年収に対して無謀なローン その29

[匿名さん]

その29です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/415478/
その２７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その２６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その２５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その２４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/

[1002: 匿名さん]

例えば住居費20万として35才で賃貸で一生行くと決め85才まで生存と仮定して計算するとすごい数字になるよ。
更新料2ヶ月分25回。
また、現役中は会社負担半分としても、、、

[1003: 匿名さん]

土地の高い都会では賃貸にして、
子供が大学なんかに進学をきっかけに田舎に移り住んでもいいとおもいます。
それまでに2000万溜まれば、1戸建てなんとかなります。
多分50歳とか過ぎてると、日雇いガードマンとか成人男性用特殊書店の夜勤とかしか仕事無いけど・・奥さんが若ければなんとかなる

[1004: 匿名さん]

家賃１０万でも結構な数字、全国のマイホーム費平均のものを手に入れて少し余る。
思い入れがあって一生涯賃貸を選ぶのも個人の自由。

[1005: 匿名さん]

＞あれ？30年で賃料と同じ額ではらえちゃいますよね？

住宅ローン返済に30年もかけないし、
そもそも賃料20万なんかの家に定年後まで長期間住むわけがない。
家の近くの相場は、80㎡程度のマンションでも15万前後前後。
築古や徒歩5分超えるともっと安いものまで物件は豊富。
賃貸暮らしでキャッシュ温存という選択肢はあり。

[1006: 匿名さん]

>>1005
ほへ？
ローン返済に30年かけないなら、金利分更に差が縮まっちゃいますが？
※わざわざ賃貸に有利にしたのに、、、

で、老後は家賃15万せっていということなので、25年生きちゃうと4500万賃料が必用ですね？
2000万差し引くと、2500万余計に貯めなければなりませんが、どこからそのお金は出てくるのですか？

[1007: 匿名さん]

賃貸と購入を比較したいなら、別スレがあるからそっちでやれよ、とは思うが。。。。

分譲の方は本体価格だけじゃなく、取得時の手数料や固定資産税、管理費修繕積立金、
専有部分の補修費用なんかを計上。
賃貸の方も、更新料や管理費、何回かの引っ越し（礼敷その他）を計上
（管理費が家賃と別ならそれも計上）して、きっちり比較してみろ。

条件設定にもよるが、例えば清算時期を30年後におくならば、
30年オチの中古マンションが取得時の40%～60%の売り値で売れたらとんとん、
って感じの結果になるはず。世の中結構うまくできてるよ。

[1008: 匿名さん]

＞2500万余計に貯めなければなりませんが、どこからそのお金は出てくるのですか？

60歳までの貯金と退職金＋年金。

[1009: 匿名さん]

持ち家は居住地で差は出るが土地が資産になる。特に２３区はね。

[1010: 匿名さん]

これからの公的年金は６５から、６０からの段階支給も年齢での特別措置で比例部分だけ。

[1011: 匿名さん]

一生賃貸派がここでｶｷｺする事態笑える。

[1012: 匿名さん]

自分で稼いだカネ、自由に使いなされ。
と言うことでスレタイの趣旨に戻りましょう。

[1013: 匿名さん]

>>1008
それは賃貸だから貯まるわけではないでしょ？
ローンしてても貯まる額

もう一度聞きます
一生賃貸のために、老後に加算して必要になる2500万は、賃貸生活なら何故貯まるか教えてください

[1014: 匿名さん]

>>994
若い人に厳しいこと書いても当人は自分が頑張ればどうにかなるって思っちゃうから
みんな優しく諭して教えてやっているんだと思う
人生ゲームみたいに、結婚→子ども二人→家→車ってわけにはいかないからね
まず市営や県営住宅に申し込むことから教えてやりたいけどね

[1015: 匿名さん]

左遷、リストラ、倒産、自分の身には起こらないと、みんな思っている。が、長い人生に想定外は起こるもの。

[1016: 匿名さん]

>>994
駅近戸建てがこの価格だから、地方なのは間違いないけど、それでも生活費は同じようにかかるからねー。
首都圏のみならず、地方でも難しいと思うよ。

田舎だと価格競争が激しくないから、食品や日用品の物価はそんなに安くなかったり、ガスはプロパンだったりするから、野菜をもらったりできなければ、生活費における地方のメリットは少ないかも。

実家に土地がある、とかなら、若ければ上物1000万円台で建てて、頭金少々入れればいけるかな？？
地方は首都圏ほど待機児童問題が深刻じゃないから、奥さん専業主婦っていうのは信じがたいけどね。普通働くでしょ。

[1017: 匿名さん]

専業主婦の優しい奥さんとかわいい子供が二人いて戸建てに住んでって
幸せを絵に描いたようなものだけど
それさえも贅沢なんだよね、いまの日本の若い人って
失礼な言い方だけど、退職金の出ない会社で300万の年収なら
この先昇給も期待できないんだろうな

[1018: 匿名さん]

ローン組むなら、頭金２割、諸経費で１割の計３割、残貯蓄は月生活費の半年分貯まってからだ。人生計画は逆算だよ。

[1019: 匿名さん]

＞専業主婦の優しい奥さんとかわいい子供が二人いて戸建てに住んでって
＞幸せを絵に描いたようなものだけど

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537587/res/222-226

これが本当なら、戸建に住んでる専業主婦（これが世のお母さん全体とは思いたくない）の世界、醜すぎだろ。

[1020: 申込予定さん]

973です。
皆様からの様々なご意見、本当に嬉しい限りです。
今後の目標がしっかりと決めることができ、こちらで相談させて頂いて本当に良かったです。
また困ったことがあればこちらでご相談させて頂く事があると思いますので、その時も是非乗って頂ければと思います。
ありがとうございました。

[1021: 匿名さん]

973は65までにローン返せるからまだマシかな。
買った方がいいよ。
金額にばかり目がいって
時系列無視の輩がこのスレは多すぎる。

[1022: 匿名]

無謀な暴走を止めてやりたいだけだよ。
買ったら後戻り出来ないんだよ。
まさか田舎の戸建てを買値で売れるなんて思ってないよね。

[1023: 匿名さん]

>>1018
ローン組んじまえば、何とかなるよ。

[1024: 匿名さん]

>>1021
そうかなあ…
時間を味方に付けられるのは、若い人のメリットだけど、それは、何事もなくローンが完済できること前提の話でしょ。
今のままだと、早晩破綻しませんかね？
皆さんそれを心配なさっていると思いますが。

[1025: 匿名]

>>973さんはどういう方向にしたの？

[1026: 匿名さん]

>>1024
実は低年収のローンのほうがリスク低いんだよね

リストラや転職しても、同レベルの年収の仕事ならなんとか探せる
下手に年収が高いと、リストラの際に同レベルの仕事を探せず、、、ローンも高い設定を元にくんでるからね

年収の増加を期待できないなら、私は若い内に動いたほうが良いと思うな。時間を見方につけ、賃貸分を将来のために、、、

[1027: 匿名さん]

まあ、ここにいる誰もが、973さんの人生には責任持てませんからね…
そこは質問者さんも承知の上でお願いします。

[1028: 匿名さん]

＞一生賃貸のために、老後に加算して必要になる2500万は、賃貸生活なら何故貯まるか教えてください

住宅ローン返済額は年360万、賃貸料月20万でも年240万で年120万はゆとりができる。
最初に支払った自己資金2000万も更新料などに充当可能。

[1029: 匿名さん]

>>1028
鳥頭？
あなたの頭金分は既に充当住み
だから2500万なんだけど？

あと、何故、住宅ローンだと月30万支払いになるの？
25年ローンで8000万借りる想定？

[1030: 匿名さん]

１０２３、
何とかなる」例えば、どのようにこなせる？どう対処？長丁場よ。先立つものも無いのに綱渡り、、ゾッとする。

[1031: 匿名さん]

>>1030
同感。
月手取り20万そこそこ(推定)で、ローン返済が月7.6万。
奥さん専業主婦、子ども2人希望、昇給・退職金見込みなし。貯金は50万。
本当になんとかなる？

いざという時、ご両親に助けてもらえるアテなどがあるならいいですが…。
2人目諦める…なんて悲しい選択にならないよう、よく考えてほしい。

[1032: 匿名さん]

>>1030
何とかなるというより、何とかするんだよ。
あんたネガティヴな発想だな。
支払いが厳しいなら、バイトでも何でもすればいい。

[1033: 匿名さん]

>>1032
それで、休日も家で過ごせず寝に帰るだけ、身体を壊すような生活が幸せなら、どうぞ憧れのマイホームを買えばいいさ。

住宅ローンのために人生犠牲にするのは本末転倒。「年収上げよう」「貯金しよう」は至極真っ当なアドバイスに思えるが…。

[1034: 匿名さん]

>>1033
本末転倒だろうが何だろうが、あんたに迷惑を掛けてる訳じゃない。
その人が選んだ道なんだから、何とかするしかない。

[1035: 匿名さん]

その相談者は再検証みたいだから、何とかして買えよ的コメこそ大きなお世話だろ。

[1036: 匿名さん]

人生場当たり対応型って稀にいるが、、、、６、、、

[1037: 匿名さん]

>あと、何故、住宅ローンだと月30万支払いになるの？
25年ローンで8000万借りる想定？

20年ローンです。

[1038: 匿名さん]

>>1037
更に意味不明に、、、

8000万、嘘でしょ？賃貸様

[1039: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込520万円　公務員 　手取り月26万円　ボーナス45万円
　配偶者　税込380万円　公務員 　手取り月20万円　ボーナス35万円

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　33歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4440万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの場合）
　12330円・6110円／月

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　4140万円（ペアローンで2070万円 ずつ）
　・本人分　1040万円　35年固定 2.03% 　1030万円　3年固定 0.65%
　・配偶者分　1040万円　10年固定 1.25% 　1030万円　3年固定 0.65%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み （1人1500万円）
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現状と同じ

■その他事情
　車は持たず、カーシェアやレンタカー利用。
　妻も定年まで働く予定。


ちょっと大変ですかね。。。

[1040: 匿名さん]

>1039
破綻真っしぐら。

[1041: 匿名さん]

そうなんですか。。
一応ライフプランナーさんにシュミレーションしてもらって、大丈夫だとは言われたんですが・・・。

[1042: 匿名さん]

>>1041
あなたがどんな経緯で相談したのかは知らないけど、ライフプランナーさんも、デベや不動産屋さんの紹介じゃなく、第三者に相談した方がいいよ。

[1043: 匿名さん]

>>1042さん

生命保険のライフプランナーさんです…。車持たないし、子ども一人なら大丈夫かと思ったんですが…。

[1044: 匿名さん]

>>1039
問題ないと思いますよ。

ただ、二馬力を想定してのローンは慎重になさったほうがいいという考えもあります。
定年は60歳ですがあなたの年齢だと年金が支給されるのは65歳過ぎですよね。
ローンを払いながら貯蓄も頑張っていきましょう。

[1045: 匿名さん]

>>1039
その年齢でつい最近まで子供がなかった公務員夫婦にしては貯金が少なすぎるけど、
まあ返済は可能かもね。

で、奥さんの10年固定ローンは一体何の意味があるの？
10年満期、ないし、10年後にそのローンは一括返済する予定っていうなら正しいけど、
年収と貯金額から察するにそんなの絵にかいた餅だと思うんだけど。

10年後に変動に変わる長期ローンを組む位なら、最初から変動の方がマシだよ。
当初10年だけの固定なんてのは、長期で見ると何のリスクヘッジにもならない馬鹿ローン。
来年にでも急に金利が上がって、10年後には再び低金利時代に逆戻り、
なんて意味不明な展開を予想してるなら別だが。

[1046: 匿名さん]

>1039
１馬力なら8倍ですが２馬力前提なら4.6倍なので問題ない。くれぐれも前提が崩れないように。
以上。

[1047: 匿名さん]

ありがとうございます。
他の方にもご意見をいただき、共働きだからと思って少し気軽に考えすぎていたかもしれません。
不謹慎な話ですが、昨年主人の祖母が亡くなり、それまで負担していた介護費用の分が余裕できるので、ローン返しつつ、貯蓄がんばりたいと思います。

ご返信ありがとうございました。

[1048: 匿名さん]

>>1045さん

10年固定は私の分を10年以内で返そうと思ってました。そうですね、ちょっと安易な考えかもしれませんね。。
再考してみます。

[1049: 匿名さん]

3年固定が一番無意味じゃない？
それなら最初から変動にしようよ。

[1050: 匿名さん]

夢が膨らみます。

[1051: 匿名さん]

＞8000万、嘘でしょ？賃貸様

本当です。
残念ながらすでに持ち家済。
賃貸再検討中様です。