アップルタワー＜東京キャナルコート＞8

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/
７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/
９　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43684/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[575: 匿名さん]

京都のホテル２軒に成田、そして若葉駅前とこれで４件目。

[576: 匿名さん]

うちの会社、別業界だけど単価安い仕事は引き受けないよ
そこまで受注困ってないし
受けてクオリティ落として信用落とす意味がないから

スパゼネがクオリティ落として信用落とすリスク取ってまで受ける意味がわからい
姉歯や木村みたいな弱小のところならわかるがね

[577: 匿名さん]

日本は名前だけで売れるからな
ブランド品なんて８０％はニセモノだけど飛ぶように売れてるしね
中身なんてどーだっていいんだよ、バレなければ．．．
それに、今まではバレるリスクなんて０に等しかったろ
新築が一番高価なのは日本ぐらいなもんだ
ほとんどの国は築５年ぐらいが一番高いさ

[578: 匿名さん]

>>574
若葉駅前も問題ありみたいですね。
安全が確認できたって記事　なんだったんでしょう。
何も信用出来ない感じ

[579: 匿名さん]

大林組の設計に偽装あると本気で思ってる奴いるの？　問題はアパブランド全体に及ぶ風評被害でしょう？
ほとんどの消費者は、まずブランド単位でモノの良し悪しを判断します。問題あるのは一部製品でも、一度危険なブランドの烙印を押されてしまうと、その会社の製品すべてが消費者に避けられちゃう。三菱しかり、不二家しかり。
価格は暴落するでしょうが、長く住むつもりなら、知り合いにバレるのが少々恥ずかしいくらいで全く問題なし。

[580: 匿名さん]

この物件におけるアパって一体何なんだろう？
資産価値を落とす逆ブランド？
設計施工、瑕疵担保、ほとんど全て大林が頼り。
都内のタワーなんて手がける実力全くないんだから、
皆の幸せのためにも速やかに手を引くべき。

[581: 匿名さん]

ここに書き込み人達なら、みんな知ってるでしょう、偽装がやっとおおやけになって、買ってない人が面白がって書き込みしてる感じがします。この物件は問題ないのだから、それで納得すればよし。
不二家だって最初は埼玉工場だけだったでしょう。

[582: 匿名さん]

ゼネコンの本業は施工ですからね
施工あっての設計ですから

設計・施工だと　お金が合わなければ
ＶＥという名のＣＲで
仕様を下げるだけです

[583: 匿名さん]

>設計施工、瑕疵担保、ほとんど全て大林が頼り。
瑕疵担保は大林になんかないでしょ。

[584: 匿名さん]

>>579
>知り合いにバレるのが少々恥ずかしいくらいで全く問題なし。

恥ずかしい？　一生どこに住んでいるか内緒にして暮らせるのか？
こっちの方が問題だよwww

[585: 匿名さん]

建物自体には問題は無いと思われますがＡＰＡが売主と言うだけでかなりイメージダウン、疑いの目で見られているのは事実ですね。４〜５千万以上する買い物をするのに嫌な気分で引渡しを受けるのは本当に気の毒だと思います。納得がいくまで売主と交渉することをお勧めします。

[586: 匿名さん]

これは既出？
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/
揺れるようだね。

[587: 匿名さん]

多くの人にとって、家って人生最大の買い物だと思います。
今までに多くの本を読み、モデルルームにも何回も見にいき、夫婦、家族でいろいろ相談し、希望を持って今日に至ったはずなのに、今のモヤモヤした気持ちで引き渡し、入居ってなんだか、納得できないのでは。

[588: 匿名さん]

>>587さん
だからみんなで忠告したのに
こんなデベでいいのって

でも　こんなデベでもいいって決めたんじゃない
いまさら。。。

[589: 匿名さん]

アップルの購入に、土地と建物そのものの取得のほかに、
夢とか希望とか、楽しみとか見栄とか、自慢とかときめきとか、
そういう軽薄なものも望んでいた人にとっては、
今回の不祥事はある種ダメージだったかも。
初めから実用のみで、虚飾については期待してなかった人は、
比較的冷静なんでしょうけどね。

[590: 匿名さん]

>>512 さんを見習いなさいよ。覚悟を決めて手続きを進めよう。

[591: 匿名さん]

>>565
538です。具体的に教えていただき有難うございます。
その後でいろいろとインターネットで調べてみました。
細かい点ではいろいろと解釈が有りそうですね。
http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2007/01/post_20.html
これだと表示登記の時点が売主の契約の履行の着手となっていますが、
このマンションだとこだと何時になるのでしょうか。
どうやら内装オプションの選択のときが契約履行の着手時点ではなさそうですね。

[592: 匿名さん]

>>586

やばいのは東雲と月島あたりだね。

[593: 匿名さん]

風評は大丈夫だよ
理由は
藤田氏が言うに日本に２００万棟の偽装物件があり
今回の水落を手始めに順次暴いていく（次はすでにちょっと漏らしてる超大手デベ？）
２００万棟、つまり殆どのデベに傷があるということが分れば
今回の水落の件は非常に薄まる

[594: 匿名さん]

駐禁で捕まって逆ギレするオバサンみたいな発想だね。
他の奴もやってるから自分も無罪、みたいな。
アパの偽装の事実が無くなるわけじゃないのにね。

[595: 匿名さん]

>>593
うーん喜んでいいのか悪いのか...

[596: 匿名さん]

問題への対処しだいじゃない？
他社が検査や保障などきちんとした場合、
アパのダメさがさらに浮き彫りになる事も。

[597: 匿名さん]

逆に見るとアパって良心的じゃね？
次々調べてちゃんと水落関連物件公表してるし
他デベの水落関連物件公表してるの藤光建設ただ１つのみじゃね？

他デベよ、何故公表しない！！

[598: 匿名さん]

国土交通省がサンプル調査するらしいし、正当に評価されるべきものが評価されるようになると思うけど。
つまり、デベが何であれ、建設会社がどこであれ、きちんとした物件はそう評価される方向なって、そうじゃないものは、それなりに評価されると。
で結果、この物件は、ちゃんとしてそうなので問題なし！
と考える。

[599: 匿名さん]

そこで再検査ですよ

もうどこも信じられないとなったとき、
超厳しい検査を２回（２回目は問題あるか疑った視点で検査）
パスしたって言うのは物凄い評価になると思うんだよね

[600: 匿名さん]

>>597
多分、他のデベの分は設計していないのだろ。
だから、発表も何も水落設計はアパ以外ないので他のデベは発表できない。

[601: 匿名さん]

>>599さん
>>598です。ミルクの方に書き込みましたが、当然、要望はしときましたよ。

[602: 匿名さん]

>>601
多分、昨日のように多くの契約者を１度の相手にすれば、誰かが言われた要望は他の人も当然聞き、また同じようなことを発言なされます。
すると、言った、言っていないと言う事が、多くの契約者が聞き証人になります。

しかし、個別で意見を聞かれれば、そん要望は聞いていないで済まされる恐れがあります。
今日個別で要望を聞かれたのは、そのような事で、個別に聞かれたのではないでしょうか？

[603: 匿名さん]

>>600

すでに藤光建設が確定してる訳だが。。。
１６１件なんだからアパだけな分けないじゃん

[604: 匿名さん]

アパはなんだかんだいってそれなりの規模あるけど
弱小デベなんかだと一発で吹っ飛ぶよなぁ
偽装判明すればやむないが確定前に公表は酷かもしれないな

[605: 匿名さん]

アパの分は40件程度で、分母の161に対しては25％程度です。
他にも、富山県を中心に学校、病院等の公共建築物も設計しています。
http://www.tamura-sekkei.co.jp/tudou.html
http://www.tamura-sekkei.co.jp/fureau.html
http://www.tamura-sekkei.co.jp/manabu.html
http://www.tamura-sekkei.co.jp/kitaeru.html
http://www.tamura-sekkei.co.jp/sumau.html
http://www.tamura-sekkei.co.jp/sonota.html

[606: 匿名さん]

>>604
それなりの規模？？？？？？？

[607: 匿名さん]

>>601さん

アパは今日の説明会を個別にしたのは、昨日のように契約者が団結してまとまると、都合が悪いからではないでしょうか。

個々の人の意見や要望なら、ほとんど聞きっぱなしにしておいても、大きな問題にならないと思っているのではないでしょうか？

[608: 匿名さん]

絶対に契約者は団結して売主と交渉すべきと思います。
引渡しを受けてからでは遅いですよ、時間がありません。
偽装の有無と万が一偽装が発覚した時の対応が明確になるまでは、引渡しを拒否することを主張すべきと思います。契約者に不安を与えているのはAPAですから当然の権利として主張できると思います。ただ個別交渉では先ず聞き入れてもらえないでしょう。

[609: 匿名さん]

多数の入金がなければアパは苦しいでしょうから、
団体で交渉すれば対応を考えざるを得なくなるでしょうね。
今のところは、個別撃破で乗り切ろうと考えているようですが。

[610: 匿名さん]

では、具体的に日付定めて、押しかけますか？
次の３連休で入居説明会は終了っぽいですけど。

[611: 匿名さん]

少なくともアパという会社が信用できないことは間違いないし、きちんと説明を求めて今後の対応を明らかにし、書面等で約束してもらうことが重要です。
この状況で「大林組だから大丈夫」と言って何もしない危機管理能力ゼロの人の発言を鵜呑みにしない方がいいですよ。
たとえ大丈夫だと信じていても、できる対策は講じておくべきです。

[612: 匿名さん]

変にゴネて入居日が延びるのが嫌な人も多いんじゃね？
この物件に疑義がなけりゃいいじゃんみたいな

[613: 匿名]

６１１さんの言うとおり。

[615: 匿名さん]

公共事業などで赤字を承知で受けるなんてのは日常茶飯事
スーパーゼネコンならどこも似たりよったりだが、大成は比較的エグいという話

[618: 匿名さん]

『タノシメ シノノメ』とか
『タノシミ 値上がり』とか書き込んでいた
関係者とおぼしき人は、
今こそ、事実関係と誠実な対応策の提案を書き込むべし。

[619: 匿名さん]

あの人はアンチアップルタワー派でしょうに

[620: 匿名さん]

隣のマンションまで、
アパ関係と誤認させるようなキャッチコピーの盗用は悪質。

[621: 匿名さん]

>>610
一日２５世帯への説明がなされるとして３連休で７５世帯、このうち1/3がAPAの対応に不満なり、引渡しに不安を持っていたとすると３連休だけで２０世帯強の契約者の会が発足できますよね。
その後この掲示板等で契約者の会への入団者を募ればかなりの数になるのではないでしょうか。
３連休に誰かが現地に足を運んで説明会に来た人々に声をかけて結団を呼びかける必要がありますが。一生に一度の大きな買い物ですので絶対に泣き寝入りしない手を打つべきだと思います。
気持ちよく入居する為にも。

[622: 匿名さん]

http://mansionotaku.seesaa.net/article/32669364.html

事業主の赤坂見附エステート（ＳＰＣ）ってのは、
どういう対応するんだろう？
今後も存続するのかな？

[623: 匿名さん]

>>591さん
契約書を見ましょう
書いて有りますよ

[624: 匿名さん]

何を要求するの？
再検査ならやる方向に尽力するって明言してるよ