アップルタワー＜東京キャナルコート＞8

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/
７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/
９　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43684/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[3: 匿名さん]

ホームページは変わっていないようですけど。
ただキャンセル待ち受付中という言葉が出るようになりましたね。
玄関が格好よさそうですね。外から見られるようで入居説明会が
楽しみです。

[4: 匿名さん]

去年からキャンセル住居も売れないと、完売と表示できなくなったからですね。
実質完売なのでめでたしです。

[6: 匿名さん]

ヒューザー以後、購入者はどんな事態も全て覚悟の上で購入してます。
何があっても自己責任。
国や自治体に、税金を使わせ迷惑をかけるようなつもりは決してありませんので、
どなたの批判も受ける必要ありません。

[7: 匿名さん]

>>6
湾岸の他物件購入者ですが詰まらない風評など気にせず
今年の入居を楽しんでください。
私のトコは、マダ来年だ〜・・・あー永い・・

[8: 匿名さん]

新スレで社員総出？

[9: 匿名さん]

このスレに書き込みましょう。

[10: 匿名さん]

このタイミングで残ってたお高い部屋を契約する人は、さすがにいないんでない？
超爆値引きか、売るの諦めてアパ所有にしたとか。

[11: 匿名さん]

>>10

値引きがあったのですか？？？

[12: 匿名さん]

アップルタワー東京キャナルコートご契約者の皆様、
完売おめでとうございます！
大阪物件の契約者です。
なんだか、自分の物件のことのように嬉しいです。
大阪の契約者はご年配の方も多いので、
掲示板に参加する購入者の方も少なく、
一方的にやられっぱなしな感じです。
厚かましいお願いですが、
たまに大阪の板にも助けにきて下さい(ToT)
どうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m

[13: 匿名さん]

隣の契約者の者です
先ほど近くを通ったら、高層階のいくつかの部屋に灯りがともってました
いよいよですね〜！！

良き東雲ライフを！

[14: 匿名さん]

>>05
お願いで〜〜す。
マンヨンのHPの各マンション名の欄ですよ〜・・・て何処ですか？
完売の文字が見たいのです。
もっともプレミアムの１戸くらい残っていても気にはならないですけどね。
これからもローンだ、自宅売却だのトラブルでキャンセルは出るでしょうしね。
ところで２月初めの入居説明会の人は、早く引越しが出来る人が対象なのでしょうか。
最終内装オプション会？では面倒になって来たので照明器具を頼んでしまおうかな。

[15: 匿名さん]

>>12

そうか、かわいそうに
たまに援軍するからＵＲＬおしえて

[16: 匿名さん]

>>14

ここじゃね？
http://www.apamansion.com/

[17: 匿名さん]

>>15様

本当にありがとうございます！
心強い限りです。
私が見るところ、たぶん１人、あちこちの板に書き込みしている
いやな奴がいるんです。
どうぞよろしくお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311/

[18: 匿名さん]

違うじゃないか！！何処に完売の文字があるんじゃ！！

どうせならマンションの最近の写真でも案内して下さいな。
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosushinonome/archive/2007/1/30
隣の工事中のクレーンからライトアップしているのですかね。
夜空に浮かび上がってさぞかしきれいなのでしょうね。

[22: 匿名さん]

12=17です。
15様でしょうか？
助けて下さってありがとうございます！
なんか嬉しくて泣けてきました（ToT）

[23: 匿名さん]

いえいえ
物件概要みてたらマジで向こうの方が良く見えてきたよｗ

[25: 匿名さん]

>>15=23様

12=17=22です。
本当にありがとうございました。
またたまに助けてやってください。
本当に本当にありがとうございましたm(_ _)m

[26: 匿名さん]

あの化け猫妖怪みたいなばあさん
少し前はいい気になってセレブ生活ぶりを
自慢する番組に出てたもんな
幕張のホテルとか自宅処分して
被害者さんに賠償しろよな
どうせ私財隠匿して海外逃亡するんだろうけどさ
つーか、こんな掲示板でマッタリしてないで
追い込みでもかけた方がいいんじゃねえ？

[27: 匿名さん]

CFT契約者です。このスレとは全然関係ないのですが・・・。
現在CFTのパート6が見れません（”お探しのURLではスレッドはございませんでした”と言われる）。

ちょっと気になったのが、このサイトのトップページには「 3.アップルタワー８【そして奈落の底】」というスレタイがあるが、アクセスできません。CFTのスレと同じ状況です。
想像するに、上記不適切なスレを削除しようとして、誤ってCFTのスレも逝ってしまったのでは？と思っています。

＞管理人さん
どうでしょう？

＞アップルタワー関係者のみなさん
関係ないのにスミマセン。。。

[28: 匿名さん]

>>26
ついに出たｗ　これが荒らしてる連中の本音なんだろうな
いいかげんもう来ないでくれ！　　逝ってよし..._〆(゜Д゜♯)

[29: 匿名さん]

>>26
デペ板へ、逝っちゃってください。

[30: 匿名さん]

大林がアパ建設の下請けなの？
すごいねー、こんなことってあるんだね。
金だけ吸い上げられるからコストを普通の物件より下げて建ててるってことないよね大林さん。

[31: 匿名さん]

アパのＨＰでお詫びの見出しが出てるね。

アパグループのホテル、マンションのお客様へこの度の耐震問題で、皆様には多大なるご心配、ご迷惑をおかけしておりますことを、深くお詫び申し上げます。アパグループは、皆様にご安心いただけますよう全社挙げて最優先事項として取り組んで参ります。

もうちょっと早く出せよ(--;

[32: 匿名さん]

アパみたいな胡散臭い会社のマンション買う奴の
気がしれない・・・と前から思っていた。この掲
示板みると結構いるようだし、未だに信じている
ようでビックリだ。万が一何かあったとしても、
自分の判断ミスを他に責任転嫁するような事はや
めてくれ。

[33: 匿名さん]

>>32
心配すんな。お前には転嫁しないよ。
ってか、アパよりお前のほうが何か臭うぞ！？(><)クセ〜

[34: 匿名さん]

>>32
アパの言う最優先事項としての取り組みって何だろう？
顧客の立場になって何処まで誠意ある取り組みをしてくれるのか、今後が楽しみだな。

[35: 匿名さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>33
お前の擁護の必死さのほうが臭い(><)クセ〜

[36: 匿名さん]

>>35

擁護って意味わかってるのか？お前？
俺は擁護などしていないぞ。お前が臭いと言っただけだ(ノ--)ノミ┴┴

[37: 匿名さん]

京都のホテル、明日立ち入り検査ですね。

[38: 匿名さん]

　　まあ安かったし値引きも・・・・

耐震偽装？　　ないほうにかける。　あったら別のを買えばいいし。

[39: 匿名さん]

>>38
偽装があったら中古では二束三文ですよ。
ここは大臣認定物件だから大丈夫だとは思うのですが、
長周期振動を考えると免震制震なしの高層はやっぱり怖い・・・

[40: 匿名さん]

逆に地盤が弱いところに免震やら制震もってきて大丈夫なのか？

[41: 匿名さん]

大してピンはねしてないと思うよ
大林だってわざわざ受けないよ
ただアパ建設は名前をこじ入れたかっただけ
「東京の高層タワーの実績を誇る」
なんていう名実が欲しいからね

[42: 匿名さん]

工事費どのくらいかなぁ
やっぱり100億以上はしそうだ

ピンはね１％でも1億だ

[44: 匿名さん]

>>43
失う銭もない奴にそんなこと言われたくないね
貧乏人はタワーの下から見上げてろよ

[46: 匿名さん]

>>45
埋立地で液状化の心配がないわけねーだろ！わざわざ誇張すなっ！

[48: 匿名さん]

イロイロ叩かれてますが、妬みと思って嵐が過ぎるのを待ちます。

入居がタノシミ


.

[49: 匿名さん]

>>39
長周期期振動に限って言えば、免震・制震装置があるほうがヤバイ。
揺れが共鳴して、その破壊力が増大し・・・・(-人-)合掌

[50: 匿名さん]

大手に対しても負けない得意分野があるからJVとかならわかるけど、一括下請けに出すのは
うさん臭さが増すばかりで、購入者や顧客層に対してのメリットは無いのではないか。
ピンハネするためだけならデメリットしか無いし、一括下請けに出しといてそれを
タワーマンションの施工実績というならば、詐欺っぽく感じます。アパ側は理由を説明しているの？

[51: 匿名さん]

>>49
もうちょっと　勉強してから書けば？

＞破壊力が増大し
面白いこと書くね

[52: 匿名さん]

>>50さん
モデルルーム等でご確認なされればよろしいかと
購入者はそういうことも含めて検討するはずですから

[53: 匿名さん]

>>49
長周期振動に対する免震の弱点はすでに克服されていると聞いている。

[55: 匿名さん]

>>51,53
どうやって証明するの?
実験?
どっちがいい加減?

[56: 匿名さん]

>>54
いいけど、何の媒体に載せてくれるの？
キー局のＧ帯か中央紙の本社版しか出ないからね(笑)

[57: 匿名さん]

>>54
いらっしゃい♪
俺も人間的に腐った妬みの塊野郎を見てみたい。
どんな顔してるのか覚えたくないけど、記念に写真とってやるよ。
インタビュー受けてあげるから、是非入居の前においで？（＾＾；

お前ってやっぱり全身からして臭いってほんと？

[59: 匿名さん]

>>49様
ご質問ですが
①長周期地震動はどうやって起きますか
&#10113;長周期地震動が何故タワーマンションに被害を及ぼすんですか
③長周期地震動がタワーマンションを揺らす条件はなんですか
④免震が長周期地震動に効果がないという根拠はなんですか
⑤制震が長周期地震動に効果がないという根拠はなんですか
答えていただけますでしょうか？

[60: 匿名さん]

>59
無理すんな。
自分の質問を「ご質問」と言う社会人はいない。

[61: 匿名さん]

http://www.iau.jp/m-10.htm#3.6.%20共振
>この長周期地震で、現在心配されているのが、免震建物の共振です。 固有周期をもった
>免震装置の固有周期（３〜４秒）が、この長周期地震の周期に近いからで、そのことによる
>共振現象です。 それゆえ問題になるのが固有周期をもった免震装置です。
> つまり、バネ・ゴム（積層ゴム）・球面支承を使った免震装置です。
>この長周期地震の加速度はさほど大きくない可能性がありますが、ただ、地震が長く続くため、
>固有周期をもった免震装置は共振を起こして、ますます加速度・変位が増幅してゆくことが
>心配されています。 そのため、固有周期をもった免震装置は要注意なのです。

http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm
>これに対して，やや長周期地震動の場合（動画３）は，人形，木造家屋はなんともなく
>（人はほとんど感じないし，一般の建物は全く無被害），震度も４以下（震度表示は「−」）で
>あるにもかかわらず，超高層建物は激しく揺れていることがわかります．超高層建物と同程度の
>周期をもつ免震建物，大規模構造物についても同様の現象が起こることが予想されます・・・


ここもね。
http://www.archi.kyoto-u.ac.jp/~bge/pdf/a25.pdf
http://www.conso.jp/pdf/technicalF/Gijiroku/060202.pdf

[68: 匿名さん]

次世代の免震では揺れに一定のリズムを持たせないような、コンピューター制御による可変減衰式のダンパー等が開発されている。

ちょっと調べれば載ってるよ〜。

[70: 匿名さん]

>>68
ここにも「コンピューター制御による可変減衰式のダンパー」が使用されてるのですか？

[71: 匿名さん]

>>69
わかったから、ムキになんなよ。
今は次世代の免震に移ってるんだからいいんじゃね？

[72: 匿名さん]

>>70
ここは地盤がゆるいから耐震だったように思う。
Ｗコンも制震柱＋耐震構造だったように思う。

[73: 匿名さん]

ニューヨークの摩天楼は岩盤の上に立てられてるから絶対大丈夫。
しかし新宿副都心でさえ・・・なのに、埋め立て湾岸地域のタワーは・・・・

と親友の一級建築士は憂いてます。

[74: 匿名さん]

流れは偽装から埋め立て批判でいいですか？

[75: 匿名さん]

>>59 長周期地震動　マンションでググレばわかるよ。
最近ＮＨＫや雑誌でも取り上げられてる。

①関東平野のような厚い堆積層では地震の伝搬速度が遅く波長が伸びるのです。
　また、その震動は堆積層の下の岩盤で反射し、何度でもしつこく続きます。
　関東平野の地下岩盤は構造が複雑なので、解析に地球シュミレータが使われました。
②タワーマンションのような高層建築物が持つ固有周期と長周期地震のゆっくりした
　揺れの波長が合うと、ゆっくり何度も揺れることにより、特定の構造部分に想定外の
　力が加わって「せん断」の可能性があります。このことは研究によってすでに明ら
　かになっており、建築学会と土木学会が共同で、国の防災計画への提言として提出
　しています。ttp://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf

[76: 匿名さん]

③長周期地震動がタワーマンションを揺らす条件はなんですか
　高層建築物が持つ固有周期です。おおざっぱに言って５０階以上が危ないと言われています。
　そばやのオカモチを考えてみるといいです。何段も積み重なるとちょっとしたことでも揺れ
　ますよね？事実、長周期地震動はタワーの上階を約３メーター幅で揺らすようです。

④免震が長周期地震動に効果がないという根拠はなんですか
　免震構造は、短周期（１−２秒）の揺れに対して長めの固有周期を持つことによりエネルギーを
　吸収することを目的としていますが、長周期地震動が入力された場合にそれが災いしてかえって
　揺れを強めてしまうかもしれません。ただし、すべての場合ではなく、不幸にして周期が合って
　しまった場合です。
⑤制震が長周期地震動に効果がないという根拠はなんですか
　震動を抑えるという点で免震よりは効果があるようです。ところが、問題はタワーの立地にあり
　ます。埋め立て地などの地盤が柔らかい場所では、地面全体が揺れるために制震の意味がありま
　せん。杭を深く打つのはそのためですが、打っても岩盤層に届いているわけではないので。
　つまり地盤が悪ければ構造体にどんな工夫をしてもあまり効果は無いということです。

どうです。恐ろしさがわかっていただけましたか。この問題は関係者の間ではタブーの領域です。

[79: 匿名さん]

分譲を購入しようと色々な物件をチェックしています。当初ここのアップルタワーも
MRまで見に行き気に入り、手付けを打つつもりでした。
ところが、念のため２チャンやこの掲示板の書き込みを読み、アパで大丈夫かな〜
と思っていた矢先に今回の報道…。
この物件は見送りました。正直なところ、報道されて良かったです契約しなくて良かったです。
冷やかしや風評の書き込みも多いですが、投稿者の色々な意見や考え方が参考になります。
こういう掲示板があると大変参考になりますね。

[80: 匿名さん]

ところで

報道やワイドショーでの“アパ”の話題がまったくといっていいほど消えてしまったのは何故

やはり政治と金でドロドロで闇に葬りさられるのか

[81: 匿名さん]

http://mansionotaku.seesaa.net/

[83: 匿名さん]

>>75,76さん
ありがとうございます
さらにご質問が・・・

③についてですが
50階建てといってもマンションとオフィスでは高さが異なります、高さの違うものが固有振動数が同じということはないと思います
どちらの50階建てでしょうか？

④についてですが
物が振動を始めると、固有周期は変化します
どの程度のずれがあっても　長周期地震動で建物が共振するのでしょうか？

⑤についてですが
長周期地震動では地面が揺れるんでしょうか？
建物の固有の周期との共振によって揺れが増幅され建物が揺れるのではないのでしょうか？

ご教授ください

[84: 匿名さん]

４０階のMSの場合低階層、中階層、高階層、どちららゆれるんでしょ？

[88: 匿名さん]

>>75,76さん
さらに　質問です

①についてですが
単に波長が長くなるだけなら、どこの堆積平野でも同じように波長が伸びるのでしょうか？
関東平野と大阪平野では、長周期地震動によって被害が出る可能性のある
建物の高さが違うようですが、それは何故でしょうか？
地球シミュレーターでの計算結果によると　東京近郊では6秒から8秒の周期の
長周期地震動がおきやすいとのことですが
50階建てのタワーマンションの固有周期はどのくらいなのでしょうか？

②についてですが
＞高層建築物が持つ固有周期と長周期地震のゆっくりした揺れの波長が合うと
共振現象だと思いますが
長周期地震動は正弦波なのでしょうか？
正弦波であるとすると何回ゆられると共振現象が起きるのでしょうか
正弦波でないとすると共振現象が起きるためにはどの程度の周期のずれがあっても共振が起きるのでしょうか

ご教授いただけますでしょうか　よろしくお願いいたします

[89: 匿名さん]

このスレはあくまでも残金決済や引渡し日までにアパの会社が存続してる場合を前提に進行してるんだよな。
手付保証はちゃんと受けてるかい？

[90: 匿名さん]

>>83,88
そんなに心配なら、アパに聞いたら？
固有周波数は同じ高さでも構造によって変わるから、それぞれの建物で確認しなければ意味ないと思うよ。

[91: 匿名さん]

>>88
地域差や前提条件の差における地震の分析方法の違いは他のスレでやってくれ。

[92: 匿名さん]

>>89
受けてるらしいよ。

[100: 匿名さん]

今週末は入居説明会ですね。皆さん色々な意見を用意していきましょう！