年収に対して無謀なローン その29

[匿名さん]

その29です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/415478/
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/

[601: 匿名さん]

賃貸にずっと住み続けるぐらいなら…
1500万～2500万円ぐらいのローコストをフラット35とか利用して建てた方がよくね？

[602: 匿名さん]

>>597
特に問題ありません。
しかし、この後から教育費が…と突っ込まれると思います。

[603: 匿名さん]

＞597
築14年の中古マンションの償却分をローンで払うようなもの。
中古マンションは供給過剰だから、杉並でも将来資産価値は下がるでしょう。

[604: 匿名さん]

>>602
そうなのですね。アドバイスありがとうございます。
妻は生涯働く気マンマンの新米歯科医師で、近いうちに私の年収に並ぶぞ〜と気合が入っているので、一馬力で頑張って完済できれば養育費などは大丈夫かな‥と考えてますが、気を引き締めて参ります。

[605: 匿名さん]

>>603
あまりオススメではない、ということですね‥。アドバイスありがとうございます。

ところで、「償却分をローンで払う」とはどのような意味なのでしょうか？恥ずかしながら、不動産に詳しくありません‥。ご教唆いただければ幸いです。
山の手線内の高級マンションでも無い限り、一般的には値下がりすると思ってましたので、どんな物件でもおよそ償却分をローンで払う、ということになるということでしょうか？

[606: 申込予定さん]

よろしくお願い申し上げます。

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員（産休中。2年育休後、4年間は時短勤務、150万円くらい）

■家族構成
　本人　39歳
　配偶者　35歳
　子供4歳と11月出産予定

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5200万円　新築分譲戸建、諸費用込

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　2100万円（1900万は現住宅売却費）
　・借入　3100万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　共同300万円 、妻300万、株400万

■昇給見込み
　年4万円

■定年・退職金
　60歳
　それぞれ1000万、計2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り 、年300万位

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　もう1人欲しいが、たぶん厳しい。

都内郊外の振興住宅地。最寄駅まで徒歩20分。50坪。
将来的な資産価値は期待していません。
妻の実家まで車で15分。
学区と環境が良いので検討しています。
子供の教育は小中公立、高校以上は私立もあり。

教育費と老後資金を考えると無謀でしょうか？

[607: 申込予定さん]

606です。
ローンはフラット35sです。

[608: 匿名さん]

>>606
無謀でも何でもない。
スレチ。

[609: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込300万円　契約社員

■家族構成
　本人　43歳
　配偶者　39歳
　子供9歳と6歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　新築分譲マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　 約2万円（管理費＋修繕積立金。車はなし）

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・変動　35年・変動0.725%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　約2000万円

■昇給見込み
　年3万円

■定年・退職金
　60歳
　1500万位
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

[610: 匿名さん]

>>597
小梨で、2馬力でトータル1400
家賃が12、3万で、ちょっと節制すれば1年で500ぐらい貯まるのでは？
私なら、2、3年我慢して、頭金をプラスして、もうちょいマシな所を買うな
でも、子供が産まれても世帯主の年収は児童手当の受給上限をギリギリ越えそうな額ですから、子供が産まれても加算はないと考えて計画練る必用がありそうですね

[611: 匿名さん]

60歳までに教育費の支払いが終わらないと、老後資金の準備期間がない。
親が高齢なのに子供が小さい世帯が多いけど、大学まで行かせるなら
子供が22か23歳(一浪)になるまで、一人あたり1500万円の教育資金の確保が必要。

60歳になると雇用延長でも大幅に給料が下るから、年金支給年齢までつなぐ資金として
最低でも年200万は必要。
退職後は年金の不足分を補填する老後資金が必要になる。

実は住宅ローンなんて安いもので、将来それ以外にかかる金のほうがずっと高額。

[612: 匿名さん]

老後補填用は時間を味方に付け３０才ぐらいからコツコツやらないと間に合わない。

[613: 匿名さん]

>>609
問題ないでしょ。

[614: 匿名さん]

>>612
ですよね

だから高給取りじゃない人は、賃貸なんかでのうのうと浪費してないで、早めに動かないと駄目ですよね

[615: 匿名さん]

「アリとキリギリス」アリ派は若年時から月に３〜５万老後対策してますね。

[616: 匿名さん]

DIAMOND ONLINE　で、４～５０代に
老後貧乏予備軍が増えているという記事が出ていますね。

１．６０歳時の住宅ローン残高が、退職金の半分以上。
２．子供を中学から大学まで私立に通わせている。
３．子供が社会人になってから、親の定年まで３年以内。
４．教育ローンを借りている。
５．計画的に貯蓄できていない。

これに２つ以上当てはまるようだと、
「予備軍」のようです。

[617: 匿名さん]

定年ビンボースレに色々出てますよ。

[618: 匿名さん]

＞だから高給取りじゃない人は、賃貸なんかでのうのうと浪費してないで、早めに動かないと駄目ですよね

逆だよ。
せっかくの貯金をローンの自己資金なんかにつぎ込まないで、
賃貸費用を払いながら将来計画をじっくり考えたほうがいい。
資産価値のない中途半端な安い物件を買って、ローンで一生ギスギス暮らすより手元資金を温存して、
世帯年収や教育費の状況が見えてから考えても遅くない。
今後は人口減で中古の格安物件も増えるだろう。

賃貸料は浪費ではなく、手元資金を浪費しないための経費と考えればいい。
特に年収の少ない世帯は、常に手元資金を確保しておくべきだね。

[619: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　税込600万円　正社員
　妻 　税込400万円　正社員 (平成28年3月まで育休)

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　40歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　1100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　35年・0.725%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1300万円 (別途個人年金、学資保険の積立あり)

■昇給見込み
　年5万円程度

■定年・退職金
　夫・妻とも 60歳 、各1500万程度見込み
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子どもは1人のみ

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・田舎のため、車2台は必須(ローンなし)
　・手持ち金を多目に残したのは、妻が育休で無給のためと、住宅ローン控除を当て込んで。
　・ 太陽光発電10kwによる収入(初年度40万円くらい)を皮算用。繰上返済の足しにするつもり。

[620: 匿名さん]

>>618
あなたの理論だと、賃貸なら老後の資金が貯まることになりますが、具体的にどのような仕組みでたまるのでしょうか？

仮にあなたの言うように、人口減で下がるの待つとして。その為には、最低でも10年はかかりますよね？
その間に払った賃料の原資はどこからくるのでしょうか？
また、当然ですがそれだけ待つと、残りの労働可能年齢が減ります
苦しい返済になるし、且つ、老後資金を貯めるために苦労すると思うのですが

[621: 匿名さん]

購入が厳しい人は例えば都営、県営住宅にしたら？
６１９さんは、退職金W、年金も考えれば大丈夫でしょう。

[622: 匿名さん]

>>619
大丈夫だと思います。
太陽光発電による収入は、最近の電力会社の動向を見る限り、当てにし過ぎると痛い目にあいそうな感じもしますので気を付けて下さいね。

[623: 匿名さん]

>>622
そうですね、ありがとうございます。
太陽光は+αくらいに考えて、子どもが小学校の間は、それとは別に年200万円を目標に貯蓄したいと思います。
普段の生活は慎ましい方だと思うので、頑張りすぎない程度に頑張ります。

[624: 匿名さん]

もう長い間、本当の無謀さんが現れていないな。

もっと無謀な人向けのスレのはずなんだが･･･。

[625: 匿名さん]

>>624
最近は「教育資金」「老後資金」を十分に用意してないだけで(「だけで」と言うと語弊はあるが)寄ってたかって叩かれる板になってきてるので、破綻寸前(もしくはまっしぐら)の無謀さんは書けない雰囲気があるのでは。

今、そんな香ばしい猛者たちが見たいのであれば、「こんな条件でもローン審査が通った！」のスレの方がいいかもね。

[626: 匿名さん]

>>610
597です、アドバイスありがとうございます。
なるべく早く購入してローン支払いを開始したほうが良いのかな、と思ってましたが、そのような考えもあるのですね。いろいろとシミュレーションしてみます。

[627: 申込予定さん]

無謀でしょうか？よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　税込700万円　正社員 ボーナス年200〜220万
　妻 　税込400万円　正社員 ボーナス年80〜100万

■家族構成　※要年齢
　本人　41歳
　配偶者　29歳
　子供なし(将来2人希望)

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　新築戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途220万円用意有）
　・借入　4500万円
　・フラット35　35年・1.5% (変動も検討)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　年5万円程度

■定年・退職金
　夫60歳 1500万〜2000万見込み 再雇用5年あり
妻60歳 不明
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子ども2人

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・車1台所有(ローンなし)
・その他借金なし
・夫 一部上場企業勤務
　

[628: 購入経験者さん]

子供が出来てからにすれば？？

[629: 購入検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記） 
　本人　　税込500万円　正社員 
[手取り月33万 +ボーナス(営業数字による)]
　配偶者　税込150万円　派遣社員

■家族構成　※要年齢 
　本人　32歳 
　配偶者　32歳 
　子供１　3歳 

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 
　4000万円　新築マンション 

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 
　10000円・10000円・0円 ／月 

■住宅ローン 
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有） 
　・借入　3500万円 
　・変動　35年・0.705% 

■貯蓄　(購入後の残貯金) 
　300万円 

■昇給見込み 
　無し 

■定年・退職金 
　60歳 
　なし 
　　 

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 
　子供２年以内にもう１人欲しい 

■その他事情 
　・借り入れ等 特になし

[630: 匿名さん]

>あなたの理論だと、賃貸なら老後の資金が貯まることになりますが、具体的にどのような仕組みでたまるのでしょうか

自己資金がないのに住宅ローンくむような、収支にゆとりのない世帯には判らないよ。

[631: 匿名さん]

変動で３５年で計算すりゃ、楽チンの月返済額にはなる。
長丁場、そうは問屋が下ろしてくれるか、、、賭けですな。

[632: 匿名さん]

>>627
今は大丈夫だが子供出来たら厳しいかな。

>>629
厳しいね。借入額が多過ぎ。

[633: 匿名さん]

>>630
では、自己資金がないのに賃貸を続ければ自己資金が貯まる論理的な理由を教えてください

[634: 匿名さん]

>では、自己資金がないのに賃貸を続ければ自己資金が貯まる論理的な理由を教えてください

もっと稼げばいい。
貧しければ家は買えない。

[635: 匿名さん]

>>634
なるほど
ということは、ある一定基準の稼ぎがない世帯は、当然家を買えないし、また、老後はお先真っ暗というあたりまえのことを言ってるだけですね

では、以下の2点を教えてくださいな
(1)上記世帯の場合、何故、賃貸なら老後の資金が貯まるのでしょうか？

(2)その境界となる年収、若しくは生涯給与を教えてください。もし、モデルが必用なら首都圏勤務、子供二人でおねがいします

[636: 匿名さん]

貧乏感は人それぞれ。

[637: 匿名さん]

>635

他人に聞く前に自分の考えを述べよ。

[638: 匿名さん]

他のスレでやんなはれ。資金計画スレ、、、ビンボースレ、、、

[639: 匿名さん]

ホントにね。
相談が埋もれてしまってスレが勿体無い。

[640: 匿名さん]

繰上考えての期間３５年なら始めから、その年数引いて借りた方が利子含む総返済額は少なくてけど、始動時はそこ迄の収支見込をするの無理ですかね！？

[641: 匿名さん]

>>650
知り合いのFPさん(販売側の立場でない人)曰く、「いっぱいいの額で最初から20年で組んで、途中で何か事が起こってが1回でも支払いを延ばしてもらうと、信用情報に大きな傷がつく。それを避けるために、ローンは最長で組むのをお薦めします」とのこと。
20年→35年の利子の差を、信用情報への保険と考えられる財政状況なら、最長で組んでも良いのではないかな。
そう考えられない余裕のなさなら、20年で組んでも危険と思われる…。

[642: 匿名さん]

アンカー未来やった。
>>641は>>640へのレス。

[643: 匿名さん]

ローンを組む時点の世帯の財政次第ですね。かき集めればキャッシュも可能なら選択肢は多い。

[644: 購入経験者さん]

629さん

残念ですが、昇給もなく退職金もなく再雇用もなければ、子供二人でその物件は無理です。

おひとりでも厳しいでしょうね。

[645: 購入検討中]

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　税込600万円　正社員　国家資格あり
　妻　税込400万円　正社員 国家資格あり（現在、育休中、復帰後半年は時短）

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　31歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・7200円・車なし

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動にするか固定にするか検討中

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　定年までゆるかやに上昇
　夫の給料は公務員に合わせて変動する

■定年・退職金
　63歳
　1500万程度見込み
　定年後、2年間の再雇用制度有り　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・両家とも実家が遠方のため育児協力は見込めない
　　保育園激戦区のため、今後保育園に入れるかわからない
　・現在の家賃が14万のため、家賃を払っていくよりローンの方がいいのではないかと夫は言いますが、家賃手当（2.8万）もなくなるため、私は不安です。

[646: 匿名さん]

管理費・修繕積立金・駐車場代入れての月返済が家賃並なら良いのでは？あと、固定資産、都市計画税（年4期払い）も分かるなら入れて比較してみては？　

[647: 匿名さん]

>>645
奥さんが仕事を辞めたらヤバイだろうね。
0歳児か〜
今後の動向見ながら少し様子見で貯蓄貯めたら？

[648: 購入検討中]

645です。
月返済は家賃手当がでなくなるので、家賃よりあがる計算です。

私も仕事はできるだけ続けたいと思っていますが、計画通りにならないのが世の中ですよね。

[649: 匿名さん]

>>645
不測の事態で奥さんが近々仕事を辞めざるをえなくなったら、借入金は年収の7倍弱で即危険水域。

ないに越したことはないけど、子どもの病気、障害など、ローン組んでしまった後だと心配事は尽きないよ。(自分はその心配でストレスすごかった)
そうでなくても待機児童になって、1年分の年収を棒に振るかもしれない。

消費税とか気になることはあるんだろうけど、2人目が生まれて家族構成が決まって、奥さんの復職の目処が立ってからでも遅くないと思うな。
その方が、無理のない資金計画ができるし、広さや間取りも過不足なく考えられるよ。

以上、色々失敗したなーと思ってる経験者より。

[650: 匿名さん]

返済額が手取りの３０％以上ならレッドカード。因に直近データーの平均は２０．８％