないと思う

[826: 購入検討中さん]

初めまして。前向きなご意見いただけたらと思います。
購入総額 3700万

私 39歳
年収550万 今年度は税込600万
ボーナスなし
妻 33歳 専業主婦ですが3年後には年120万くらい稼いでもらう予定
子供 10歳 と 来年3月に誕生

会社は中小企業ですが最近10年の業績（利益率）は優良企業並みです。収入は順調に行けば5年後には800万くらい

自己資金は諸費用くらいで35年ローンを検討中です。

現在ローン はありませんが貯金もほとんど無くなります。
HMで計算してもらったら月の支払いが10万程度でしたので生活には問題ないのですが、ローン審査が通るのかが心配です。

[827: 匿名さん]

826<審査は厳しいと思う。通ったら通ったで綱渡り。

[828: 匿名さん]

>>826
購入金額を下げられるなら下げたほうが賢明かと。
貯金なしのフルローンはとにかくお勧めできない

年収に見合ってないと思います

[829: 匿名さん]

貯金なしフルローンをやめた方がいい理由ってなんですか？
借り入れ金額に限らずやめた方がいいのでしょうか？
たとえば、年収550、フルローンで3700万円物件購入と、頭金1000万円で4700万円物件購入するのとは同じではなおのでしょうか？

[830: 匿名さん]

＞貯金なしフルローンをやめた方がいい理由ってなんですか？

まず金利の負担がでかい
フルローンしなくちゃならない時点で身の丈にあった物件と言えない

＞たとえば、年収550、フルローンで3700万円物件購入と、頭金1000万円で4700万円物件購入するのとは同じではなおのでしょうか？

同じではないでしょう
欲しい物件（3700万）に対して1000万用意できてれば話は変わってくるということです
頭金が用意できれば物件をいくらまで釣り上げてもいいとかそういう問題ではないと思います
頭金1000万用意した時点で、してない場合と比べて何かを削ってるわけですし