アップルタワー＜東京キャナルコート＞8

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/
７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/
９　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43684/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[No.151 by 匿名さん 2007-02-01 13:28:00]

２００５年の坪単価・・・１７６．０万円
２００６年の坪単価・・・１９１．５万円
２００７年の坪単価・・・・・・・・・・

タノシミ値上がり？

・・・ご愁傷様でございます。

[No.153 by 匿名さん 2007-02-01 14:10:00]

>>148さん
ご回答ありがとうございます

長周期地震動では液状化は起きるのでしょうか？
六本木でＥＶが壊れた時　地面で何人の人が揺れを感じたのでしょうか？

おっしゃられる地下岩盤構造の図ですが
ある直線に沿って調査をした結果をもとに
「推定」したものだったと記憶していますが・・・・

[No.154 by 匿名さん 2007-02-01 14:37:00]

長周期だと液状化ではなくタワーが折れるということ。
タワーは上層部ほど脆いのでその可能性が高い

[No.155 by 匿名さん 2007-02-01 14:40:00]

>>154さん
何故折れるのでしょう？

[No.156 by 匿名さん 2007-02-01 15:07:00]

>>143
同じ大林だろ。仲良くしなさいっ！！

[No.157 by 匿名さん 2007-02-01 15:12:00]

ダックさん、安いっ、すっごい良心的。
宣伝するわけじゃないですが、見積もりとってびっくりです。
過去の数回の引越し（○ートやサ○イ、○リ）と比べても納得でした。

[No.158 by 匿名さん 2007-02-01 15:20:00]

>長周期地震動では液状化は起きるのでしょうか？
>六本木でＥＶが壊れた時　地面で何人の人が揺れを感じたのでしょうか？

長周期では液状化は起こらないでしょう。一般に地面に居る人や一戸建ての場合、
１−２秒の短周期の地震には気がつきますが、高層タワーの場合は上層階にいる
ほどその揺れを実感できるはずです。某スレの掲示板に新潟の地震のときの体験が
書かれていましたのでコピペします。このカキコが本当かどうかわかりませんが。

↓以下コピペ

111 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/12/06(水) 13:59 ID:RKBK0s59
タワーマンションね…。家は引っ越したよ。戸建に。
東京区部に眺望優先で買ったけど、去年の7/23の地震で家財道具の壊れ様みて恐くなった。
幸い地震発生時には外出してて現場には居合わせなかったんだが、家に帰ると液晶テレビ
は倒れて割れているし(2台)、ステレオは落ちるし、本棚は倒れていたし、飾ってあっ
たクリスタルの壷は落ちて粉々になっているし、食器は散乱するしで大変だった。
万一、家族と家に居たらと思うとゾッとした。
幸い購入価格より随分と高く売れたので、杉並に土地買って免震装置付き戸建を買った。
後、家電類は耐震ジェルシートで全部固定した。
マッキントッシュ(オーディオの方ね)全壊して泣いた。物凄い高い授業料でした。

[No.159 by 匿名さん 2007-02-01 15:29:00]

>>152
政治家みたいに、自身で泊まって安全性をアピールすれば、能書きだけのペラペラくん達はだまっちゃったりしてね。

それと、京都市って、イーホームズみたいに見えるのは私だけ？（＾＾；

[No.160 by 匿名さん 2007-02-01 15:30:00]

これはちょっと大げさですね。
まず、タワマンに住んでＴＶや本棚を固定していない時点でちょっと信用できませんが。
うちはＴＶは固定しており、ＡＶ機器類や本棚など倒れませんでしたし、食器など散乱
しませんでしたよ。写真たては確かに落ちましたが。
また、入浴中で（苦笑）湯船のなかで自分がゆらゆら揺れてなすがままでしたけど。

[No.161 by 匿名さん 2007-02-01 15:32:00]

また長周期地震によりタワーが折れるようなことはおそらく無いと思います。
設計者は余裕を持って設計し、最悪倒れないような設計になっているはずですから。
また長周期地震の影響を受ける建築物は橋、タンク、高層建築物で、一戸建ては
影響を受けないはずです。

問題はこの長周期地震動への関心が行政もデベもあまり良いとは言えない点だと思います。
長周期地震に対応したタワーマンションは今年くらいにそれを謳ったマンションがどこかで
発売されるかもしれません。このスレでこのようなことを書くのは申し訳なく思いますが、
国がこの長周期地震動への対応として、耐震基準を引き上げたときに、それに対応する
マンションかどうかは資産価値を判断する上での1要因に今後なる可能性があります。
もちろん、既存のタワーでも長周期地震の対策をしていれば良いわけですが。というか
タワーはすべてやるべきだと思いますが。
最近マスコミ等でこの問題が再びクローズアップされてきてますので、タワーマンションの
購入を検討されている方は要注目です。

もちろん偽装などもっての他です。もしタワーで耐震偽装があろうものなら、本当に折れて
しまうかもしれません。そうなると住人どころか、周りにまで影響が及び、ヒューザーの
件を遙かに凌駕するカタストロフィとなるでしょう。もし国や検査機関が偽装を見抜けなかった
とするなら、国の社会資本に対する重大な犯罪を犯しているということを、我々は良く認識
する必要があります。

[No.162 by 匿名さん 2007-02-01 15:33:00]

というか、あのとき、おなじ建物の中にいて揺れに気づいた人も少なかった
という結果じゃなかった？それくらいでも今のＥＶは性能いいか止まるんだよね。

[No.163 by 匿名さん 2007-02-01 15:35:00]

APAのマンション購入した人はいいよね、耐震偽装があっても国家上層部が隠蔽してくれるから。
俺なんてＧＳだから売りたくても売るに売れないよ。

[No.164 by 匿名さん 2007-02-01 15:43:00]

>>161
順に読んでいると話がいろいろと拡散しているように見えるんですが、結局、長周期地震は免震対策をとっていようが、耐震対策をとっていようが、今の基準ではタワーには無理があるというような結論なんですかね？

[No.165 by 匿名さん 2007-02-01 15:46:00]

前に北海道？でタンクが炎上した時も、人は気づかなかったよね

[No.166 by 匿名さん 2007-02-01 15:47:00]

アップルタワーが耐震偽装や設計偽造などなどがなく、建築基準法上十分な性能を持っているということが、われわれ購入者に納得できる形で、客観的に証明されば、風評はともかくとして、私は購入する予定です。
その判断のよりどころとして制度（基準法等）による性能評価があると思います。
設計性能評価についてはすでに説明があった通り取得済みですが、これは設計図面だけのことですからちょっと心もとない感じです。
一方、この時に付言があった建設住宅性能評価というのは、建設進行の段階での何回かの現場検査を経て、竣工後に評価が出るということですから、信頼性は高いと考えられます。
少なくとも、設計図には偽装・偽造はなく、施工もその設計図にしたがって行われたと、かなり高い確率で受け止めてよいのではないでしょうか。
1000を越すレスがありますから、こんなこともう誰がガ触れているかも分かりませんが。

[No.167 by 匿名さん 2007-02-01 15:52:00]

>>166
うん。触れられてるよ。
でも、何度も再認識しといた方がいいんじゃね？
変なのがふら〜と来て、この板、汚しに来てるみたいだから。

[No.168 by 匿名さん 2007-02-01 16:01:00]

ピットクルーはもういいじゃん。
バレバレ。

[No.169 by 匿名さん 2007-02-01 17:22:00]

>>159
私も京都市はイーホームズに見えます。

[No.170 by 匿名さん 2007-02-01 17:55:00]

>>158さん

色々　お答えいただきありがとうございました

最後に本当かどうかわからない書き込みまで　貼っていただきまして

色々参考になりました

[No.171 by 匿名さん 2007-02-01 18:03:00]

>>168
ここのことですか？
http://www.pit-crew.co.jp/

[No.172 by 匿名さん 2007-02-01 18:06:00]

２月１日発売の週刊文春に、アパのことが出ているみたいです。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

[No.173 by 匿名さん 2007-02-01 18:10:00]

>手付金を放棄しないで、契約を解除する方法は—
>http://マルチ投稿する不適切なURL20061113#LABEL
参考まで

[No.174 by 匿名さん 2007-02-01 18:11:00]

↑
　ttp://マルチ投稿する不適切なURL20061113#LABEL

[No.175 by 匿名さん 2007-02-01 18:14:00]

すみません、ここのアドレスは貼れないようです。

[No.176 by 匿名さん 2007-02-01 18:19:00]

>>173〜175
うざい。

[No.177 by 匿名さん 2007-02-01 18:26:00]

元谷外志雄アパグループ代表、欠陥住宅容認発言
（泉田裕彦・元谷外志雄「地方が独自の文化・産業で日本全体を元気にしていく」アップルタウン2006年11月号）
日本の住宅がどうして高いかと言うと、細かい所までを気にし過ぎるから。アメリカで住宅のモデルルームに行ったことがあるのですが、隙間が空いている箇所を指摘すると、「生活上には支障ありません」という返事（笑）。日本だと床にパチンコ玉を転がして、一ミリの床の傾きまでチェックします。生活に支障がなくても、ただ傾いている、ヒビがある、隙間があるというのが全てやり直しの対象になるのです。この風潮の結果、みんなが割高のものを購入することになっている。日本人の国民性もありますし、行政指導もあるのでしょうが、もう少し鷹揚に構えていてもいいのではないでしょうか。ヨーロッパの街も、写真で見ると美しいですが、行ってみるとそれほどでも（笑）。荒削りなのです。3〜4割、コストが上がることを考えれば、それでも良いのではないかと思います。

[No.178 by 匿名さん 2007-02-01 18:35:00]

>>177
しょーもな。
よくこんなこと見つけ出して、長々と書き写せるな。
よっぽどヒマなんだな。

[No.180 by 匿名さん 2007-02-01 18:45:00]

>>164さんへ
建物が倒壊しなくても、上層階住人は危険だということ。


名古屋大大学院環境学研究科の福和伸夫教授曰く
http://www.chunichi.co.jp/saigai/jisin/feature/2006050101.html
>周期５秒で、幅５メートル振られる力。人間は到底あらがうことはできず、
>ビル内はいすや机、ロッカーなどの物体が飛び交う間を、人間が飛ばされ、場合によっては、
>窓を突き破って次々と転落するかもしれない。
>揺れが収まって、たとえビルが「無傷」だったとしても、そこには悲惨な現場が残されていた
>ということになりかねない

しかも揺れは数分〜１０分近く続く。ジェットコースターに連続１０回乗るが如し。

[No.181 by 匿名さん 2007-02-01 18:46:00]

>>179さん
構造計算では細い筋交
実際の施工では太い筋交
では有りませんか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000015-mai-soci&kz=so...
ですので　部屋を広くする為というのは・・・・

[No.182 by 匿名さん 2007-02-01 18:49:00]

つまり、幅２０センチの筋交い分壁を薄くすれば部屋が広くなる、と言う事。

[No.183 by 匿名さん 2007-02-01 18:52:00]

>>184
周期５秒で巾５ｍ
単振動で近似して　最大速度は秒速３ｍ
時速にして１１キロ

[No.184 by 匿名さん 2007-02-01 18:54:00]

>>179さん
実際の建物では
筋交が太い為　震度5程度の地震で　筋交が損傷する恐れがあるとのこと

筋交を細くして　部屋を広くしたなら
その説明は通りますが・・・・

[No.185 by 匿名さん 2007-02-01 18:58:00]

>>181
今テレビで見ましたのは、筋交いがありませんでした。
ですから、筋交いを入れると、筋交いの厚さ２０センチほど、壁が分厚くなる、と言っていました。

[No.186 by 匿名さん 2007-02-01 19:01:00]

>>181さん、>>184さん
写真があります。
http://www.excite.co.jp/News/society/20070201165601/Kyodo_OT_CO2007020...

[No.187 by 匿名さん 2007-02-01 19:38:00]

だから、京都のホテルの話はデベ板でやれって。

[No.188 by 匿名さん 2007-02-01 20:11:00]

アップルタワーも筋交いが申請されている書類と比べて
半分とかなのでしょうか？

[No.189 by 匿名さん 2007-02-01 21:25:00]

>>188
はあ？

[No.190 by 匿名さん 2007-02-01 21:43:00]

団結して手付金を取り戻し、契約をキャンセルしかないですね。

[No.191 by 匿名さん 2007-02-01 21:44:00]

＞187　別にここで話してもいいじゃないですか?嫌なら読まないでくれ。

[No.192 by 匿名さん 2007-02-01 21:45:00]

糞アパ。早く倒産してくれ…

[No.193 by 匿名さん 2007-02-01 21:49:00]

今　倒産すれば　保全されている手付けは帰ってくるのか

[No.194 by 匿名さん 2007-02-01 22:05:00]

190=191=192

[No.195 by 匿名さん 2007-02-01 22:05:00]

やっぱしキャンセルが出始めているのでしょうか。
ホームページを見るとキャンセル待ち受付中は変わらないのですが、
ＲＯＯＭ　ＰＬＡＮを見ると・・・なにやら増えているような？
他のマンションでも完売の後にキャンセル住戸の案内が来ていたから
同じレベルなのかもしれませんが想定内なのでしょうか。

[No.196 by 匿名さん 2007-02-01 22:10:00]

いよいよ入居説明会が近づいて来ましたね。
一刻も早く、ここが安全だという証明がされて
安心して入居したいです。
外見はかなりかっこいいので、中もさぞかしかっこいいのでしょうね。楽しみです。

ローン、そろそろ本命を決めなきゃ。。。
4月まで金利が上がりませんように！（＞＜）

[No.197 by 匿名さん 2007-02-01 22:22:00]

ローンいろいろ考えたけど１．２％優遇出したから提携で良いんじゃね？
まぁ手持ち資金たっぷりの人は東スター、繰上げ命・短期決戦の人は新生変動1.1％もありだけどな

[No.198 by 匿名さん 2007-02-01 22:23:00]

＞１９５
実際はそうでしょうね。確かにルームプラン増えてますものね。
でも今日ＭＲ確認したら「完売」と言ってました。
「今回の件での現段階でのキャンセルも一戸もない」と。
「推測ですが入居説明会での売主説明を聞いて判断するのでは」とも。
しかし信用できない業界だね、不動産業界ってのは。

[No.199 by 匿名さん 2007-02-01 22:28:00]

ルームプランに出てる部屋は売り出してるのですか？

[No.200 by 匿名 2007-02-01 22:37:00]

たぶん一生に一度のお買い物。気持ち良く入居したいです。そのために全員の入居予定者の方たちと話し合いたいです。自分のための情報も欲しいので、明日本屋に行って「月に響く笛　耐震偽装」藤田東吾著　買ってきます。アパが今回の耐震偽装事件で、契約者の我々に著しい不信感を抱かせたという理由で、契約を白紙にもどすことはできませんか？内覧会でオプション頼む前に皆さんで確認しませんか？あと確認したいのは、温泉の管理の問題です。ランニングコストはどのくらいかかるのか？高層マンションということもあり大規模修繕のときはかなりの費用がかかりそうなのですが。万が一温泉が出なくなった場合、再堀削にはどのくらいの費用がかかるのか？確認したいです。どちらにしろ修繕積立費はかなり値上がりするのは覚悟しておかないとと思ってます。