23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その５

[ヒマリーマン]

数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その５）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[861: 匿名さん]

銀行の財務の実態を知っている人だけでしょ。助かったのは。

[862: 匿名さん]

そんな風に受けとめていらっしゃいますか？
実は、私も立場上、正にそれを知っておりました。

[863: 匿名さん]

プロのアドバイザーなんて、どうせ責任取らないでしょう。
アドバイスを信じて大損しても、客の自己責任だから。
そしてアドバイザーはすぐ転勤して、客は泣き寝入り。

[864: 匿名さん]

プロのアドバイザーも殆ど役に立たなかったのがバブル絶頂期とその後の崩壊後の数年でした。何しろ半値八掛からさらに半値になるって殆どの人が予想できなかった。

[865: 匿名さん]

プロも予想できたら、プロはみんな大金持ち。そんなことはあり得ませんね。
ただまだ不動産のバブルには程遠いような。
三菱重工、新日鉄、東京電力の値上がりはバブルを彷彿させていますが、
不動産は少し遅れてやってくるんでしょうか。

[866: 匿名さん]

バブルを望んでいる、集中させたいと思っている人がいるからね。
まあかつてのバブルほどではないにせよ。来る。
富が富がって煽る？人がいるけれど、まずは自分の資産を「減らさない」ように
することが庶民は大切よ。賢くならないとね。今からマンションを買っても、
減らさないことになるとは限らない。先見の明が必要。

[867: 匿名さん]

田舎の大地主だった祖父から幼い頃
「他人の衣食住のなりを
とやかく言うのは下品だからやめろ」
と叱られた。

自分が身に着けたいものを身に付け
食べたいものを食べ
住みたい場所に住む

人の衣食住を蔑んだり羨んだりしても自分の
衣食住が満たされるわけではない。
他人の豊かさは学ぶもので羨むものではない
他人の貧しさは気にせず生きる明るさが自分の
励ましになるもので哀れむものではない。

都心に住みたい
その理由は、通勤時間が短い
プライベートの時間が充実する
休日都心で楽しめる
そういう理由だったのが、いつのまにか資産価値
都心に住む誇り、
住宅ローンを無駄に払いたくない
残債割れするような下落はごめんだ
みたいな話になってる

都心が値上がりしはじめてみんな大きな目的を
見失う。それゆえ夢も遠のいていく。
そんな気がする。

[868: 匿名]

ここの掲示板をいつも　いろいろな意見があるものだなあ　と
見ていたものですが　867さんの書き込みを読み、
深く感動しました。
自分をはじめ　多くの人たちが忘れていたものを揺り動かされたように感じ入りました。

[869: 匿名さん]

たぶん、利便性等と引き換えに、日照、物価高、交通騒音、大気汚染、地震リスク等の都心物件におけるデメリットが田舎より相対的に高まってしまう物件が多いので、資産価値に心のよりどころを持っていきたくなるんでしょうか。人それぞれ、価値観をどこにおくかでしょうけど。

[870: 匿名さん]

そうかなぁ。田舎が大地主で余裕があるから、言える意見じゃないかなぁ。

[871: 匿名さん]

昔の人は貧しかったから都心に憧れただろうね
今は東京も名古屋も福岡も街自体は似たようなもの

東京に集まるのは好きでというより仕事を求めてという理由だろうね。
わざわざ満員電車を好む人間はあんまりいないですね

[872: 匿名さん]

仕事は東京中心ですからね。住まざるを得ない。
これからますますそういう傾向でしょうね。
今日石原都知事も言ってましたが、かなり資本を
投じて東京を整備するとのことですね。
あと、緑が多いのは逆に大都市のなかでは東京が
一番ですから、住環境という意味でも優れている。
ラッシュも、かなりマシになりましたよ。
昔はもっとひどかった。

[873: 匿名さん]

また東京都の借金が増えるのね。

[874: 匿名さん]

867は新しい視点でおもしろいけど、単に小作人を馬鹿にしてうらみを買うと、あとで米騒動になったときに地主がひどい目にあうといった実体験から生じた自衛本能的なアドバイスなんじゃのいのかな。

[875: 匿名さん]

東京都の格付けはAa2だから、相当優良でしょ。
しかも日本政府の保証不要。

東京都の総人口は増加傾向。観光客、海外企業誘致など対外的施策にも積極的。先進的な会計システムの導入。財政再建推進プランの実施や行財政問題意識の高さ。そしていわずもがな世界を代表する経済・金融活動の中心地であるがゆえの強固で安定的な財源基盤。（米系格付け会社ムーディーズ調べ）

[876: 匿名さん]

でも、都政はどうにかすべきだなあ。都の職員って給料わりといいんだよね。
住宅も用意されているのにさ。

[877: 匿名さん]

昔に比べれば、給料下がっているんじゃない？
でも、一般的に、官僚というか、公僕たる人間の給料は逆に低すぎると思う。
だからモラールが無いし、天下りくらいしか目指すものが無い。
住宅とかは用意せず、優秀な人は給料をドンドン上げていくくらいが健全じゃ
ないだろうか。

[878: 匿名さん]

確かに昔に比べると下がっているみたいだね。
住宅なくして給料で評価というのはいいかもね。
民間に払い下げるにしても、公園にするにしても都民にとってもいいし。

[879: 匿名さん]

これだけ「競争は善」の社会前提になってるんだから、
むしろ官僚も競争させないと。

昔みたいに位階制度復活させて、
懲戒とかも、訓告とか阿保らしいのじゃなくて、
サボタージュや不祥事起したら即刻格下げとかしないと。
もちろん手腕があるのはどんどん昇格させて。

そもそも金稼ぎたいやつは民間で働けばいいんで、
社会への奉仕に生きがいを感じて、それなりの安定がついてくれば官僚には充分。
なんでも手に入れようというのは無理な話。

[880: 匿名さん]

都の職員なんて、給料低いだろ、公表されてるから見てみたほうがいい。
どんなに優秀でも３０代で１０００万超える、職員は皆無。
競争の原理で公務員３０代で５０００万もらえれば、優秀な人材が集まるかもしれない。
でも住民がゆるさんだろ。

[881: 匿名さん]

ここももう、材料出尽くし、地価は上がるということで、落ち着いちゃいましたね。

[882: 匿名さん]

公務員に「税金ドロボー」などと罵声を浴びせるヤツに限って
公務員よりも支払ってる税金の額が少なかったりするんだよな。

[883: 匿名さん]

役人は欧米の院に留学できるのがいいね。

経企庁はいいところに留学してる　ケンブリッジ　ハーバード等
経済産業省は　タフツのロースクルー　技官でコロンビアのMBA等
財務省は　香港とコロンビア等

[884: 匿名さん]

２３区の地価は永久に上がり続けるってことでＦＡ？

[885: 匿名さん]

東京都の職員ってどうなんだろう
内定蹴る人もいるからね

都知事は湘南校卒の神童で作家としても賞を受賞したけど
行政官としてはどうかな

オリンピックは誘致目的ではなく公共事業投資の名目
青島とは逆路線

[886: 匿名さん]

>>880
>>885
５０歳代課長級でやっと1000万の大台にのるかどうか。
部長級なんて数百人に１人くらいだと思う。
優秀な人材は民間に行って正当に評価してもらいましょうね。

[887: 匿名さん]

>>885
住居は都心戸建か練馬区、世田谷区の元地主とかで生活に困ってない人が多い。
異動が都内しかないので、寮とか余りない。どちらかと言えば、ライフスタイル、趣味を重視する人が多い。

地価、人口も上昇して、税金を納めてくれる人が増えるのは大歓迎です。みなさん東京に家を買いましょう。

[888: 匿名さん]

しばらく前に金融庁が不動産ファンドへの監視を強めるという記事が出てましたが、金融機関の不動産融資への締め付けがじわじわと波及してきたようです。都心不動産を中心に今年は何かがはじまりそうですが、マンション価格への影響やいかに。

[889: 匿名さん]

いよいよバブル第二ステップへ、
都心の環境などを貶しめ、
郊外賛美への大衆誘導が始まるかな。

[890: 匿名さん]

健全に　気付かないうち　地価2倍
複利の怖さ　痛いほど知る

[891: 匿名さん]

>889,890
また今回も乗り遅れちゃったようですね。

[892: 匿名さん]

ちゃんと売れてる？3月竣工物件。
こんなところでもたつかず、ガンガン売って、地価引き上げてよ。

[893: 匿名さん]

このスレけっこう内容が充実していてレベルも高く、ずっと読んできたが
さすがに種切れだね。
最近、投稿が極端に少なくなり、話題もスレから外れている。
皆さんまた今までどおり積極的に内容の濃いものをお書き下さい。

スレ主代理

[894: 匿名さん]

そういうあなたも内容の濃いものを書いてね

[895: 匿名さん]

私は書けないから頼んでんの。
あんたも私と同じで頭わるそぅ、、

[896: 匿名さん]

種切れですかね。
下がらんね。消費税引き上げも、土地持分高いと、ほとんど関係無いね。
堅調に上がり続ける、人口増えるし、世帯増えるんだから、そりゃそうだ。
いじょ。ってことか。

[897: 匿名さん]

この雰囲気　バブル発生の前兆か？
そうだったら嬉しいけど

[898: 匿名]

久しぶりにこちらを覗いて見ましたが相変わらず積極的な書き込みですね。先日、投信業界の人と話しましたが相変わらずＲＥＩＴの資金流入が一番だそうです。資金流入にファンドの設定が追いつかない状況のようなので、まさにバブルなのでしょうね。益々、普通のサラリーマンが２３区のマンションは買いづらくなるのでしょう。景気循環という意味では、先週、嶋中エコノミストが日経新聞でお書きになっているように景気は後退局面に入り始めているのでしょうが、日銀は２月も（下手をしたら参院選終了まで）利上げはできないでしょうから、バブルは続くと考えるべきなのでしょう。Ｇ７声明は、事前の予想よりは多少円安警戒をにじませた印象だったので、少し円高・株安になって連られるリスクもあるのかな？ところで６６８さん（もうずいぶん前の書込みなので、お書きになった方も忘れていらっしゃるかもしれませんが）、最近ロンドンの不動産賃貸契約書はＣＰＩ連動になったのですか？今でも不動産はＲＰＩ連動が普通と聞いているのですが（だからこそ、相変わらず物価上昇率が高いと認識しているのですが）。。もし、ご存知なら教えてください。

[899: 匿名さん]

これから収入の１／２以上を住宅ローンに注ぎ込む時代が来る！！

[900: 匿名さん]

株なら上がる上がると皆で言ってる時が、
天井だけどね。
誰か、下がるって言ってよ。

[901: 匿名]

グリーンスパンＦＲＢ元議長も言っているように、バブルがはじける時期を予測することは非常に難しいのですね。読売ウィークリーの記事に、タワーマンションの地震に対する影響の怖い話が出ていますが、地震が来て本当に被害が大きかったりすると、それがきっかけになったりするのかもしれないですね。今日、横浜の方に行く用事があったので、武蔵小杉辺りを通ったのですが、何であんなにいっぱいタワーマンションを近くに作るのでしょう？なんで近くにまたタワーができて眺望が悪くなるとわかっているのに買うんだろう？と不思議です。

[902: 匿名さん]

そうそう。そこ、気になりますね。私も不動産ブル派ですが、なんだか、
ベア派の意見が聞こえないので、あれ？これは怖いな、と思います。

[903: 匿名さん]

近くのタワー同士のお見合いは、
相手の部屋の中がよく見える。
眺望が悪くなるだけではなくて、
プライバシーも悪くなります。

[904: 匿名さん]

タワーがたちやすい条件としては工業地域、商業地域、それに加えて準工業地域。
港南、豊洲、東雲等のタワーは工業地域に加えて、居住者があまりいないため、反対運動がないので立てやすい。
武蔵小杉も同じでしょう。先住民が余りいない場所にはタワーは建てやすい。
港南タワーを見ると、近未来というか、廃墟を思わせる。

[905: 匿名さん]

>904
佃、月島、勝どきは？

[906: 匿名さん]

目端の効く人はとっくに不動産の仕込み完了してます。
あとはバブルで一気にロケット発射！３秒前！急がないと！
まだ買えてない貧乏人は切り離し墜落ですよ〜〜！！

[907: 匿名さん]

>901
住環境悪くても利便性最高のタワーの魔力に勝てない人が多いってだけです。

[908: 匿名さん]

>>902
それじゃベア派の話を・・・

メディアで「今は収益還元法で価格が決定されるのでバブルじゃない」なんて
脳天気な○○○経済研究所の方のコメントがよく紹介されますが

現在ある都心の高級賃貸でどれほど空室があるのか把握しているんでしょうかねぇ


某リートの組み入れ物件を追いかけると
田町駅近で高くて全然売れなかったタワーマンションが値引き無しでまとめて購入されている
田町なら芝浦アイランドの賃貸棟の募集も始まっているし
どーするんでしょーね？
そのまま7％の利回りで賃貸に出すつもりなんでしょうか？

ミッドタウンの完成で、またお金持ちの移動が発生するから空室が顕在化するわけで
値引きなしでやっていける？
家賃は下げないけどフリーレント３ヶ月で客を集めのかなぁ

電卓上では“適正な利回り”でも、実際は・・・
流動化が進めば不良債権が見えてくるのは必至

[909: 匿名さん]

港南タワー群の周辺環境は最低だね。
でもタワーの魔力に魅了されて買ってしまった人が大勢いる。
港南発のバブル崩壊が心配（笑）

[910: 匿名さん]

う〜ん、湾岸物件とかタワーとかミーハー受け狙いのハリボテ物件は、
所詮郊外物件のバリエーションで、
このスレッドでいってるような投資対象物件とはカテゴリーが違いすぎ。
べつにその手の物件が暴落しようが、ブームが冷めようが、
大勢に影響ないと思いますが・・・・

[911: 匿名]

909さん
港南タワー住民です。周辺環境が最低？とても住み心地がいいので
この地区に住んでる住民は全然感じていないと思いますよ。
これから、サウスゲート地区として益々発展する地区で購入出来て本当にラッキーでした。

[912: 匿名さん]

湾岸は住環境がよくないのは客観的に言えることでしょう。
ちょっと歩けば工業地帯、少なくとも今は住むところでは無い。
しかし安いので、大人気。今後どうなるのか、注目ですね。

[913: 匿名さん]

>>898
①外資も改めて目付けて組み上げてるからね。
②23区はまだまだ十分過ぎる位買えるでしょうね。
都心部とその近辺の一部はとしたほうが適切
③嶋中氏は10年前から、いずれ来るべき状況を
フライング気味にコメントする癖があるからね
④円安は現況既にＮＧレベルでしょうね

>>899
99.99%無いよ

>>900
違う。現状、再落後戻しで2倍。夏には2万固いとか年末は2.5万は
ほぼ超えるという、誘引期待額の連呼がでてこない間は大丈夫。

[914: 匿名さん]

>>901
周りに何も無い眺望と切望しているところが
そもそも勘違いの始まり。眺望の一部程度の余裕

>>903
近接住居の気配等が見えるのは、もっと高価な
元麻布、広尾、青山、赤坂あたりに行ったって、
昔からある程度はあるもの。

>>908
ＭＴの完成入居をそこまで広げすぎは浅墓。
頂点的なものとは需要層も違うからね。

[915: 匿名さん]

>>900
下がる下がる下がりまくる！


ちなみに自分は３戸ほど仕込み済みでーす！テヘッ

[916: 匿名さん]

バブルだと無駄な資金の分配があるので規制を入れたいね
最近は投資ファンドの破綻でどこもバブル気味

[917: 匿名さん]

No.893さんと同じ感想。このスレ、その3〜4くらいは濃い書き込みが凄かった。

それを読んだ上で、現場の聞き込みをしてみての感想は、

・地域の二極化（分化）を抜きに議論しても無意味。
・確かに値段は上っている。
・値上がりの主因は、投資資金の流入。不動産が金融商品化したこと。
・でも、実際には通勤圏の賃貸は既にダブついているそうな。（エリア差はあるよ）
・これから少ない頭金で新築を買うのはちょっとリスキー。（家賃収入で考える利回りを考えると）
・実需を考えると、いつまでも上がり続ける事もないだろうが、いつ下がるという保証も無い。ましてや、すぐに下がりだす可能性は低い。

自分はマンション買うのは止めましたが、別に他の人にその結論が妥当かどうかはわかりません。
本当に「よく出来たゲーム」です。

[918: 匿名さん]

新築の値段は上がってるけど、中古の実需は息切れ気味。

[919: 匿名さん]

私も暇なときに過去スレに戻って勉強している。
とにかく極めてレベルの高く内容のあるスレですので頭の良い人はマンション
価格に影響を与えるリート、金利、株、資源、エネルギーなどぜひ書いて
下さい。

[920: 匿名さん]

都心の賃貸マンション開発が一気に増えたもんな。ダブついてても当然か。バブル崩壊前はエンドユーザ取引より業者間売買が中心になっていた。そのことを察知して危険を感じた頭のいいやつは売り抜けて買うのをやめたが、それは一握り。殆どの人が逃げるに逃げれない状態になってジ・エンドだった。今は値上がりしたといってもバブルピーク時に比べるとまだ大したことないが、状況は似てるような気がする。

[921: 匿名さん]

>>920
「都心が一気に増えた」、これは事実。ただ90年年初からの若干の戻りを
伴いながら下落し、その結果、必然的とも思える"おこぼれ"の名残。
単なる都心部での供給でみれば、既にその数は減少に入っている。
*総量規制とか崩壊後の法人の収益構造の見直し等々、ミレニアム以降の
構造変革も多く影響しているが、ここでは触れない。

"一握り"ということは無い。個人にレベルを落とせば、単なる居宅購入と
しての大枚の程度がどうであったかと言うだけで、継続居住していて、
ローン返済が何とかなったことを考えれば、パフォの分析決断を間違えた
だけ。個人や法人の"投資"という点では、5打数3安打、2つは少し
痛手を受けたが、3安打分で楽に吸収できかつ資産増強に役立った・・・
ということもあることを忘れずに。

[922: 匿名さん]

これだけ今まで数年、
不動産投資の好機だった（見えている人にとっては）ので、
仕込む人はとっくに仕込んでる。
これから出動するのは後追い、便乗なので、
どれだけ旨みが残されているかですね。

特に今後は、都心ではない都内、近郊物件等ハイリスクなものに
手を出さないと高いパフォーマンスは期待できない。
5打数3安打狙いを考えると、安定した真の都心物件と、
ボラの高いハイリスク物件とを組み合わせて持つのが、
今の時点の教科書的なポートフォリオですかね。
無理に不動産だけにしぼる事もないんですが。

[923: 匿名さん]

>>922
921(913=914)だけど
ここ15年では、当初、崩壊とともに底入れ期待で公定歩合の
引き下げ連呼があったことは大きな事実です。
特にここ10年以上は、歴史的超低金利が継続したことの
要因は見逃せないでしょう。それらを含め、個人居宅
(住む目的やセカンド等）を総合的観点でより利便の優れた
"都心にorより近づけたい"という需要層には絶好の
時代だったとは言えるでしょう。多くはここ両三年で再度、
着眼されてきましたが、実態としては、97、98年ごろから
(痛手の癒えない時)、都心部は本当に買いやすかったですからね。
これは、中古の都心3区築浅ハイクラス物件の分譲価格を
見れば一目で検証できます。

ここからは個人感です。
個人の投資(賃貸目的等）では「都内、近郊物件等」は高度な
判断を求められでしょう。私的には知らない地区は全てNGです。
そもそも崩壊後もそれなりに賃貸需要は常にあるわけですが、
収益性を考慮すれば、利便に優れている場所が概ね有利でしょう。
そして新築を前提にする必要は全くないわけです。
また、利回り云々は勿論大事ですが、一番は確実に客が
長期に付くことで、これは主要都心部(代表は丸の内・
大手町・霞ヶ関等の就業メジャー地区）へのアクセス性が良く、
アフター５に手間を要しない(近隣や通勤途中で楽しめる）
ことを考慮すれば、ほぼ痛手はこうむらないでしょう。併せて、
自身や家族の充実のための転換利用も視野に入れられる
裏づけ(資金背景）があればライフスタイルの充実や向上には
大いに役立つでしょう。余談ですが戸建て併用なら申告税的にも・・。

"物件ありきだけの目先で手を出すと失敗も・・・”という
ことでしょうか。詳細は割愛しますが、"その地区を良く知っている"
(元々行動圏等）のは有利な材料ということでしょう。
"好きこそものの上手なり"

[924: 匿名さん]

丸の内に近いという意味では、浦安でもいいってことにならんかねー。

[925: 匿名さん]

新浦安は人気だね
大手町のサラリーマンに

[926: 匿名さん]

新浦安はイメージ先行の新築人気なだけだと思う。つまり一過性。
この先ずっと賃貸としての需要が発生するかはかなり疑問だが。
極めつけは、新浦安『駅』→東京『駅』（実質有楽町）は近いが、自宅→新浦安駅は果てしなく遠い。

[927: 匿名さん]

＞９２６
プラウド新浦安のＭＲ見たけどあの一帯は環境は寂しい所で不便極まりない。
価格は当然新価格でさすがの新浦安物件も峠は過ぎたと思う。
確かに自分で住むのは不便さを犠牲にしても若干の広さで我慢できるが、賃貸や
転売になると苦労するのが駅から遠い新浦安物件だと思う。

[928: 匿名さん]

賃貸だと目黒がいいだろうね
読売調査では住みたい区ランキング１位

[929: 匿名さん]

２年前に契約し、近く完成する都心マンションについて、お尋ねします。
自分の予定としては、
　１完成したら、そのまま即転売する（３割くらいの値上がり益が確保できそう）
　２先延ばしにして、さらなる上昇を狙う
　３賃貸に回す（６〜７パーセントの利回りが見込める）
　４自分で使う（個人事務所）
いずれかを選択しようと思ってます。

すでに都心を購入済みの方多いと思います。
それぞれの出口戦略をぜひお伺いしたく思います。

[930: 匿名さん]

誰かアドバイスお願いします。
湾岸のマンションを売りたいのですが、どこの不動産会社がお勧めでしょうか？
また、複数頼むことは信義に反したり、当該不動産会社が力を抜いたりするのでしょうか？

[931: 匿名さん]

>>930

すこしは自分で調べてみれば？

[932: 匿名さん]

オレに頼んでくれるか？

[933: 匿名さん]

分譲は賃貸より明らかに内装や防音のレベルが高い。
また今後の地価上昇に伴う資産作りや所有に伴う満足感などが加わる。
一度分譲買ったら、同じ金払って賃貸に住みたいと思う人なんて居ないから収益還元法なんて意味ないね。

[934: 匿名さん]

バブルの進行により価格が高騰し、
従来の保守的な価値判断基準で説明ができなくなると、
高値を正当化するより不確実性の高い「新理論」が百家争鳴しはじめる。

[935: 匿名さん]

株でもバブル期はバリュエーションの新機軸が打ち出されまたね。
Qレシオとか、懐かしいなあ。。。また出てくるかな

[936: 匿名さん]

自分の予定は高く、現実は厳しい。
世の中は甘くないから。

[937: 匿名さん]

イギリス政府の住宅価格公式統計によると（ＢＢＣニュース）、ロンドン地区の平均価格よりもウィンザー城やその近くのテムズ川上流沿いの平均価格の方が高いようです。日本で２３区平均よりも高い郊外の地区ってありますか？ところで、３月に発表される日本の路線価では地方都市も値上がりしているところが出るそうですね。アジアの玄関の福岡では６０％上昇のところもあるそうです。東京も、もっと中国を中心としたアジアマネーを引き込まないと他国の中心都市のような理解不能な価格にはならないですね。

[938: 匿名さん]

4418　3930万円の北向き部屋の眺望はどうなのでしょうか。わかる方、教えてください。賃貸棟にかぶりますか。

[939: 匿名さん]

>>929
現時点であなたはどうしたいのですか？
わからないから他人に決めて欲しいのですか？

[940: 匿名さん]

＞９３７
英国や米国では便利で分譲価格の高い都市の中心に金持ちが住み始め、そのうち
付近に金持ち目当てで零細企業を興す下層の人たちや上昇意識の強い非白人が住
み始め、結局、悪貨は良貨を駆逐、白人は治安の悪化した都心を捨てて郊外に
移りはじめます。英国の事情は知らないが米国の都市はほとんど例外なく、その
傾向で私が７年住んだヒューストンも同じ。日本でいえば銀座近くの中央区、
千代田区に貧乏人が住み、金持ちは治安の良い山手線の外側や近県に住むという
構図になります。

[941: 匿名さん]

>>940 さん
卓見ですね。
不動産業界としても、再三ここでいわれているように、
限られた土地しかない都心だけでは、ビジネスの飛躍的な拡大は望めません。
まず集中のコアとなる都心に資本を集中投下し人を集め、
その後外縁へと誘導していく。こうして初めて事業に広がりがでてくるのです。
今は立地が囃されていますが、郊外への誘導が始まると、
住環境のクオリティと広さがテーマとしてクローズアップされてくるでしょう。

[942: 匿名さん]

ロンドンも同じでしょ。本当の金持ちは郊外。
でも、一戸建てだよ。庭を大事にするからね

[943: 匿名さん]

ていうか、もう過剰流動性を背景とした都心部中心スタートのバブルスタートでしょ。三井不動産、三菱重工、新日鉄、東京電力の株も含み資産を背景に爆騰モードに入ってきたし、あとは円高がくれば、８７年当時とそっくりの土地高、株高、円高のトリプルメリットになっていくんじゃね。結局、日本の場合は、土地→株→国全体の勢いの連鎖が最もすわりのいい構図だね。

[944: 匿名さん]

オレは今渋谷の人気地区のマンションを買って住んでいるが、最近江戸川区の小松川公園に行って
その素晴らしさに感激した。代々木公園付近も大変良いが、それを上回る清々しさがあった。
マンションも南向き高層階でも、もの凄く安い。
それだけで江戸川区に住みたくなったが、おそらく家内が許さないだろう。

[945: 匿名さん]

小松川公園って東京都が買い取って封印した公園のこと？
今では清々しいと思う人もいるとなると新規マンションも売れるな。

[946: 匿名さん]

＞おそらく家内が許さないだろう
女の方がマンションブランドとか区のブランド力とかに五月蝿いように感じるな。
安くていいものがあると認めないと言うか、安いと良くないと思ってるというか。
前にこの手の輩に煽られたことあるけど、狂気が伝わってきてほんとに気持ち悪くなった。

[947: 匿名さん]

円高にメリットもデメリットもない
ファンダメンタルを反映してるかどうか
反映してなければ無駄な資産分配が起きるだけの話。
概ね機関投資家が勝ちその他大勢が負けるがたまに前者が破綻する場合がある。

[948: 匿名さん]

郊外のことなら知っている。誰もそれ以上言わないで欲しい。

[949: 匿名さん]

機関投資家は所詮他人の金だから破綻しても困らない、どちらにせよ個人が損することになる。

[950: 匿名さん]

個人が最後のババを引くことは間違いない。
それが誰かということだが、2007年購入者なのか、2010年購入者か、、
そんなこたあ後になってみないと分かりませんね。
まあ別に大損こいても、立ち直れる人は立ち直れます。要はその人
の資質次第。一文無しから這い上がるほうが、ドラマ仕立てで
格好いいでしょ。ということで、欲しければ買えばいいんじゃ？

[951: 匿名さん]

ほしければ買えばというよりは、高いと思ったら買わないってことでは？
つまり自分にとって高くはないなという水準なら立ち直れる範囲でしょう。

[952: 匿名さん]

高いと思えるくらいのものに限って欲しくなる。安いとわかってる郊外物件は欲しくない。困ったもんだ。

[953: 匿名さん]

ならもう買い時は終わったよ。あとは無理しても勝って賭けに出るか？

[954: 匿名さん]

私思いますが、欲しいと思う物件ってやっぱり少し高いですよね。
少々高いと思うくらいがちょうど良い？
住居の一つくらいで大損ここうが、やっていける人間でありたい
と思います。そうじゃなければどーせ大した人間じゃないんだし、
そんな人生ならまあどっちでもいいか、という感じでしょうか。

[955: 匿名さん]

少し高いくらいならいいんじゃない？　頭金少なくて、いっぱいいっぱい共働き計算で
借金するとかいうのでなければ。

[956: 923]

>>940-945の皆さん
喜ばしいです。皆さんの移住で新たな活性化材料を期待してます。
地方税や地場消費程度は右肩上がりになる理解者も必要かも知れません。
私は資本投下による受益享受主義なので今後も都心部で我慢しますが、
少々郊外に資本シフトするよう微力ながら応援しないといけませんね。

[957: 匿名さん]

何勝手にまとめてんの？変な人。

[958: 匿名さん]

ロンドンと比較しても意味ないでしょ。文化の背景が違う。貴族社会が残るイギリスは郊外に広大な領地を持つ貴族がいる。彼らはWeek Dayはロンドンの中心部（メイフェア等）の高級住宅に住み、
週末に地元郊外に帰る。だから、ロンドン中心部のフラットの家賃は桁違いに高い。
東京はどうか。都心に物、金　人　文化が集積している世界で稀な都市。東京から離れていく理由が
見当たらない。

[959: 匿名さん]

小松川公園が素晴らしいって、地中に何が封印されているのか
知ってて言ってんの…

[960: 匿名さん]

でも、東京なら何でもいいわけじゃないよねー。
横浜はもちろん、浦安、浦和のほうがましなところもたくさんあるし。
東京も住むにはスタイルにもよるけれど、超都心も必ずしもいいといえるんだろうか？
閑静な住宅街の都心ならいうことないけれど・・・どう背伸びしても買えない。
というか誰かが言っていたが、本当にいい場所は売られない。