【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】

[匿名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44123/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？９【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44202/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44793/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44776/

[389: 匿名さん]

ここ見てる人で
管理組合の役員の抽選当たった人いるのかな〜。

[390: 匿名さん]

>>388さん
そう思われたのであれば仕方ないですね。
住人のためと思って書いた自分が馬鹿らしくなってきました。
（どうせまた自分のためだろと言われそうですが）
削除依頼しましょうか？

[391: 匿名さん]

>>390さん
>>388です。
いや、ご立腹なのも仕方ないですが、そういう「なじり」ではありません。
普通に
「>>371の文章をどう読んでも建設的な人の発言である」
という論理が分からないので、半分自作自演もにらみつつ釣り針を仕掛けた訳です。

なので謝罪しますからどうか削除依頼はしないでください。
そして>>371の発言がどうして建設的に考えている人の発言に読めるかを説明してください。

[392: 匿名さん]

378です。

別に371さん責めて書き込みしたわけではありません。
ただ、車VSバイクに横やりを入れるわけではないですが、とにかく
放置のようなことは困ると思います。そう純粋に思っただけです。
それを「バイクだけには冷たい」というように理解されてしまった
ようなので、「放置が困る」という考えがそんなにわがままかなァ？
と疑問に思って書いただけです。
だって、チャリだって、ゴミだって、3輪だって1輪だって困るでしょ？

所有してるからにはいつもどこかに駐車してるのでしょうから、置き場に
あぶれた際のことはちゃんと考えてから、購入するのが大人だと思います。
「諦めてください」とは、別に冷たい考えだとは思いませんが。
その場になれば、なんとか置き去りにするスペースくらいあるだろう、との
甘い考えで購入される方がいるなら、その方がよほど社会人としてわがまま
ではないでしょうか？それと余った駐車場の活用法は別問題ですよね！？

[393: 匿名さん]

手続会行って来ました。
クジは外れました。嬉しいのか悲しいのか？

早々に当たりクジが続いて、もうくじ引きしてない棟もあるらしいです。
ある程度均等に各棟に役員が割り振られていたので安心しました。

[394: 匿名さん]

私も今日「説明会」へ赴き‘もう抽選終わりました’と聞いてほっとした次第です。

当たったら断ろうと思ったぐらいだったから。

辺りを余り見る余裕はなかったのですが来場者の雰囲気は概ね‘落ち着いた中堅層’という風に見受けられ、安堵したのでございます。

[395: 匿名さん]

394
高層階の方が多かったせいでしょうか？

[396: 匿名さん]

>>394さん
私はむしろ役員になりたかったな。

[397: 匿名さん]

ここの役員大変だよきっと、みんな好き勝手なんだもんなぁ。

[398: 匿名さん]

>>395

高層階の方が多いから何ですか？
そういう発言は控えてください。

[399: 匿名さん]

ちょっと何か言うと噛み付きますねー。役員大変そう。

[400: 匿名さん]

>>394さん　396さん

私も役員になりたかったです。残念ながらハズレました。
初年度の方が管理会社が取り仕切ってくれるから楽だとか。

落ち着いた中堅層・・・確かにそうですね。

[401: 匿名さん]

マンションという集合住宅においては、ある程度のルールがあると思います。各個人が１００パーセント満足することは無理ではないかと思います。放置の問題に関してもそうですが、各個人が自分の主張を張れば、大変なことになるのではないかと思います。

[402: 匿名さん]

401さん
良いこといいますねー。心から同感。

[403: 匿名さん]

公式サイトがぷっつりと切れてしまったのは残念です。
せめて、完売御礼の文字だけでも出すなどされてはいかがでしょう。
今のままだとリンク切れみたいで格好悪いです。

[404: 匿名さん]

398さんカリカリしすぎ！

値段が違うのだからきっと住民層が違うでしょう、というのはゴクゴク普通の発想だと
思います。私は低層階しか手が届かなかった人間ですが、別に395さんを読んで特に嫌な
感じはしませんでしたよ。普通に考えて価格が安い小さい部屋はdinksや我家のような子
供付きの若い世帯が多く、お値段の高く広い高層階には優雅なご家庭が多いと思われます。
あ、もちろん若くて高層階の方も中にはいると思いますが。
私としては、高層の角部屋の方とかお友達になって、是非中を見せて頂きたいです(笑)

ひがまないで仲良くやって行きましょうよ。多少の年収の差はあっても、貴族階級の方が
住んでるわけはなく、所詮同じSCT仲間、傍から見れば「どんぐり〜」です。
組合やご近所さんとの話で「高層」という単語が出る度に低層住民が噛み付いてたら、何も
話は進みませんよ。

[405: 匿名さん]

私も先日説明会に行ってきました。
ここにどれだけ本当の住民の方が書き込んでいらっしゃるのか分かりませんが、
ご近所のみなさま、よろしくお願いします！

[406: 匿名さん]

最低限のルールはみんなが納得できるものでないと
押し付けのルールでは　誰か一人が破ると
あっという間に　守らない人が増えますよ

ここの近くの大規模マンションでも
そのマンションの駐輪場のシールが貼ってある
自転車や原付等が歩道に堂々と　とめて有りますから

[407: 匿名さん]

一つ有益な情報を！

ロイヤルパークスが好評のようです。坪1.1万〜1.3万という豊洲とは思えない価格設定にも
係らず先週末のモデルルームは活況でした。賃貸とは思えないほど高級感があるのが要因か
も知れませんが・・4丁目、長谷工仕様ということを割り引いてもＳＣＴも坪0.8万〜0.9万は
堅いと思います。賃貸に回してもそれなりの利回りが期待できます。

[408: 匿名さん]

賃貸に回す人が増えると　マンションが荒れるからね。。。

[409: 匿名さん]

見ましたよ、ロイヤルパークス！
ウルトラゴージャスですよね！本当に賃貸とは思えない！

社宅扱いじゃないととてもパンピーは住めないような価格設定です。

賃貸に回す気はないので関係ないと言えば関係ないですが
豊洲が活気づいて江東区の税収が上がる事象は大歓迎です。

夕張みたいになったら困りますからね！

[410: 匿名さん]

>>404

398ですけれど、誤解を招いてすみません。別にカリカリして発言した訳ではありません。ただ、高層階だからどうとか、低層階だからどうとか、くだらないと思いまして。皆さん色んな考え方や事情をもとに、部屋を選ばれたわけなので、そういう発言は口にしないでくださいと言いたかったのです。

[411: 匿名さん]

>>
こちらこそすいません。
ただ、本当に395さんも他意はなかったと思いますよ。
差別用語のつもりで使われたとは、思えない雰囲気だったので・・・

皆、快適に穏やかに暮らしたいという願いは一緒だと思います。
歩み寄って協力して行きましょう。

[412: 匿名さん]

>>411

410です。
そうですね。縁があってＳＣＴに住む訳ですから、お互い協力し合いましょう。

[413: 匿名さん]

395です。
>>410さん
私のレスで不快にさせてしまいごめんなさい。
他意は全くないです。
一般的に１階と１８階を比べると当たり前ですが値段設定は１８階の方が高い。
必然的に少し年配の方が多くなる＝中堅層からというだけでした。
言葉が足りませんでした。

>>411さん
フォローありがとうございます。

みんなが見る掲示板ですから次回からは慎重にレスします。

[414: 匿名さん]

>407

私もロイヤルパークス行きまた。５７万の部屋には正直驚きました。
豊洲でこんなの借りる人がいるの？と苦笑しましたが、パークシティでは
億を超える部屋がいくつも完売していることを考えると需要があるんでしょうね。
もし将来、賃貸にまわさざる得ない状況でも豊洲なら安心ですね。

[415: 匿名さん]

>403

普通は公式サイトは残しますよね。よくあるのは「完売御礼」にして、購入者には
「購入者様はこちらへ」とします。購入者には連絡事項とか内部の写真などを公開
するものです。売れたら何もしないではなく、その後のケアもして欲しいものです。

[416: 匿名さん]

ロイヤルパークスは3丁目だから再開発地域なので入る人もいるだろう。
豊洲1,2,3丁目＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4丁目
ＳＣＴの近隣マンションの現状をみたほうがいいよ、それが豊洲4丁目。
甘い夢を見るのもいいが。

[417: 匿名さん]

ま　確かに4丁目は再開発地域ではないが
大型マンションが3つも建設されれば
マンション回りもそれなりに綺麗になるし
再開発地域は徒歩で十分行ける生活圏
生活はホンとに便利になった。
再開発地域と道路を挟んだだけで
再開発地域よりも安く借りられ　しかも駅近だから
需要は有ると思うけどね
現に　TFCやPBでも坪1万以上で借り手がある
豊洲はまだまだ供給不足であるから
賃貸も分譲も去年よりも上がってるのが現実

[418: 匿名さん]

ロイヤルパークスはもう良いんじゃないですか？賃貸なんだしこのスレには関係ないです

[419: 匿名さん]

賃貸に出す可能性は低いですが転勤がないとは限りません。
開発に伴い４丁目まで賃料が上がるのは大歓迎です。
ただ固定資産税が上がるのは歓迎しません。

[420: 匿名さん]

>>415さん
そうですよね。寂しいです。
公式サイト、見たいです。

[421: 匿名さん]

４丁目も無電柱化の範囲ですし、運河ルネッサンスの指定地区に
なるみたいですから、綺麗になるでしょう。
楽しみにしていましょう。

[422: 匿名さん]

421さん、情報源はどこですか？

[423: 匿名さん]

>>422さん
無電柱化はこちらです。

「１０年後の東京」
第３章　１０年後の東京
１　水と緑の回廊で包まれた、美しいまち東京を復活させる
(２) 無電柱化を緑のネットワークと連携して推進する
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.htm

運河ルネッサンスはどこかのスレで読んだのですが…。
「東湾岸エリア」だったかな。忘れてしまいました。
すみません。

[424: 匿名さん]

思い出しました。

(３) 美しい都市景観を創出し、東京の価値を高める

のところです。PDFファイルをダウンロードして、開いてみてください。
豊洲４丁目が文字の下に隠れるのですが、その文字が表示される前に、一瞬、
凡例どおり描画されるのが見えると思います。（運河ルネッサンス推進地区の
水色の凡例をよく覚えてください。）

[425: 匿名さん]

みずほ銀行が豊洲センタービル内にちかく豊洲支店を
オープンするようです。
空中店舗ながら銀行ができて　いろいろ便利になりますね。

[426: 匿名さん]

>>425さん
ここのことですかね
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosu12toyosu2/11994509.html

[427: 匿名さん]

425です。TVのニュースで見ました。
開業時期は逃してしまいましたが支店ができることは確かです。
しかもターゲットは人口が約2万人の街に発展する豊洲の個人客とのことでした。

[428: 匿名さん]

ＷＢＳでもやってましたよ。
個人顧客狙いで超久々の新規出店。
頭取が社運を掛けていると言ってました（笑）

[429: 匿名さん]

3月12日のようですね。
みずほ銀行豊洲支店（愛称：みずほパーソナルスクエア豊洲）
都市銀行の窓口が無かったのでうれしいです。
特に我が家はメインがみずほだったので一段と感激しています。
現在は世田谷区のほうの支店ですが各種引き落としなど含め、全部切り替えようかな。

[430: 匿名さん]

どこの支店でも、面倒なことないけど。
うちは転勤でどこに住もうと銀座の支店で支障はない。

[431: 匿名さん]

ＰＣＴの提携ローンがＭＩＺＵＨＯだからね
それもあっての出店でしょう

[432: 匿名さん]

都市銀行の支店ができるのはいいことです。

[433: 匿名さん]

東京都は豊洲に力を入れている見たいですね。豊洲は「水辺景観形成特別区」
として新たな２０メートル以上の高さの屋上広告、壁面広告、ネオンサイン
を禁止したとＰＣＴのスレにもあります。ただし既存のものまでは規制がか
からないようなので４丁目は変わらない？とりあえず豊洲がきれいになれば
いいと思います。

[434: 匿名さん]

同じ今年入居予定のアパのアップルタワーのマンション掲示板が偽装報道でたいへんみたいですね。長谷工についてはいろいろいわれるけれど、そういう意味では長谷工は堅実で安心な買い物だったのではないかと思います。

[435: 匿名さん]

っていうか　やっぱりおかしいよ
豊洲のブログで見たけど、隣地境界線ギリギリに
マンション全体のリビングがあるなんてぇー
隣に高層たつ可能性は、ゼロじゃないよ
建っちゃったら、リビング全部真っ暗だよ
絶対おかしい！！

[436: 匿名さん]

＞430,435
　もういいよ

[437: 匿名さん]

>436
そうそう、釣られない釣られない。

[438: 匿名さん]

名鉄は大丈夫でしょうかね。
昨年ホテルで１件ありましたよね？

[439: 匿名さん]

>438
はい、スルー。

[440: 匿名さん]

みなさん、引越し業者決めましたか？
我が家は結局、幹事会社の名鉄にするか、
夫婦だけの世帯で荷物も少ないので、
大物だけ業者に頼んであとは自力でなんとかなるかな〜
なんて考えてます。

[441: 匿名さん]

アートさんにする予定です。

[442: 匿名さん]

うちは名鉄かアートのどっちかにしようと迷っていたけど結局棟担当の幹事会社の名鉄に軍配が上がりました。
営業の人の態度は‘難あり’だったけど幹事会社のほうだと何かとスムーズなのでは？と思って決断を下したのです。

[443: 匿名さん]

アートも棟は違っても幹事会社ですよね？

[444: 匿名さん]

>>443さん
そう思います。

[445: 匿名さん]

アートも幹事会社ですが棟別に分けられていますよね？でも大きな問題ではないと思います。

[446: 匿名さん]

我が家は、幹事会社が名鉄さんでしたので、見積依頼をしました。その他に相見積を
行ったところ、約８万の差がでましたので、他社さんにお願いする予定です。

[447: 匿名さん]

440です。
みなさんの書き込み参考になりました。ありがとうございます。
実は5社くらい相見積り依頼したのに、
新築マンションの一斉入居はお断りってところがほとんどだったので、
名鉄しかないかなーって考えてたんですが、
446さんのような業者さんもあるかもしれませんので、
まだ入居まで2ヶ月あるしもう少し探してみます。

[448: 匿名さん]

購入者です現在独身で船橋に住んでいます、3月末の引越しを予定してます。地元で見積もってもらったらそこそこ荷物が多いらしく2ｔ×2台、作業員3人で150000円って言われました。
皆さん家族構成や場所などさまざまですが似たような方が居ましたら金額など参考までに教えてください！（幹事会社で見積もられた方ならありがたいです）

[449: 匿名さん]

448さん　独身でその値段は利口でない。
小型トラックを借りて自分で引越ししたら。

[450: 匿名さん]

448さん、
うちは夫婦二人で幹事会社の名鉄で14万くらいでした。
（もちろん荷造りは自分たちでするコースです。）
豊洲までは車で10分くらいの引越しで、
大物は冷蔵庫、ソファー、テレビ、エアコン脱着1台程度で
荷物もそんなに多くないですが。

[451: 匿名さん]

引越しの時期で金額はかなり変わるみたいですね。
４月の２週目以降など、お勧めですよ！

[452: 匿名さん]

確かに3月中の引越しは高いみたいですね。
しかし家は賃貸だから、4月に入ると家賃が発生してしまう・・涙！

[453: 匿名さん]

家賃は日割りで精算してくれると思うので、引越しを４月延ばした時に
どのぐらい引越し代が安くなるのか・・・ですねぇ。

[454: 匿名さん]

>448さん

たとえば梱包材を減らしてもらうとか。いくらか変わると思いますよ。448さんの場合は恐らくトラック２台・人数３人というのが痛いです。でもこれは荷物量で決められているから減らせませんしね。見積りをよく見て「これは要らないだろう」というものを突っ込むといいですよ。

[455: 匿名さん]

>>448さん
2tロングで積み込めないか、平日にすると割り引けないか、梱包材は新品でなくて良いなど
でまず値切ってみて、最後に時間指定なしで割引をお願いするとよいと思います。

[456: 匿名さん]

448です
御答えいただきありがとうございます。
確かに荷物は多いと思います！今の賃貸に３年前に越したんですがその時も2ｔロングで目一杯でした！かなり処分は覚悟してますがそれでも厳しい感じです。ずうずうしいですが皆さんのお値段っておいくらぐらいなんですか?

[457: 匿名さん]

>４４８さん
絶対"赤帽"がいいと思いますけど。。。
1万円で済みますよ。
1回じゃ無理なら２〜３往復してもらえるし。

[458: 匿名さん]

>>457さん
赤帽は転居先が新築の場合、引き受けはできないそうです。
前も新築という理由で断られたことがありました。

[459: 匿名さん]

わが家は4人家族で2ｔロング2台、3月後半引越しで23万。幹事会社で見積もりしました。面倒なので他で見積もりはとらず決めちゃいました。大きな家具はほとんど処分するのに2台は納得できないけど、1台じゃ無理だろうし・・・この時期、安いだけで決めると悲惨なことになると言われました。

[460: 匿名さん]

４５９さん、凄い荷物ですね〜
２台ですか？
どの様な家具やお荷物をお持ちになるのでしょうか？

[461: 匿名さん]

内覧会の後半って2月でしたっけ？

[462: 匿名さん]

２月12日の週です。

[463: 匿名さん]

その前に前半チームは確認会ですね。

長谷工側さんのつけてくれる担当者に、結構当たり外れがあるみたいです。

確認会も内覧会と同じ人だとやりやすいのですが。

[464: 匿名さん]

現場で窓口になっているのは、退職後嘱託で雇われているような爺様ばかりで、「責任者」というような感じの方は出てきてくれません。素直にハイハイ、申し訳ありませんと指摘箇所を聞いてはくれますが、「一応対応しています」という態度にしか感じられません。

[465: 匿名さん]

うーん。ちゃんと伝わっているのでしょうか…。

[466: 匿名さん]

トラック台数がどうだとか、梱包財がどうだとか、ケチくさい人が多いな。

と、思いました。（＾ー＾にっこり）

[467: 匿名さん]

内覧会、うちの担当は若いですがとても慣れていて、良い方でしたよ。過去にいくつも物件をチェックしたこともあるようで、自らチェックしてくれ、いくつか指摘して頂きました（私たちの気づかなかった大きなミスも指摘してもらいました）。他のミスについても「大変申し訳ありません。これは当然直させて頂きます」と真摯に対応して頂きました。事前にこの掲示板を読んでいたので、担当者が変だったらどうしようかと心配していましたが、ぜんぜんそんなことなかったです。

[468: 匿名さん]

引越し屋にぼられるよりはいいんじゃない？

[469: 匿名さん]

気づかなかった大きなミスってどんなのですか？

[470: 匿名さん]

>>467
そのような担当者ばかりだと良いですね。うちは不信感に溢れた爺様でした。
確認会が良い担当者に当たるか、心配しています。

[471: 匿名さん]

ユニシス前あたりから駅前交差点まで、晴海通りの中央分離帯の工事が始まっています。
斜線の減少はないようで、単に中央分離帯を新しくしているだけのようです。
4丁目は対象になっているのか、ご存知の方はいますか？いつも3丁目までは工事するの
に4丁目はしないから、少し不信感を抱いています。

[472: 匿名さん]

中央分離帯を狭くして
右折車線を増やす工事をしています
↓ここに工事内容の掲示板の画像が載ってます
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosu12toyosu2/11212815.html

[473: 匿名さん]

毎朝、豊洲駅を利用します。いつも思うのですが４丁目側には多くの放置自転車が
あるのに、センタービル側（２丁目）には１台もありません。
あの放置自転車がなくなるだけでも４丁目がきれいになると思いますがいかがでしょうか？

[474: 匿名さん]

東雲の方々では？！

[475: 匿名さん]

>458さん
私は昨年、赤帽で新築に引っ越しましたよ。
駐車場を契約しているのであれば、
赤帽の車を駐車場に入れれば誰にも迷惑かけません。

少々肉体労働になりますが、
管理会社に足元見られて10万も20万も黙って取られるのが
心情的にも我慢できなかったもので。
あまりにも大きなソファ等は無理ですが結構乗るもんですよ、赤帽のトラック。
シングルベット２つも運んでもらいました。
浮いたお金で大型TV買えました^^

[476: 匿名さん]

有料駐輪場が有り
さらにその隣に無料駐輪場（無断駐輪場か）
があるからでは？
信号を渡るのが面倒くさい人が放置しているのでしょう
最近では　シエルコートの駐輪場に堂々と止めて　駅に駆け込む方もいますし

[477: 匿名さん]

>>475さん
新築で自分で引越しってすごいですね
共用部を傷つけてしまったりした時の補償や
家具を壊してしまったりする可能性を
考えると　自分で引越しするのをためらってしまいます

[478: 匿名さん]

>477さん
もちろん、そこには最新の注意を払いました。
新しいマンションが汚れてしまうのは、自分としても絶対に嫌だった為。
時間としては運んでる時間よりも、梱包にかける時間の方が多かったです。
緩衝材等をきちんと使えばむしろ引越し業者なんかよりも丁寧な仕事ができますよ。
あとうちもそうでしたが、友人の助けが２，３人いるとより楽ですね。
引越し終わって枝川で焼肉でもおごれば喜んでくれますし。
引越しの業者さんに手付け金払うくらいなら安いもんです。

まあ大きな家具の多くを新調した為、
引越し荷物は少なめだったっていうのもありますけどね。

[479: 匿名さん]

＞472
情報ありがとうございます。晴海通りの車線が減少すると思っていたら、
逆に増えるとは・・・トホホです。逆に4丁目は工事しないほうがいいですね。

ちなみに私も駅前の放置自転車には閉口しました。あれは何とかしたいですね。

[480: 匿名さん]

5,6年前ぐらいまでは、豊洲駅前は都内でも１，２を争う「放置自転車ワースト地区」だったんですよ。
で、諸々整備されやっとキレイになったのですが、ここ数年の人口増でまたあのような事に・・・・

[481: 匿名さん]

自転車は撤去も費用がかさみますし、イタチごっこなので
どこの自治体も対策がおいついてないですよね。
ただ、自転車の危険運転も逮捕の対象になることを考えると
放置自転車の罰金制も近いでしょう。もちろん民間委託で。
そしてその罰金収入で駐輪場を整備すればいいですよね。
同じ江東区内の木場駅は地下にタワー駐輪場作ってます。

ＳＣＴの放置バイク、という課題は残ってますがね。

[482: 匿名さん]

人が増えれば課題もありますね。

[483: 匿名さん]

うちも478さんと同じく、
自力で引越しすることに決めました。
主人の友人の引越しバイト経験者2〜3名確保して臨みたいと思います。
共用部分には傷つけないように心して作業しますので、
みなさまご安心くださいませ。

・・・浮いたお金で新しいパソコンでも買います。

[484: 匿名さん]

2丁目はセンタービルの警備員に注意されるから不可能。
3丁目も警察が目の前で不可能。
消去法で4丁目と5丁目に駐輪する人が多い。（最近は5丁目もシェルの警備員が
注意するので、4丁目ばかりのような気がしますが・・・）
江東区もたまに強制撤去をしているようですが全然追いつきません。
人口増に対して有効な手を打てないのが現状ですが、簡単には解決できない問題です。

[485: 匿名さん]

うちは引越しはお任せパックで自分でやらないです。
毎回そうなので、自分でやるという感覚がもうない・・・
数十万の違いなら楽したいという怠慢な若輩者。

[486: 匿名さん]

>485さん
す、凄いですねえ！数十万を何回もですかあ？？
当然ここも最上階ですよね、羨ましいです。
ウチは苦しいので節約して、家族４人で焼肉でも食べます。

[487: 匿名さん]

私も自力でやる予定です。
23日の引渡し以降、仕事終わった後などにチョコチョコとやってしまおうかなと。
一応、引越日もあるのですが、その日は大きいものを友人を呼んでやるつもりです。
結婚して今までの2年間賃貸生活で、買ったら家具も揃えようと思ってましたから、
荷物が少ないんです。

私も焼肉派かな〜

[488: 匿名さん]

自力でも他力でも、みんな仲良く円満に円滑に引っ越しましょう！