前スレ:
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?2【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?3【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?4【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?5【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?6【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?7【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?8【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44123/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?9【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44202/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?10【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44793/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?11【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44776/
[スレ作成日時]2007-01-13 19:50:00
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?12【★★★】
689:
匿名さん
[2007-02-12 13:16:00]
確かに。思い手開け扉より自動ドアのほうが住民にとってはいいに決まってるもんな。一度つけてしまえば管理費なんて740世帯で割れば知れてる。それより毎日、使う場所の利便性のほうが優先だろ。
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690:
匿名さん
[2007-02-12 13:26:00]
売主しだいってことで
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691:
匿名さん
[2007-02-12 13:37:00]
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692:
匿名さん
[2007-02-12 13:58:00]
共有部分の指摘は出来ないということですから、
共有部分に問題箇所があれば、入居後、速やかに手直しを要求しましょう。 管理組合の設立後の一号案件にしたいものです。 |
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693:
匿名さん
[2007-02-12 15:36:00]
硝子の変更も管理組合に申請が必要です。
どんなマンションでも当たり前ですが・・・ |
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694:
匿名さん
[2007-02-12 20:01:00]
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695:
匿名さん
[2007-02-12 20:22:00]
今日から内覧会後半戦スタートですね。
行かれた方、いかがでした? |
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696:
匿名さん
[2007-02-12 21:45:00]
686&694に賛成!
まだ住んでもないし、困ってもないのに、 替える話してる方がおかしい。 みんな売主&施工主に厳しすぎだと思う。 入居してからもいろいろともめるんだろうなぁ。 もちろん売主&施工主関係者ではありません。 |
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697:
匿名さん
[2007-02-12 22:11:00]
今日内覧会に行ってきました。
30弱の指摘で済みました 私たちよりも担当の方と内覧同行者の方が殆ど付けてくれました。 思っていたよりも綺麗だったのでホッとしました。 早く新しい生活をスタートしたいですね |
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698:
匿名さん
[2007-02-12 22:52:00]
697さん、よかったですね。
私は明後日なのでそちらの報告を吉兆として捉えたいと思います! |
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699:
匿名さん
[2007-02-13 00:08:00]
670でトイレの換気のことを書いたものです。
これから内覧会をされる方など 関連情報をお願いします。 |
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700:
匿名さん
[2007-02-13 00:15:00]
私が幻滅したのはバルコニーの縦格子です。それほど注意しなかったの
ですが、現物を見た時は「賃貸用?」と考え込みました。遠くからは分 からないですが、近くから見ると余りにチープすぎます。 廊下側のアルミ材も同じで、いろんなところでコストを削った跡が確認 できました。今更言っても仕方ないですが、非常に残念です。 |
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701:
匿名さん
[2007-02-13 01:13:00]
なるほどー バルコニーの縦格子は光が良く入るので明るくなる
利点はあるのですがチープですか。それは残念だな・・勝手に 直せるものでもないし。 廊下の広さは結構ある感じでしたでしょうか。 |
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702:
匿名さん
[2007-02-13 07:37:00]
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703:
匿名さん
[2007-02-13 08:02:00]
台風のときは雨風がサッシに直接吹き付けるというデメリットもありますかね。
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704:
匿名さん
[2007-02-13 09:00:00]
アルミ柵は通風、採光を考えればコンクリート壁より好きだけどなあ。
エアコン室外機の熱がベランダにこもらずにすむし。 チープに見えるかどうかは使う建材と建物のデザイン次第なのかな。 最近多いガラス柵は採光はいいけど通風は今ひとつな気もする。 |
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705:
匿名さん
[2007-02-13 13:35:00]
アルミ柵は確かに高級感はないけどこれから益々注目もされ、変貌する豊洲の駅近物件だと思えば妥協点として捉えてもよいのでは?
モデルルームに置いてあった便器を見て「型落ちした便器を使ってコスト・ダウンをしたのか」と溜息ついたのを思い出しました。 でもPCTのモデル・ルームにあった洗面台はSCTよりも劣っていたのも記憶しているのでパーツパーツであの三井ですらコスト・ダウンをしているのだとも思ったのです。 SCTはあくまで‘中等物件’だという認識をした上で如何に‘室内を高級にして住む’のが私達の課題なのではないでしょうか? ベランダのアルミ柵が気になるようでしたら観葉植物を並べたり、よしずを利用してみたりするのもいいかもしれませんね。 |
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706:
匿名さん
[2007-02-13 15:12:00]
PCTの洗面台ってそんなに安っぽかったのですか?
SCTのものは良くも悪くもない普通の物に感じたのでそれ以下というのはどんなものかと。 |
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707:
匿名さん
[2007-02-13 16:02:00]
柵が嫌いでしたら、よしずのほかに、波型の遮光板や目隠しなどもあります。
陽光が強いような場合は、光を反射するシートなど、個人個人で工夫すれば、 より快適に過ごせますよ。 |
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708:
匿名さん
[2007-02-13 16:22:00]
ベビーカーや年寄りのことなんてどうでもいいよ。
エントランス扉は重いほうが風とかで開かないから安全でしょ。 重いほうが高級感があるって意見もあるしね。 自動ドアにする意味がわからん。 自分であければいいことじゃん、荷物持っていても荷物を置いて開ければ何てことはない。 そんなものぐさな人間にはなりたくないね。 |
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709:
匿名さん
[2007-02-13 16:34:00]
「子供や年よりはどうでもいい」と言っている人間にはなりたくないですね。
あなたが子供を持った・年寄りになった暁には自分の失言の意味が分かるでしょうね。 そう祈っています。 |
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710:
匿名さん
[2007-02-13 16:37:00]
706さん、
私はPCTの洗面台は普通だったと思ったけど鏡の部分が使いづらい印象を持ちました。一枚扉だったから。 |
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711:
匿名さん
[2007-02-13 16:44:00]
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712:
匿名さん
[2007-02-13 17:17:00]
>>707さん
ベランダは共用部ですので勝手にいろいろなものは置かないでください |
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713:
匿名さん
[2007-02-13 17:22:00]
今更くだらない質問で恐縮ですが・・・
トイレの便器は確かウォシュレットでした・・・よね? 違う会社のに付け替えは可能なタイプだったか分る方いらっしゃいますか? |
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714:
匿名さん
[2007-02-13 17:28:00]
|
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715:
匿名さん
[2007-02-13 18:01:00]
713です
便器というか便座部分?が正しいでしょうか・・・ |
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716:
匿名さん
[2007-02-13 18:08:00]
エントランスのあの重い開き戸は、小学生にとっては大問題ですね。
入居後すぐに支障があることは間違い無いので、管理組合の設立まで待っていられません。 内覧会で指摘はしましたが、あいまいな応対でした。 あれだけ大きな扉が調整しただけで軽くなるのでしょうか? |
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717:
匿名さん
[2007-02-13 18:38:00]
>>712 さん
置くんじゃなく、柵に固定するだけです。非常時にもじゃまにはなりません。 |
||
718:
匿名さん
[2007-02-13 18:39:00]
柵に固定することもNGのマンションも有ります
管理規約しだいですが |
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719:
匿名さん
[2007-02-13 18:41:00]
柵にスダレですか???団地のようですね???あっ団地か???
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720:
匿名さん
[2007-02-13 18:42:00]
じゃうちはピンクの波板にしようかな
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721:
匿名さん
[2007-02-13 18:44:00]
我が家はトレリスをがっちり桟に固定する予定です
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722:
匿名さん
[2007-02-13 18:46:00]
布団干すのも禁止なんだから、柵に色々付けるのも禁止なのでは?
個人的には、あの柵の外側にぶら下げる植木鉢?プランター? あれが波板より最悪です・・・植物好きの方やめてくださいね〜禁止ですよ〜 |
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723:
匿名さん
[2007-02-13 18:47:00]
柵より背の高い観葉植物を並べる予定ですが問題ありますか?
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||
724:
匿名さん
[2007-02-13 18:51:00]
確か、外から見た時に柵から何か飛び出すのがダメなんじゃなかったでしたっけ?
外見上好ましくないとか…ちょっと規約確認しないとわからないですね。 |
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725:
匿名さん
[2007-02-13 18:52:00]
>>719
楽しいの?そんな書き込みして、寂しい方ですね。 |
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726:
匿名さん
[2007-02-13 18:54:00]
部屋によるのでは?
日通の裏の方なら、やりたい放題かも! 逆にアーバンの方は皆さんの目に付くので、結構指摘されちゃうかもしれないですね。 でも、いい部屋買ってる方にはそんな無分別な方はいないと思いますが。 |
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727:
匿名さん
[2007-02-13 19:05:00]
内側に固定すれば問題ないでしょう。トレリス検索してみたら良いですね。
美観は、アルミの柵との比較で、下回るようなものでなければ許容範囲です。 |
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728:
匿名さん
[2007-02-13 20:34:00]
私も内側固定なら良いのではないかと思います。
うちは柵ではなく壁タイプなんですが・・ あとは、避難時に邪魔にならないように叩いて割る壁に置かなければ。 |
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729:
匿名さん
[2007-02-13 21:46:00]
いまさらくだらないよー、どこもかしこもなおすことばっかー♪、皆そろってわがまま言い放題♪
勝手にしてー |
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730:
匿名さん
[2007-02-13 22:10:00]
内覧会では、思っていたより綺麗に仕上がっていて、指摘箇所は十数ヶ所で収まりました。
壁や床も水平垂直で、シックハウス関係の値も問題なく安心しました。 同行してくれた業者の方も、この物件の床は長谷工さんも力入れたみたいですねと言ってました。 (過去に同行した物件では床に問題があったらしいです) それと、バルコニーの関係では、私は高いところがあまり得意ではなく、あのアルミ柵だけだと ちょっと怖いので、管理組合から一定の基準を出して頂ければ、その範囲内で何か内側に付けたいと 考えております。 |
||
731:
匿名さん
[2007-02-13 22:54:00]
|
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732:
匿名さん
[2007-02-13 23:00:00]
エントランスの玄関ドアはもともとの設計通りなわけで
(設計図に観音開きのイメージがありますよね) 有償でなければ変わらないんじゃないでしょうか? 手動である意味もあるのかもしれませんし… ま、私は自動のほうがいいなぁと言うのはありますが 難しいかなと思いまして。 |
||
733:
匿名さん
[2007-02-13 23:06:00]
私の家は小さな子どもがいないため、重い扉でもなんら問題はありませんが、とはいえ、
小さな子どものいる家庭が相当いることを考えると、自動ドアに賛成です。万一、事故などが 起こったりしていやな思いをしたくないですからね。 |
||
734:
匿名さん
[2007-02-13 23:06:00]
さすがに今時の力の弱い小学生でも、
あのエントランスの扉くらいは開閉できるのでは? |
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735:
匿名さん
[2007-02-13 23:13:00]
今更、ドアのこといってどうするの?ホント文句ばっかり、少しは妥協はしないのかな?
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||
736:
匿名さん
[2007-02-13 23:13:00]
ふと思ったんですが、共用部の検査ができないのはまだ仕上がってないからではないでしょうか??
実際に入り口からエントランスまで歩いてると、植栽屋さん?とかが仕事してますよね。検査すらできない状況なんじゃないでしょうか? それに740戸全員とまではいかないでしょうけど、みんながみんな検査したらまとまるものもまとまらなくなっちゃうのではないでしょうかね。 |
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737:
匿名さん
[2007-02-13 23:25:00]
ロイヤルパークスの豊洲タワー側エントランスの庇
外部階段と同じ溶融亜鉛メッキ仕上だったのに いつの間にかきれいに塗装されましたね |
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738:
匿名さん
[2007-02-13 23:27:00]
柵に各々が好き勝手にいろいろなものを取り付けてしまったら
都営アパートみたいになっちゃいますよ きちんとルールを決めましょう! |
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739:
匿名さん
[2007-02-14 00:20:00]
736さん。
確認会で聞いたのですが、共用部の検収(検査)は、売主が行うらしいですよ。 つまり、うちの場合、5社の担当者がズラズラとやるらしく。。 売主や施工やデベが同じならいい加減でしょうが、うちはそこそこ安心なのでは。。。 |
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740:
匿名さん
[2007-02-14 00:26:00]
ところで、皆さん床のワックス(コート?)なんかどうされます?
やります?やるならどんなのがよくて、業者に頼んだ方がいいのなら、どこに頼むのがお得なんですかね?? オプション会では断ったのですが、今さらに悩んでしまって。。 ずいぶん前のスレの話題と思いますが、PCの不具合でずっと読めなかったものですから。。 慈悲深い方どなたかお教え下さい。。 |
||
741:
匿名さん
[2007-02-14 08:15:00]
オプションでも、今からでも言えば喜んでやってくれるのでは!?
確かに少し割高でも、入居前に仕上がる点と、家具も何もない状態でチェックや指摘が 出来る点を考慮するとまあ納得のいく値段ですよ。 長谷工さんに聞いてみては? ちなみに洋室すべてお願いして20万くらいでした。エコノミーならもっと安いはず。 |
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742:
匿名さん
[2007-02-14 08:24:00]
>740
-ご参考までに- 確認会で長谷工の担当者から聞いたのですが、床板のメーカーに問い合わせて みれば、推奨のワックスが必ずあるそうです。水性のモノが良いそうで、普段 よく歩く箇所を中心に年に数回(壁際の隅などは年一くらい)かけて欲しいとの ことでした。私はクイックルのワックスシートでこまめにやろうかと思っています。 |
||
743:
匿名さん
[2007-02-14 09:52:00]
アルミ柵は頼りないですね。私も最初見たときは苦笑しました。
アルミ柵に限らず、全体的に作りはチープであることは事実ですが、 それは値段相応!これだけ安く買えるのもこの仕様だからです。 基本的な構造に問題なければOKです。 705さんが言うように、室内を豪華にしてくる人を驚かせましょう。 |
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745:
匿名さん
[2007-02-14 10:47:00]
>742
内覧会のときにメーカー名を図書で確認しHPで調べてみました。 ズバリ推奨は「リンレイ:オール」です。 ワックス剥離材は使わないで下さい、とのことですよ。 ・・・ということでウチもヨソで頼まずに自分でやることにしました。 |
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746:
匿名さん
[2007-02-14 11:54:00]
>745さま
742です。大変有益な情報、ありがとうございました。 |
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747:
匿名さん
[2007-02-14 11:56:00]
柵が話題になっていますが、どんなものなんですか?
写真とかあれば見せていただきたいのですが。 |
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748:
匿名さん
[2007-02-14 12:33:00]
白木用は使わないでくださいね
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749:
匿名さん
[2007-02-14 19:15:00]
内覧へ行って来ました。先月の人たちの書き込みを読んで大分どきどきしながら行ったのですが思ったほど指摘箇所が多くなくて安心しました。
ひょっとして時間に迫られて先月の出来具合に瑕疵が多かったのでは?と推測しています。 廊下の途中に棟間のちょっと歪な、躓きそうなところはあったので案内の人に聞いたら「地震の揺れを和らぐためにあるの」だとか。躓かないように皆さん、ご注意を。 |
||
750:
匿名さん
[2007-02-14 20:18:00]
エキスパンションジョイントですね
|
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751:
匿名さん
[2007-02-14 20:20:00]
この形状のマンションを購入して、エキスパンションジョイントを知らない人がいるとは
信じられないのですが。 |
||
752:
匿名さん
[2007-02-14 20:26:00]
築30年近いマンションにも付いてますからね
新しい技術ではないですから・・・・ 今まで戸建てにお住まいだったとか こじんまりしたマンションにお住まいだったとか そういう方なんでしょうね |
||
753:
匿名さん
[2007-02-14 20:26:00]
いいじゃん別にしらなくても・・・・
|
||
754:
匿名さん
[2007-02-14 20:48:00]
知らない方が いいこともある
|
||
755:
匿名さん
[2007-02-14 21:29:00]
エキスパンションジョイントなんてしらなくて当たり前、一般的に知ってる人のほうがすくないでしょ
|
||
756:
匿名さん
[2007-02-14 21:35:00]
それで内覧会に行かれた方たちの感想やトラブルは?
|
||
757:
匿名さん
[2007-02-14 21:40:00]
柵については各自の費用負担で、機能を損なわない配慮があれば認められますよ。
元からが統一感とか美観とか言うコンセプトで作られていないのだから。 べつにむき出しのアルミ柵でいいという方はそれでいいですけど、 みんな揃ってアルミ柵墨守である必要はないでしょう。 お金かけて改善することに干渉すべきではないと思いますよ。 |
||
758:
匿名さん
[2007-02-14 21:57:00]
757さん、
とても穏健な見解だと思います。賛成です! 場所によっては人に覗かれ易い方もいらっしゃるだろうし、目隠しがしたい気持ちは十分理解出来ます。 |
||
759:
匿名さん
[2007-02-14 22:09:00]
>>757
>お金かけて改善することに干渉すべきではないと思いますよ。 ハア? 金さえ出せば何してもいいってことだね。何だって本人にとっては「改善」だもの。 ルール・マナー・統一した外観を守ることはマンション住まいの最低限のルールです。 勝手な俺的ルールを作らないように。 |
||
760:
匿名さん
[2007-02-14 22:13:00]
>エキスパンションジョイントなんてしらなくて当たり前、一般的に知ってる人のほうがすくないでしょ
そんなことないかと。 サイドブレーキがどこにあるか知らなくても車は運転できるが、それが当たり前とは言いません。 管理費とか修繕積立金とか固定資産税のことを知らずにマンションを買うようなものかと思うの ですが・・・ |
||
761:
匿名さん
[2007-02-14 22:20:00]
760さん
それとこれとは違うと思うよ、管理費とか修繕積立金とか固定資産税のことはいやでも 耳にするでしょ、サイドブレーキも運転する人ならいやでも目にするでしょ EXPは、目にする機会ってそんなに無いでしょ? 一般の人はなかなかわからないんじゃのと思うのですがどうですか? |
||
762:
匿名さん
[2007-02-14 22:21:00]
ベランダに置くものは、避難経路が確保できれば、基本的に、何を置いてもいいと思うけど、アルミ柵になにか行うのは、反対だな。
SCTでやると結構、みっともないですよー。 いちょう、美観は、考えて作られていると思ってます。 |
||
763:
匿名さん
[2007-02-14 22:23:00]
本日、内覧会に行ってきました。
内覧業者に同行してもらいました。 指摘箇所は、自分達で見たところ10ヶ所くらいだったのですが、 専門家が見ると全部で40ヶ所くらいでした。 全体的に良い仕上がりですよ。と言われました。 |
||
764:
匿名さん
[2007-02-14 22:23:00]
757は管理規約も読んだことないんだろ。
|
||
765:
匿名さん
[2007-02-14 22:24:00]
日本エキスパンションジョイント工業会
http://www.apajapan.org/EJ/ej-home.htm |
||
766:
匿名さん
[2007-02-14 22:36:00]
トイレ、ウォシュレットオプションにしなかったけどウォシュレットでした。なぜ!?
それにしても、スタイリッシュモダンて、モデルルームよりかなり狭く見えました! |
||
767:
匿名さん
[2007-02-14 22:37:00]
エントランスドアの件は、自動化に賛成か反対かという問題ではありません。
子供やお年寄りが不便なく出入り出来ることは、最低限必要なことです。 これを求めるのは贅沢でもワガママでもありません。 |
||
768:
匿名さん
[2007-02-14 22:38:00]
↑良かった&残念w
|
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769:
匿名
[2007-02-14 22:39:00]
内覧会に行ってきました。指摘は40箇所位ありましたが、細かい指摘を多くしたので、全体的には
まずまずの仕上がりのような気がしました。ガーデンの植栽も楽しみです。 ただ初めて室内に入りましたが、意外と「中学校が丸見え」「グランアルトが眺望に影響あり」と 思いました。ドゥの跡地に何が経つか、大きな影響があると思いました。ドゥの跡地に高いものが 建たなければ上階の方は晴海の花火が見えますね。ドゥの後に低層は無理でしょうね〜。 祈るばかりです。 |
||
770:
匿名さん
[2007-02-14 22:42:00]
エントランスドア、そんなに重くなかったけど・・・
エレベータのボタンも気にならなかった。 受付おねーちゃん、かわいいコいた♡ 非常階段は、早く塗装してくれって感じでしたね。 |
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771:
匿名さん
[2007-02-14 22:42:00]
|
||
772:
匿名さん
[2007-02-14 22:44:00]
中学校のプールサイドに、室外機がびっしり並んでましたが、
あれって、夏場・冬場はうるさいのでしょうか; |
||
773:
匿名さん
[2007-02-14 22:45:00]
一見、きれいかなと思ったけど、結構荒い部分も多かったというのが印象です。まあ、指摘したからいいんだけど。うちの部屋からの景色がどうなるのか期待してたけど,思った以上によい景色でラッキーでした。ただDo sportsの後のマンションが気がかり。10階程度で収まればいいけど、ちょっと甘いかな。
|
||
774:
匿名さん
[2007-02-14 22:46:00]
|
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775:
匿名さん
[2007-02-14 23:14:00]
内覧会で内覧業者の同行してしてもらった方、
確認会でもまた内覧業者を依頼されるのでしょうか? |
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776:
匿名さん
[2007-02-14 23:43:00]
今日内覧会に行かれた方「春一番」すごい風だったのではないですか?
今年は本当に暖かい冬ですね。 |
||
777:
匿名さん
[2007-02-14 23:50:00]
先月行かれた人たちは異口同音に「防寒したほうがいい」と言っていたのでかなり重ね着しましたが雨天にも拘わらず比較的温暖でした。ロビーで説明を受けた時、汗が出たほど。
異常気象ですね。 夕方の春一番は丸で台風のようで看板が倒れたりしていましたよ。 豊洲は特に風の通り道の多いところなのでは? |
||
778:
匿名さん
[2007-02-14 23:53:00]
ベランダにパネルなどを敷く予定の方はいますか?下に抜ける非常口がありますが、それ以外は敷くことに問題はないですよね?また植物とかの大きさの制限、犬や鳥を飼うこともOKですよね?また2Mの幅があるので、テラス風にして電気でステーキや野菜を焼く(炭火などの火は使わない)ことは問題ないのでしょうか?
|
||
779:
匿名さん
[2007-02-15 00:00:00]
エキスパンションジョイントを知っているかという問題ではなくて、
それをカバーしている鉄板のところに段差があって、つまずく恐れがあるということを 749さんは書いているのだと思います。 私もフラットにして頂かないと危険ですねと話しましたが、同行の業者の方に 今日は内覧会ですから外の部分は手直しがあるかも知れませんねと言われ、今後に 期待することにしました。 バルコニーのアルミ柵に関しては、見た目の問題で改善したいとは思いませんが 皆さんの合意を得られる範囲で、アルミ柵の隙間から何か落下することのないような 防止板的なものを個人的には付けたいと思っています。 |
||
780:
匿名さん
[2007-02-15 00:26:00]
|
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781:
匿名さん
[2007-02-15 00:46:00]
どいつもこいつも勝手な奴らだな・・・。
お前らみたいなのと一緒のマンションに暮らすかと思うと先が思いやられる。 |
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782:
匿名さん
[2007-02-15 00:47:00]
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||
783:
匿名さん
[2007-02-15 00:58:00]
ここと豊洲レジデンスだけは本当に自己中な人が多い気がする
もしかして関西人率高い? |
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784:
匿名さん
[2007-02-15 01:08:00]
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785:
匿名さん
[2007-02-15 01:23:00]
>>784さま
私も色はとても好きなのでスタイリッシュにしました。 そして、奥行きをだすためにポイントポイントでミラー をさりげなく使っていくつもりです。いろいろ工夫でき ると思いますよ。 楽しみですね。 ではおやすみなさいませ。 |
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786:
匿名さん
[2007-02-15 06:10:00]
>>772さん
室外機は音よりも 低周波を気にしないと |
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787:
匿名さん
[2007-02-15 07:10:00]
ここと豊洲レジデンスだけは本当に購入者じゃない人の書き込みが多い気がする。
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788:
匿名さん
[2007-02-15 07:15:00]
>>780
お庭でバーベキューはアメリカの郊外ではごく一般的な行為ですよ。 むしろ、週末にバーベキューで近隣の人をもてなすこともしない家は 変人家族と思われるぐらいです。 あ、ここは日本ですか・・そうですか・・orz |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |