【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】

[匿名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？９【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】
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[82: 匿名さん]

明確に違法性がない限り、対応を求めるのは難しいと思いますよ。
ぎりぎりの仕様のエコノミーマンションを沢山手がけていますから、
ひとつ認めてしまえば他のマンションにまで波及してしまうでしょう。
自前で対処するなら、とりあえず一年ほど住んでみて、
それから対応を考えても遅くはないのでは?

[83: 匿名さん]

>>80さん

Ｑ１　共同住宅の出入口の戸の構造について　　（ハートビル条例11条2項2号）
Ｑ　条例11条2項2号で規定する共同住宅の出入口の戸の構造の「自動的に開閉する構造その他の車いす使用者が容易に開閉して通過できる構造」とは、どのようなものをいうか。

Ａ　開閉動作の難易度からみると、引き戸が開き戸より簡単である。一般的に推奨される順位としては、自動式引き戸、手動式引き戸、開き戸の順である。

　なお、開き戸を設置する場合は、例えば、戸の開き勝手方向に車いす使用者が開閉操作しやすく、通過しやすいように袖壁と開閉スペースを設けることが望ましい。（高齢者・身体障害者等の利用を配慮した建築設計標準（平成１５年２月国土交通省）第２部第２章２．３．１（２）ロ）

上記を読む限り、条例違反にはならないと思います

[84: 匿名さん]

デベによっては共用部の内覧会もあるのに．．．

[85: 匿名さん]

内覧会、入居説明会でいろいろ質問してみました。
エントランスのドアについては、開閉のスピードを入居までに調整してくれるそうです。
ドアの件について管理会社さんに相談したところ、彼らも建物の説明会が近日にあるらしく、その際に生活上、問題がないか確認してくれるそうです。
また、話題になっている非常階段については、仕様なのでご理解くださいとのことでした。
あと内覧会で共有部分にいくつか気になる点がありました。
一番問題に感じたのは、廊下の手すり土台部分のコンクリートがモルタルによる修正だらけなことです。（長谷工さんに指摘したところ、入居までに修正してくれるそうですが・・・）
専有部分のチェックも大事ですが、共用部分についても気になる部分は指摘したほうがよさそうです。

[86: 匿名さん]

法律や条例に違反していれば、もちろん是正してもらわなければなりませんね。
それとは別次元の問題として、売主各社・設計者・施工者の企業としての姿勢があります。
法的に非常階段の要件を満たしていれば、怖くても、汚くても構わない。
扉はハートビル法の検査を通れば、子供が開けられなくても、多少危険でも構わない。
住人の目線では決して考えない。売れてしまえはそれで良い。
この共用部の仕様のことで、そういう姿勢を感じてしまったのは私だけでしょうか？
コストダウンのためといっても、このケチりかたは無いのでは。
しかも総額300億程度もある物件です。
コンマ何パーセントかでも掛けて改善することは無理ではないはず。

[87: 匿名さん]

いろんな部分で、売り主が入居者のことではなく、儲けのことだけを考えてマンションを作ると
どういうことになるかがわかる物件になってしまいましたね。。。

[88: 匿名さん]

売主各社・設計者・施工者の企業の対応は決して良いとはおもいませんが、コンマ何パーセントかでも掛けて改善することは難しいのではと思います。目に見えない経費が、かかりますから。
もちろん入居者としては、高額な買い物をしたのですから、こちらの要求に１００パーセントとまではいわなくても対応して欲しいとは思います。色々な意味で、対応があまりよくないのですから・・・

[89: 匿名さん]

>>85さん

情報ありがとうございます。
しかし、核心からはずれた回答ですよね。
ドアは開閉スピードが問題なのでは無くて重さです。
また、階段は仕様なのでといっても、サビやムラは理解できるはずもありません。
おっしゃるように内覧会・確認会・説明会などの場でしっかり指摘していきましょう。

[90: 匿名さん]

金利が上がらないといいですね

[91: 匿名さん]

>87さん
マスコミに取材依頼をしてみましょうか。
注目度の高い立地で、知名度の高い売主各社と施工者、これだけの大規模物件とあれば、
取り上げてくれるかもしれません。

[92: 匿名さん]

入口のすぐ脇にエレベーターホールがありますよね？これだけの居住人数なので入口は結構、人の出入りが多いと思いますが、どうも管理員のところと入口が少し離れている印象があります。普通、入口の側に管理員が目を光らせていないと意味がないと思いますが・・・これでは外部侵入者が簡単にエレベーターホール側に入り込めそうな感じがします。どうでしょうか？

[93: 匿名さん]

TBSの噂の東京マガジンに訴えてやりましょう！
先週の豊洲市場移転に続く、第2弾です。
でも、自分のマンションの価値を下げることにもなりかねないので、
あまり大騒ぎはしたくないです。
穏便に済ませたいけど、無理なのでしょうか？

[94: 匿名さん]

>79
弁護士に相談して見る価値はあると思います。
なにか方法があるかもしれません。

[95: 匿名さん]

>>83さん
80です。
なるほど、勉強になります。
が、そもそも開きにくいのならば、「・・容易に開閉して・・」
に引っかかるような気がしたもので。
後は、事業主、設計者の設計段階の配慮の問題でしたかね。
私の知っている限りではハートビル条例に引っかかる建物で
このケースはあまり知らなかったもので。

[96: 匿名さん]

>83さん
東京都にでも解釈の仕方を確認してみるのが良いですかね。

[97: 匿名さん]

なんか怖いなァ。違法建築でも瑕疵でもないのに、マスコミに投げ込みとか、
ゴネ得狙いの活動家みたいに思われちゃう。

[98: 匿名さん]

>>94さん
79です。
誤解のないように申し上げると、私自身の内覧会は２月です。
よって、まだ実際に入口のドアを開けたり、非常階段を昇り降りしたり
してはいません。
仮に共用部分に大きな瑕疵を見つけたら、対処を考えなければいけないと
思いますが、素人なのでどこまでチェックできるかは自信がありません。
（そういう意味でも、消費者は弱い立場なのです。）
どなたか、例えばゲストルームやゴミ置き場をチェックされた方は
いらっしゃいますか。
２月組の皆さん、ぜひ積極的に共用部分にも足を運んで、気づいた点には
付箋紙を張るようにしましょう。

それから、マスメディアに話すのは慎重にした方がよいです。
住民も返り血を浴びる可能性があるからです。
メディアは事実を伝えますが、それが真実とは限りません。
事実のうちどこに光を当てるかで、目に映る像は全く違ったものになります。

[99: 匿名さん]

江東区のハートビル法に関する窓口が、このページの下のほうに載っています。

↓↓↓
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kurashi/7170/7191.html

[100: 匿名さん]

外観上のところは植樹されてくると多少見栄えがよくなるような気もするし
入口ドアは入居までに改善されるような気もします。
いろいろ考えるのが面倒くさいので早く引越ししたいです。

[101: 匿名さん]

>>96さん
83さんの書き込み自体が
東京都の都市整備局の見解ですね

[102: 匿名さん]

管理組合役員の抽選はどうでした？

[103: 匿名さん]

上げます。

[104: 匿名さん]

抽選？　初年度はデベが決めるでしょう。

[105: 匿名さん]

>>101さん
そうですか。
東京都の見解ならしょうがないですかね。
一応、自分でもよく調べてみます。

[106: 匿名さん]

>>98さん
私も2月組みです。
前々から共用部のチェックは事業主、設計者、施工会社しか
やらないものなのかな？と疑問に思っていたので
時間があれば、共用部もじっくりチェックしたいと思っています。

[107: 匿名さん]

汚れやらムラなら直してもらうなり清掃してもらえば良かろう。
それと、外観が悪いからどうのというのとは次元が違う話。
少なくともあの亜鉛メッキの施工方法自身が錆びに弱いわけでは
ないです。湾岸などの施設などにも積極的に使われています。
ドアに関しても、まずは調整してもらってどうなるのかを
見守りましょうよ。今の時点でマスコミにとか煽ってもいいこと
ないですよん。

[108: 匿名さん]

>>86さん
自分は2月の内覧会ですが、皆さんのレスを読んでいると
そのように思えてきてしまいます。
自分の目でしっかり確かめてきます。

[109: 匿名さん]

>>107さん
同感です。

[110: 匿名さん]

>>107さん

>>少なくともあの亜鉛メッキの施工方法自身が錆びに弱いわけではないです。

でも実際に手摺の接合部から錆びが垂れてきています。
（24さんが紹介している写真を見てください。）
亜鉛メッキの性能は仰るとおりなのかもしれませんが、
だとすれば施工に問題があるのでしょうね。
清掃しただけでは、また錆びが出て来ると思います。

[111: 匿名さん]

ベランダ手すり部分にパネルのある部屋の方いらしたら教えてください
アレはどのくらいの厚さなんでしょうか？内側に手すりは残っていて
その上に貼りついている感じなんでしょうか。　内側から見るとどんな
感じなんですか? 教えていただけると幸いです。

[112: 匿名さん]

>>104
102ですが抽選しますって案内が入居手続き会の案内に入っていませんでした？

[113: 匿名さん]

>110
あれは接合部が錆びているのではありませんよ。
筒状の手摺りの内部から出ているのが分かりますか？
あれは製作時部材を切断する際に出た削りカスが錆びて雨水等と一緒にたれた跡です。
ですから接合部自体が錆びているわけではありません。
冷静になられたほうが良いと思いますよ。

[114: 匿名さん]

多少の錆くらいいいじゃない、別に。
部屋だって使えばカビも生えるだろうし、チャリ置き場もサビるだろうし
駐車場もサビるんじゃない？　階段にすこし錆が浮いてるとかドアが自動じゃないのが
気に入らないとか目くじら立てるほどのこと？
集合住宅って多少のことには目をつぶりあって生活していかなくちゃならないのに
こんなに神経質な人達が多い方が錆よりよっぽど不安だけどな。

[115: 匿名さん]

>>111さん

コンクリ壁のこと？
厚さは・・・15くらいだったかな。20はなかった気がするけど。
内側もコンクリ。上部もコンクリ。ペンキの塗りがベージュ色？っぽい。
そこに直で物干し設備が取り付けられてるよ。これで役に立つ？

[116: 匿名さん]

>114
賛成！みんなピリピリし過ぎ！

[117: 匿名さん]

>114
賛成一票。

マスコミに訴えようなんて、入居もしていないのに物騒な話ですね。共用部分のちょっとしたさびくらいで目くじら立てている人間があまりにも多いのも考え物ですね。110さんにしてもあなた手すりを24時間監視するつもりですか？どんなに高いマンションでもさびが出ない方が異常でおかしいとおもうのは私だけ？

[118: 匿名さん]

>>115さん
コンクリじゃないところもあります。外から見た限り。

[119: 匿名さん]

>>118さん(111さん？)
そりゃ格子手すりの部屋もあるからね
でもあなたはコンクリ壁のことを聞いたんじゃないの？
パネルってそういう意味かと・・・だからコンクリ壁について書いちゃった。
とんちんかんなレスしちゃったかな。だったらごめんなさい。

[120: 匿名さん]

>104さん

くじ引きましたよ。
長谷工コミュニティーのところで、三角クジを引きました。
係員の方に「残念でした」って言われたので、何かと思いましたが、
役員に当選しなくって残念でした、の意味だったようです。(^_^;)

[121: 匿名さん]

>>119さん
私は>>111ではありません。
それから素人で恐縮ですが、パネルって言うんですか？＞コンクリ

[122: 匿名さん]

>>120さん　　112です　教えていただきありがとうございました。
やっぱり抽選ですよね。104さんは購入者なんだろうか・・・

[123: 匿名さん]

>>120さん
手続会の際に、引かれたんですか？

[124: 匿名さん]

血流認証はやっぱりお飾りだったか、トータルで使い勝手を設計しないといけないのに肝心な
エントランス入口からあれじゃ残念です。
いろんな部分で、売り主が入居者のことではなく、儲けのことだけを考えてマンションを作ると
どういうことになるかがわかる物件になってしまいましたね。

[125: 匿名さん]

>>119　様ありがとうござます。
　こちらから質問しながら分かりにくい表現ですみませんでした。
私が悪かったのです。
　SCTはベランダ側にカラフルなパネル板のようなもので縦や横に
デザインがされているのですが、その板の厚さはどのくらいのもの
なのかと・・・特に縦方向の板
横方向は鉄格子以外は１５センチくらいのコンクリートで
出来ていることわかりました。ありがとうございました。


ttp://blog.sct-life.com/images/20070101_2.jpg

出典：ttp://blog.sct-life.com/

[126: 匿名さん]

うーん、事前に設計図書も確認せずに購入して
実際出来たものを見て、ナントカ法に照らし合わせてだの購入者のことを考えていないだの
仕様に関して文句を言う資格があるんですかね？
自分の不勉強さをさらけ出しているだけだと思いますけど。。。
こういう不毛な議論はやめませんか？

[127: 匿名さん]

>123さん
120です。
手続き会の際に引きました。
手続き会は、各集合時間に長谷工などの軽い説明会みないなものをした後に、個人で各業者のブース（ローン銀行・司法書士・保険・USENなど）を回るといったかんじでした。
管理会社である長谷工コミュニティーのブースで管理費の引落とし申込用紙を提出した後に、クジを引きました。
クジはふつうのA4封筒に入っていました。
いくつか袋があったので、棟ごとに分かれているのかもです。

[128: 匿名さん]

ありがとうございます！
そうですね、棟ごとに割合が決まっている方が安心ですね。
ある棟ばかりに役員が固まると、偏った意見が出そうですからね。

[130: 匿名さん]

>>129さん
スレ違いかと．．．

[131: 匿名さん]

内覧会に行きました。
トータルハウスケアさんの話を聞きましたが、浴槽の裏にカビがよく発生するとの事でしたがそういうものなのでしょうか？