千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/426693/
現在購入可能な新築マンションと予定(◆)は下記の通りです。
■サングランデ印西牧の原ドアシティ (京成電鉄)
公式URL :http://www.door-city.com/
■ヴェレーナシティ千葉ニュータウン(中央日本綜合地所)
公式URL :http://www.ns-jisho.co.jp/sp/100cnt/
◆(仮称)千葉ニュータウン中央駅前プロジェクト(タカラレーベン)
公式URL :http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/
◆(仮称)JV千葉NT計画(名鉄不動産・大栄不動産・長谷工コーポレーション)
地上14F、468戸、トライアル南、6月着工予定
出典:http://www.kensetsunews.com/?p=24944
― 最近のできごと -
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - 成田スカイアクセス線開通。
※ 2013年7月26日 - コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 - 北千葉道路(千葉ニュータウン地区内)掘割部の全面供用。
それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2014-07-08 00:00:34
CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 30
701:
匿名さん
[2014-08-15 20:07:19]
議員とそのサポーターは総退場をお願いします。
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702:
匿名さん
[2014-08-15 21:32:46]
あのマンションの住民スレのほうが最初
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703:
匿名さん
[2014-08-16 10:56:18]
CNT中央は、休みの日は夕方に限らずジョギングしている人を
よく見るが、健康志向の人が多いですね。 牧の原や日医大前もそうなのかな。 私も体力維持のために週末ジョギングをしてますが、スタイルを いつもどうするか悩んでいます。 |
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704:
周辺住民さん
[2014-08-17 09:06:43]
中央イオン、コジマ電気の跡地はヒマラヤってスポーツ用品店みたいだね
ソースは、今朝の折り込み求人チラシ 中央住みだが牧の原のデポか、八千代または沼南のゼビオに行ってたから、 これは嬉しいな ジョギングが捗るわ |
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706:
匿名さん
[2014-08-17 09:38:33]
じいさんのわがままがまかり通る街にしては駄目だということだ。基本的に言うことや意見は聞いてはいけない。凝り固まった思想の年寄りの言うことを聞いてもロクな事が起こらない。街が年寄りによって支配されてしまう。手始めにやつらの年金を減らすところから始めてみてはどうか。
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707:
匿名さん
[2014-08-17 09:49:28]
スポーツデポって真ん中のゴミみたいな商品は安い?っぽいけど、周りの競技ごとのコーナーは型遅れ以外は定価なので、仕事帰りに都内で買ってきた方が店も空いてて店員に色々と聞けていいんだよね。
ライバル店が出来る事により、取り寄せ商品も含めて1割引きとかになるなら頻繁に行ってあげるよ。 野球コーナーはプロ野球帽すら売っていないのが納得いかないが(今の小学生は野球帽被らないの?)元ロッテの選手が頻繁に来てるみたいだから色々と聞けていいんだろうけど。 |
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708:
匿名さん
[2014-08-17 11:56:40]
ヒマラヤ、個人的には子供が陸上部なのとアウトドア関連が充実するのとで大歓迎です。
同じくデポで満足できない場合は成田のゼビオやデポに行ってたりしたので。 ヒマラヤ=ビジョンピークス(VISION PEAKS)ですね。 どこかで見たような製品がお買い得価格で販売しているイメージがありますが果たして!? デポと共存共栄していってもらいたいものです。 イオンモール内のL-Breathあたりにも多少影響がでるのかな。 |
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709:
匿名さん
[2014-08-17 12:33:15]
子供が小さいころは、スポーツ店も利用していたが高いものは
スポーツ用品のバーゲンを良く利用していた。 年2回は家族でお台場に行ってたな。 |
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710:
サラリーマンさん
[2014-08-17 21:23:43]
話は変わるけど日医大の鎌刈北交差点の志学舎(学習塾)だったところが
オートバックスの先にもある「はな膳」になるみたいなんだけど需要あるのかな? 日医大住民からみても正直微妙な気が…。 ファミレスよりお高目なので、それなら「花の家」か「扇寿司」で食べたいし。 あー、またシャトーブリアン食べたいなぁ。うまいにぎりも。 利用するとしたら、夜、歩いて友人と飲みに行くって感じかな。 季節行事だけでなく平日ランチも「花の家」「扇寿司」共に混んでるから三匹目のどじょう? シルクバード系だったらママたちに歓迎された気がしないでもないけど。 う~ん・・・ http://www.its-mo.com/z-128824456-504733109-17.htm |
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711:
匿名さん
[2014-08-17 21:58:10]
あると思うよ。中央のはな膳はよくはいっているし、美味しい。
また外から見るより内装に高級感があるから結構良いかも。 そうすると新鎌ヶ谷のちょいはな、白井の高橋水産、中央のはな膳、日本医大と その店が西白井牧の原をのぞいて北総線を制覇するんだ。 やはり千葉ニューがのびているということの表れじゃないの。 日医大につくれば成田まで開通すればそっち方面からの集客も見込めるし、 佐倉方面からも木下方面からも中央にいくより近いから集客できると思う。 あの系列のお店は美味しいんで評判だから。扇寿司があって、和作があって、はな膳があれば 和食好きの人間があつまるんじゃないかな |
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712:
匿名さん
[2014-08-17 22:12:38]
地図みたけど良い場所じゃない。
流石だね。ファミレスができるよりずっといいよ。 日医大に行けば少し高級な和食が選べるということになりそうだね。 和作は気軽な和食で値段やすくそれなりに美味しい。 扇寿司は美味しい寿司。花の家は建物と庭が綺麗。はな膳は寿司もあればそばも美味しいしいろいろ和食が 選べる。これだけで特徴ができてくる。 和作は目立たない場所だから扇寿司とはなの家だけのような感じだったところに そこが加われば4軒になるというのは集積で良い効果がでる。 |
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713:
匿名さん
[2014-08-17 23:07:48]
これをステップに日医大には和食にかかわらず、飲食店の少し高級な店をあつめたらどうだろう。
場所はある。あの温泉のあったあたりにものすごくお洒落なリストランテなんてどうだろう。 佐倉の「リストランテ・カステッロ」でググって見て。 緑の中のお洒落なリストランテ。 街の景色にもなるし、佐倉の染井野も高級住宅地だけどお洒落なレストランがあったり、 モダンなお店があったりで街を良く彩っている。 日医大も普通の店を寄せ集めるのでなく街を綺麗に彩る店を集めれば良い。 住民にとっても周辺にとっても宝石のような街をつくりあげれば。 あのランドロームのとんがり屋根がなくなって寂しいから。 守谷はそういうところがうまい。 趣味の良いカフェとかレストランが多い。 |
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714:
匿名さん
[2014-08-17 23:35:59]
>>710
>それなら「花の家」か「扇寿司」で食べたいし。 扇寿司は行ったこと無いので知りませんが、花の家は微妙ですよ。 休みの日の昼過ぎにランチで行き、4000円くらいの和牛(A5)を注文したのですが、固形燃料で自分で調理するのには驚いた。ランチでこの値段ならちゃんと調理されたものが提供されると思ってました(今思うと注文時に焼き加減の好みを聞かれなかったから当然か)。ランチなんだから3000円以下でデザートも付いてればギリ納得したかな。また行く事は・・・。自分で調理するペッパーランチ方式なら2500円以下にしなきゃダメですね。 メニューに普通の弁当が2400円であったけど、ジョイフル裏の花季なら天ぷらとかデザートっぽいのが付く値段かなとも思った。 同じくジョイフル裏なんだけど、少し前までポセイドンに和牛ランチ定食みたいなのが2000円ちょいであって、それは値段の割には美味しかった記憶があります。良かったのに何故メニューから消えたんだ? 高くて旨いのは当然。 |
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715:
サラリーマンさん
[2014-08-17 23:56:14]
寝る前に確認したらレスがいっぱい付いててびっくりです。
色んな意見、参考になります。 個人的には茨城や柏にあるパスタ屋のグルービーが来て欲しいなぁと。 外観も街の雰囲気にあっている気がしますし。 たまにドライブ兼ねてつくば店などに食べに行くので近くにあればと。 和食の4店舗が相乗効果でいい方向に行くといいですね。 >日医大も普通の店を寄せ集めるのでなく街を綺麗に彩る店を集めれば良い。 >住民にとっても周辺にとっても宝石のような街をつくりあげれば。 これ、大賛成です。 |
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716:
周辺住民さん
[2014-08-18 06:12:03]
千葉ニュータウンに、自分のワインを持ち込めるイタリアンかフレンチありますか?
いわゆるBYOという類です。 |
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717:
匿名さん
[2014-08-18 07:51:24]
はな善ね・・・以前食いに行ったとき、車に戻ったら当て逃げされてさ。警察と一緒に店に行き、防犯カメラの映像を求めたら「防犯カメラはありません」と素っ気ない。それ以来あの店には行かないことにしている。スーパーですらカメラ設置してるとこがあるのにね。
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718:
匿名さん
[2014-08-18 07:59:49]
>>715
昔の日医大はそういう街を目指していたと思う。不便だけれど 駅前アリオが綺麗で高級リゾートの雰囲気。 それが取り壊され駅前にテラスハウスができる。 今が正念場だよ。まあ、個人ではどうしようもないけどデベがどういう街づくりをするのかね。 ふたたび綺麗な町ができあがるか。 自分はアリオの取り壊されるところまでしかみていないけど 今の駅前の雰囲気はどうなんだろう。 |
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719:
周辺住民さん
[2014-08-18 09:39:13]
コンビニ撤退跡なので、はな膳ではなく高橋水産じゃないでしょうか?
歩いて行けて昼のみもできる、実に重宝する店です。 |
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720:
匿名希望
[2014-08-18 16:00:41]
駅前のゲーセンに寄ってみたが、今流行りの妖怪ウォッチのガチャポンが三つに満タン。イオンで行列に並んで買うよりこっちの方がいいだろ。子連れでゲーセンは…と思う人は問題ない。通路側にガチャポンは並んでた。しかもほとんど人がいないからたくさん買えるだろう。私も孫用にいくつか買った。
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721:
匿名さん
[2014-08-18 19:25:30]
>>719
高橋水産ではないのではないでしょうか。あの形態はお酒がメインですから 徒歩で来店できるところの人口が多くないと話になりません。 あの白井の高橋水産はコンビニ跡地ですが周りに人口がたくさんありますから よいと思いますが、ここは464に面して車で来店客を拾おうとしていますから 飲むというより食べるに重点置くと思います。 |
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722:
匿名さん
[2014-08-18 20:23:02]
日本語って難しいな。
~ではないのではないでしょうか。分かりにくい表現ですね。 分かりやすい日本語でお願いします。 |
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723:
匿名さん
[2014-08-18 20:39:26]
ちょっと間違えたかな。高橋水産ではありません。
はな膳です。千葉ニューといろいろさんに出ていました。 11月開店ということです。 またお祭り情報もありました。 今週8月23,24日は近隣で3つのお祭りがあります。 白井夏祭と小室夏祭り、中央北夏祭りです。 いろいろさんじゃないけど、分散してくれたらみんな楽しめるのに。 中央北は大塚前公園で地元だから毎年参加します。 よさこいの桜吹雪はここ数年、最後に小さな子に鳴子を配って舞台にあげて 一緒におどります。これが子供は大喜びしますね。 日曜日が踊りが中心です。ストリートダンスとか子供の踊りとか可愛らしい。 午後3時ごろから始まります。掛け持ちしてみるかな。 |
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724:
匿名さん
[2014-08-18 20:42:58]
あんな小さいところではな膳?
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725:
匿名さん
[2014-08-18 20:43:47]
あれ?
認証不要になってる。 |
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726:
匿名さん
[2014-08-18 20:49:23]
今更。。。大分前に不要だよ
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727:
ご近所さん
[2014-08-18 22:41:06]
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728:
匿名さん
[2014-08-18 22:54:19]
>>723
ニュータウンではありませんが24日の日曜日は別所の施餓鬼もありますよ。 以前も書き込んだかもしれませんがこの祭りはローカル色が強くて趣があります。 昭和を思い出しますよ。カラオケ大会に出るのも相当オツです。 |
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729:
匿名さん
[2014-08-18 22:56:23]
和歌山マリーナシティかぁ。
懐かしいが微妙。 関西出身者なら分かると思うが。 |
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730:
匿名さん
[2014-08-18 22:57:12]
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731:
匿名さん
[2014-08-18 23:18:41]
1か月前
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732:
匿名さん
[2014-08-18 23:32:35]
3日くらい前に認証必要だった話をしてるのに。
古すぎるw |
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734:
匿名さん
[2014-08-18 23:40:38]
だって本当に1か月前から不要だよ?だからみんな活発になったよ、このスレ。
まあどうでもいいじゃん。節度をもって書き込めば。ここのお邪魔にならないように。 |
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735:
匿名さん
[2014-08-19 05:06:08]
認証が必要だった?
認証したこと無いけど。 個別に必要だったのでない? |
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736:
匿名さん
[2014-08-19 07:05:51]
政治ネタで一斉削除されたとき認証が必要になってた。
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737:
匿名さん
[2014-08-19 09:03:47]
今週末はいろいろあって楽しみですね。
いつものどなたかが各イベントはってくれないかな? |
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738:
匿名さん
[2014-08-19 09:09:56]
自分としてはビッグホップの鉄道模型運転会が去年はとても面白かった。
印西のマニアの方たちがレール組んで走らせるんだけど、ちびっこ用のもあって かなり小さな子供が列車走らせて喜んでいた。 |
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739:
周辺住民さん
[2014-08-19 09:15:15]
詳細教えてください。
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740:
匿名さん
[2014-08-19 09:22:46]
部屋中にレール敷き詰めて列車の模型を貸し出してくれるのでそれを走らせても良いし
自分のを持ち込んでも良いと思います。 それとは別に小さな子用にもレールがあり、貸し出された模型を走らせてかなり小さな子供も 男の子なんかは乗り物好きでかなり喜んで走らせていました。 見ているだけでも面白かった。印西模型クラブ?のようなかたがたがひらいてくださっています。 |
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741:
匿名さん
[2014-08-19 09:32:49]
鉄道模型は木下川沿いの文化会館?の施設で見たことあるけど、結構本格的ですよね。BIGHOPでの展示は見応えがあったのだと思います。
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742:
匿名さん
[2014-08-19 11:47:17]
木下は情緒と自然とマンパワーがあるが駐車場がない(わかりづらい)のが欠点。
実は木下の公民館に川の水族館みたいなのがあったのをもったいなく感心した覚えがある。 ビッグホップは空きスペースを個性的に埋めてほしいね。 |
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746:
匿名さん
[2014-08-19 17:20:28]
今日発表会なんだ
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747:
匿名さん
[2014-08-19 17:28:55]
JR東日本、羽田空港への新線構想を発表 東京―羽田18分に短縮 (公式発表) 日経
直結線への影響は?http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL19H5V_Z10C14A8000000/?dg=1 |
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750:
匿名さん
[2014-08-19 19:48:03]
ただいま言い訳考え中。
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751:
匿名さん
[2014-08-19 20:50:17]
いつもより余計に考えております。
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752:
匿名さん
[2014-08-19 20:52:21]
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755:
匿名さん
[2014-08-19 21:57:28]
>739
ビッグホップのホームページのイベントのところに鉄道模型運転会の写真がのってます。 ああいう電車が部屋の中のレールの上を走るのでワクワクします。 小さな子供も男の子ですな。 目をキラキラさせて見ていますよ。 今週末は午前中にビッグホップ行って、あと午後は中央のお祭りや白井のお祭りにでも 行くかな。あとはどこでなにをやっているのかな。 |
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756:
匿名さん
[2014-08-19 22:15:23]
9月6日7日は北総花の丘公園のお祭りです。
いろいろイベントもあるしフリマもでます。 子供たちのダンスもあります。この地区は結構こどものダンス多いです。 また太鼓もあります。印旛地域は太鼓が盛んかな。 印西ゆめ太鼓という若い人中心の太鼓はいいですね。無国籍的で モダンです。小倉台や中央北の子供たちが夏祭りのために子供太鼓として 練習していくうちに太鼓にめざめるのかな。中央が発祥の地です。 話かわりますが「トヨタパッソ仲里依紗でんでらりゅうば」でぐぐると ビッグホップ前のルミエラが背景です。 |
||
757:
匿名さん
[2014-08-19 22:23:15]
どう言い訳しようかな。
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758:
匿名さん
[2014-08-19 22:51:33]
CNTにはキラーコンテンツが必要だね。
テーマパークとかカジノとかJ1サッカースタジアムとか。 |
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759:
匿名さん
[2014-08-19 23:00:03]
考え中
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760:
マンション住民さん
[2014-08-20 00:12:30]
動物園でも水族館でもいいですね。
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761:
匿名さん
[2014-08-20 00:35:29]
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762:
匿名さん
[2014-08-20 02:00:30]
キラーコンテンツも動物園も水族館もいらないよ。
これ以上渋滞したらどーする。 企業誘致の方が先でしょ。 |
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763:
匿名さん
[2014-08-20 20:41:15]
国交省も、何気に羽田空港国際化にシフトしているみたいだね。取り敢えずJRの羽田乗り入れ。
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764:
匿名さん
[2014-08-20 21:03:52]
羽田へのアクセス利便性が高まると、羽田国際化促進の国民の要望も強まりそうだ。成田まで1時間もかけて誰も行きたくないよね。
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765:
匿名さん
[2014-08-20 21:41:00]
まぁ成田空港には今かそれより少ないくらいの、ほどよい便数と路線があればいい。
2駅で行けるので何気に成田発の国内便は重宝してるし。 空港内、特に国内便は意外と混んでるんだよね…。 別に利用者が増えたところで今座れているアク特が混むだけだし、 必要なときは羽田に行けばいいだけのこと。 羽田だって乗り換えなしで行けるから、旅の始めに本読みながらのんびり行くのもいい。 地元民が快適に使える空港って贅沢でいいんじゃない。 |
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776:
匿名さん
[2014-08-21 08:13:18]
純粋な千葉ニュー住民だけど766のいうことには同感だ。
どこにも千葉ニューを揶揄したくて待ち構えている人間がいる。 その人間たちにエサを与えることもないだろうと思うよ。 この町の成り立ちから行くと、このごろの引っ越してきた住民はしらないけれど かなり恨みをのまれている。当初バブル期の物凄い値段で買ってバブルはじけて 払うことできずしらないうちに街を去らなければならなかった人間多数。 今手ごろな値段で買え、それも住みやすい街全国1三連覇なんて許せないだろ? この町に人生壊されたと思われてもしかたない。 良い街ということは住民の心の中だけで思っていれば良いことだよ。 |
||
777:
匿名さん
[2014-08-21 08:22:00]
よく若いのはバブルで高値掴みしたあ ほな世代というけど
そういうもんじゃなく日本経済の被害者なんだよ。 これからわかるときが来るかもしれないよ。 |
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778:
匿名さん
[2014-08-21 10:04:55]
住みやすい街と住みたい街は全く違うよね。住みやすい街ベストテンは殆どが地方都市だよ。
万人が住みたい思っている訳ではないので、不動産だって安く手に入る。 |
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779:
匿名さん
[2014-08-21 10:17:03]
幕張の方がずっと住みやすいけどね
しかも幕張は千葉県で一番人気 |
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780:
匿名さん
[2014-08-21 10:20:04]
そりゃ地方都市の方が明らかに住みやすいし生活の質も高い。ただ東京と同じ給与水準の仕事が少ない。
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781:
匿名さん
[2014-08-21 10:30:23]
今夏、北海道を車で回ったが、
一本道を走っていると、荒野に忽然と街が現われたりする。 この感覚が、千葉ニューのたたずまいと似ているのかな。千葉ニューに北海道出身者が多いと聞いたことがあるが、今納得した。 |
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782:
匿名さん
[2014-08-21 12:13:14]
>>780
都心の仕事をしつつ、地方の豊かな生活を得られるいいとこどりがこの地域の強みなわけですよね。 駐車場の料金なんか神奈川から都心に来てる人と比べると段違いに安いですよね。 駐車場料金は2台で6千円位で1台は屋根付きだって言ったら度肝抜かれましたよ。 |
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783:
匿名さん
[2014-08-21 12:19:22]
幕張って(別にdisるつもりはないけど)
畑が住宅地になったような古い街だけどどの辺が住みやすいの? 道が狭くて駅前広場もないし大した店もない。総武快速もとまらない。ただインターへのアクセスは最高。 |
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784:
マンション住民さん
[2014-08-21 12:51:34]
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785:
周辺住民さん
[2014-08-21 13:08:55]
最近は、幕張というと一般に海浜幕張のことを意味します。
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786:
匿名さん
[2014-08-21 13:39:47]
佐倉市に新キャンパス構想/山万が土地無償提供/順天堂
さくらキャンパス(印西市)にあるスポーツ健康科学部の2-4年生 870人が利用する校舎やホール、体育館などを建設する考え。 http://www.kensetsunews.com/?p=36909 |
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787:
匿名さん
[2014-08-21 13:56:34]
あちらは土地をデベ持ち、建設費の半分を税金負担の大盤振る舞い。
誘致しても放ったらかしだからすぐに見捨てられる。 東京電機大学も移転だっけ? 市民病院にしても必要だから誘致したのに冷たくしてると撤退されるぞ。 |
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788:
匿名さん
[2014-08-21 14:09:45]
市民病院は法の縛りもあるのでそうそう移転できないです。というか実質移転できません。
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789:
匿名さん
[2014-08-21 14:33:07]
休業、廃業はできる。
もっと言うと普通に倒産もする。 |
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790:
匿名さん
[2014-08-21 15:11:31]
CNTより幕張の方が不動産価格が高いということは、ここより幕張に住みたいと思う人が多いという事だろうよ。単純な経済原則だよ。住みやすい街がどうのこうのと言っても、それが何?
っていう感じ。 雪深い北陸の地方都市に行けば住みやすい街がいっぱいあるわな。 |
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791:
匿名さん
[2014-08-21 16:12:28]
価値の尺度は様々だからね。
自分の価値観や生活スタイルに合致すると思えば幕張でも千葉ニューでも好きな方を選べば良い。 自分は港区の「地価の高い」ところに住んでいたけど決して住みやすいとは思わなかった。 |
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792:
匿名さん
[2014-08-21 16:31:39]
だーかーらー、
住みやすい街と住みたい街は違うんだってば。 住みやすい街を押し売りされると、うざいんだよ。 検討者にとっては、ネガ情報の方が、よっぽど参考になるような気がするけどな。 |
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793:
匿名さん
[2014-08-21 16:58:40]
住みやすい街と言われて満足し、いろんなところで宣伝し
住みたい街じゃないと言われると腹を立て罵倒する これではいつまで経っても住みたい街にはなれないよ 何処が悪いのか、どうすればいいのか この街の欠点を理解して改良していかなければ 良い大学も良い企業も良い店も、そして良い住民も どんどん出て行ってしまうよ |
||
794:
周辺住民さん
[2014-08-21 17:19:49]
ここの欠点は、
①電車賃高い、終電早い、休日の電車極めて少ない ②都心遠い ③高校通学不便 と感じてます。 ①は人口増えれば解決できるかも ②統制不可 ③印旛明誠に行くと決めておけば問題なし、です。 現状のメリット>デメリットと感じている人がいるから人口増なのでしょう。 私も購入当初は、メリット>デメリットでしたが、今はメリット<<<デメリットです。 |
||
795:
匿名さん
[2014-08-21 18:13:47]
誰が押し売りしてるの?
地価の高低と住環境の良さは必ずしも一致しない。 幕張のような業務立地と千葉ニュータウンのような住宅立地では地価の形成要素が全く異なる。 自分にとっては少なくとも幕張新都心は「住みたい街」ではない。むしろ真っ先に選択肢から外した。 |
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796:
匿名さん
[2014-08-21 18:33:18]
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797:
匿名さん
[2014-08-21 18:57:08]
ビッグホップで行われる鉄道模型運転会の写真がぐんじとしのりさんのブログにでていますよ。
小さな子供が走らせている写真もあります。 そういえばあの方は鉄でした。面白いよ |
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798:
匿名さん
[2014-08-21 19:42:19]
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||
799:
匿名さん
[2014-08-21 19:55:22]
雪深い地域であれば、普通は住みやすい街とは言えないと思うんだけど、トップテンに北陸の数都市がランクインしている不思議。住みやすい街ランキングって、一体どんなにデータを用いて判定してるんだろうね。
翻って、住みたい街ランキングは非常に分かりやすい。ほぼ地価で決まっちゃうから。 |
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800:
匿名さん
[2014-08-21 20:37:22]
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |