23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その５

[ヒマリーマン]

数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その５）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[561: 匿名さん]

さて２３区どん尻集団の江戸川君　葛飾君　荒川君　足立君
足立君は、２００１年に１５０を切ってビリだったけど、今も
たった１０万しかふえず１５５あたりにいる。
ほとんど地価の変動をえけない貴重な存在。
ひょうっとしたら足立区のマンションは不動産でなく
耐久消費財と考えるべきなのかもしれない。
優秀なのは江戸川君だ。
東西線、総武線、京葉線、都営新宿と４つの鉄道と
旧街道、環七、新大橋通りなど道路交通に恵まれ
小岩から南に下る柴又街道沿いには閑静な住宅地もある
葛西は、交通の便のいいマンション立地。
２００越えを果たした板橋と並んで単身者用のマンションが
多いところ。
荒川はエリアは小さいが、南千住、西日暮里など再開発で
大きく変わる。南千住から三ノ輪にかけては昭和の縮図のような
ハイパーな街だ。
都電の終点のレトロというより歴史博物館に近い商店街
を抜けた先にはそこだけ世田谷しているような
バブル期の遺構のような大規模マンションがあったりする。
宮部みゆきならずとも小説の舞台に使いたくなる。

[562: 匿名さん]

詳しい説明ありがトン。
区によって色々あるのだろうが、大きなくくりとして参考になりました。

[563: 匿名さん]

足立、荒川、葛飾辺りは駅徒歩15分以上の駅遠地区が足を引っ張ってる感があるね。
足立はＴＸと舎人ライナー効果で結構上げてくるんじゃないかな〜と。

[564: 匿名さん]

世田谷もピンきりですしねえ。それでいて平均300万近いというのは
ちょっと驚きでした。

[565: 匿名さん]

>>564
世田谷の田園都市線沿線には２０年以上住んだけど、過去一度たりとも
７０平米以上の新築３ＬＤＫが一般のサラリーマンに買える時代はなかったね。
バブル前の８０年代前半は、取得水準も低かったし、金利も高かった。
三茶あたりで６０㎡の物件買えるのはパイロットとか二代目自営業者。
バブル過ぎて、底値が２５０万。８３㎡で６２５０万というのが最も安い
水準だった。
一番安い京王線千歳烏山での最低価格はどのくらいだったのだろう。

[566: 匿名さん]

>564
ピンキリはどの区も一緒。

[567: 匿名さん]

そんなことないでしょう。
世田谷はデカいし、格安の地区もあるよ。

[568: 匿名さん]

サザエさんは上流

[569: 匿名さん]

なにやらパークシティ武蔵小杉ＭＳＴの一期はメチャクチャ売れ残ったらしいぞ。
リーマン向け大規模物件は６０００万前後に壁があるようだ。

[570: 匿名さん]

今日きたDMでは南青山のタワマン最上階は坪９００マン、
台場のタワマン最上階は坪５００マンだったよ
同じ港区でも倍近く違う、まぁ妥当か　台場もそんなにするんだ　へぇ
というのが俺の感想

[571: 匿名さん]

武蔵小杉も、今の豊洲のようになるか。
まあ初めの案件だから、買うほうも慎重になるのでは。
でも結局売れる、という展開ではないだろうか。

[572: 匿名さん]

武蔵小杉で、というのが中途半端な気がする。どこを中心とするかだけど、
まあ語られている地域より都心から離れた地域だし。

[573: 匿名さん]

なんとなく、盛り上がりがトーンダウンしているのは気のせい？
検討物件のいくつか、さり気なく値下げしている様子。。市ヶ谷といい、
近衛町といい。。
うーむ。どういうことだろうか。。。

[574: 匿名さん]

ヒルズレジデンスのペント15億ででてるね。
誰か買わないの〜

[575: 匿名さん]

100人で共有名義にして買いましょうか。
賃貸にして、100人で割るとか、そんなことできないのかなー

[576: 匿名さん]

証券化して、1年で2日使えるとか、、

[577: 匿名さん]

eマンションクラブ
スレで、募って私募ファンドで運用。優待つき。
最高水準物件のみ、各界気鋭のマンションオタクの超投資眼でセレクト

[578: 匿名さん]

>577

ハハハ、それ面白い。このスレに集う気鋭の投資家、評論家で一口百万くらいからやろうか、と思うけど・・・もう遅いな。

[579: 匿名さん]

気鋭か〜。で、気鋭の皆さんはこれからも新価格物件は買い続けるんだろうか？
みんな底値で買ったことを語っている人ばかりという印象・・・

[580: 匿名さん]

ここは勝ち組のスレになっているようです。せっかく底値で買って、買値より上がったのに、下がってしまったら、悔しいからね。

[581: 匿名さん]

5千万から一億円ぐらい儲ける人もごろごろ、出てくるだろう。

[582: 匿名さん]

おととしの株と同じ。
買った後、年に３割４割上がるのが当たり前だと勘違いしてた人たちが
現実はそんなに上がるはず無いとようやく気づいてショボーンとしてる。

[583: 匿名さん]

いえいえこちらは買ったとたんに２割３割減を覚悟してますので
買値以上で売れるだけでも笑いが止まりません
先を読む力が無いもので・・・人生設計が狂ってしまいましたよ（笑）

[584: 匿名さん]

底値で買っても、買値以上で実際に売らないと利益確定にはならないでしょう。
不動産だと簡単に売買できないからね。

[585: 匿名さん]

買値で充分、、かな。
その間住んでいるのだから。

[586: 匿名さん]

そうそう。別に、キャピタルゲインもとめて買っているわけじゃなし。
5年後買値で本当に嬉しいんですが。まあ、売りませんけど一生。

[587: 匿名さん]

買値より高く売れる時代なんて来るんでしょうか？
人口も減っちゃうし・・・

[588: 匿名さん]

>>586
そうそう。
買値で充分。一戸建ての人なんか土地の分で益が出る人も出ているのではないの？
＞2002購入組

[589: 匿名さん]

人口も、世帯数も増えますよ。都心付近は。

[590: 匿名さん]

いや、東京都が出している予測で2015年までは増加だけど、それ以降は人口減ですよ。
まあ日本の人口が2005年から微減し始めていて、2015年からはもっと加速するから
東京もさすがに減っていきます。

[591: 匿名さん]

そりゃ、日本人でみれば、2015年以降はそうですが、富裕外人が
入って来るのでその限りでは無いでしょう。
人口減を、そのまま放置するわけ無いでしょう。移民の受け入れ、
外国資本の流入加速、貧しい外人も、富める外人も、両方やって
きますよ。

[592: 匿名さん]

というか、すでに港区の居住者の１０％は外国人ですよ。

[593: 匿名さん]

そうそう。その勢いは加速して、あれ？あなた日本人
ですか？どこに住んでるの？ああ、武蔵小杉ですか。
日本人にしてはいいところですねえ。
という時代が来る。

[594: 匿名さん]

富裕外国人がそんなにたくさん来てくれるんですね。
よかった〜。買っておいて。

[595: 匿名さん]

たぶんこのまま、インフレが進んで国債の関係で金利が低いままだと円が暴落して外人天国になるね

[596: 匿名さん]

港区にはあふれちゃうくらい来ますので、
周辺区にも波及します。
なぜ、このトレンドを予想できないのだろうか。
人口減、人口減、と、、。日本人減ったところ
でだからどうしたというんでしょうか。

[597: 匿名さん]

http://www31.ocn.ne.jp/~mmf/published/survey/1/80to04change23wards.jpg

実際、どんどん増えてますね

[598: 匿名さん]

高齢化社会とボーダレス社会は２０年前から変わらない。
均質社会から格差社会というのも長い潮流のひとつ。
情報化の進展で、マネーの情報を活かすものと生かせない者の
差が広がるなんてのは、トフラーあたりが２０年以上前に言った話かも。

だから、日本人が減るからいつか都心の地価がさがるみたいな話で
なく、誰かが都心を買うかぎり都心は下がらない、
日本の企業だって外資が主要株主という時代だ。証券化の仕組みで
外国のマネーがいくらでも都心の不動産をつりあげたり売り浴びせたり
できる時代なのだ。

[599: 匿名さん]

そういうお金が入ってくるのは、都心部だけでしょうか？
首都圏の他のところでいろいろ再開発がありますが、
外国マネーが入ってくるようなところはありますか？
都心物件はさすがに新築では変えないので・・・。
それとも、そんな都心物件を買うよりやっぱり都内中古の方がまし？

[600: 匿名さん]

自分が買える目一杯のところで買っておくということでしょう。
大金持ちが都心にいけば、中金持ちはその周り、小金持ちは更に
その周り、中流階級は、、となるわけで。都心だけが上がるという
のは考えづらい。
資産形成という意味で、自分の今のポジションに納得いかない
のなら、無理する局面が必要になります。それが人によっては
都心かもしれないし、城南かもしれないし、江東かもしれないし、
武蔵小杉かもしれないし、、。

[601: 匿名さん]

坪単価２５０で、都心か郊外かに別れる。
物件価格で６０００万超えると子供のいない共働きカップルか、既存買い替えしか
手がでにくい。
一般が買い易いところは賃貸をしても旨味がない。賃貸のないところにファンドも
金を投資しない。
家賃水準を調べ、物件価格との投資利回りを計算すればいいが、家賃上昇力のある
場所でないとファンドが買うとしても、中古の投げ売り狙いしかない。

投資マネーが動くのは都心と横浜、川崎の駅前大規模物件どまり。住宅は実需のマネーしか
入らない。実需が価格を押し上げるには、今の市場は力が足りない。
だから二極化するのだと申し上げている。

[602: 匿名さん]

都内中古より、近郊の新築の方が良いと思う。
中古物件は維持費がかかるし、立地や物件が良いと中古でも
それなりに高い。
出せるなら良いが・・・
投資じゃないなら、自分の今の購入ポイントに沿って買ったらいいだろう。
価格、立地、広さ、何を取るかだ。

[603: 匿名さん]

600ですが、
坪単価250で分ける、それ以上は都心、となると、都心の範囲はかなり
広いですよね。その大くくりでの二極化というのは、確かにあると私も
思います。

[604: 匿名さん]

例えば、今坪700万の番町物件を買うのと、世田谷優良立地の
坪400万を買うのと、どちらが良いでしょうか。どちらも二極化
の上部に位置しているとは思いますが。

[605: 匿名さん]

証券化による土地取引が都心の価格を吊り上げるのは確かだろうけど、最終的には商業地でもその利益を実現してくれるだけの、経済活動は必要。高い土地価格は、あらゆる都心で商売する、あらゆる産業にコストとして組み込まれる。それを負担できるだけの経済発展を今後も持続できるかにかかっているはず。

経済成長率がゼロ％で、土地だけが10％毎年上昇する事態は考えられない。日本の将来を今後長期に明るいと考えるのなら、土地も持続的に上昇するのだろうが、そう思うの？

[606: 匿名さん]

経済をわかっている人の意見と
私立文系しか出ていない人の意見が垣間見れますね。

ミクロが決めてだけど
木を見て森を見ずにならないよう気をつけたし

[607: 匿名さん]

相続税をもっと上げて、金を稼げないくせに相続で都心に良い土地を持ってる無能者たちをとっとと追い出して欲しいですね。

[608: 匿名さん]

日本国内の状況のみ見ているから、日本の将来が暗い→不動産も暗い
となってしまう。グローバル化のなか、世界のマネーの恩恵を享受できる
人間は日本人にもたくさんいるわけで、彼らは日本の将来と全く関係無く
金を稼げる。
今の優秀な若者は、官僚になんかならない。外資系企業に入る。
もっと優秀な若者は、自分で起業して世界中から売上を上げている。
残されるのはドメスティックな駄目な人間。彼らは不動産が上がるなんて
信じられない。そういうことでしょう。

[609: 匿名さん]

asso

[610: 匿名さん]

結論は不動産が上がると思う人が賢くて、
上がると思わない人間はドメスティックな馬鹿なやつということでしょうかね。