東京23区の新築分譲マンション掲示板「【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?12【★★★】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-02-18 13:00:00
 

前スレ:
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?【★★★】
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[スレ作成日時]2007-01-13 19:50:00

現在の物件
スターコート豊洲
スターコート豊洲
 
所在地:東京都江東区豊洲4丁目3-4他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅から徒歩4分
総戸数: 740戸

【新庄】スターコート豊洲ってどうですか?12【★★★】

261: 匿名さん 
[2007-01-18 21:37:00]
駐車場の申し込みは、1.屋上、2.5Fの順で人気があるそうです。1.5倍くらいだったかな。
1F、2Fは空いてるみたいです。
262: 匿名さん 
[2007-01-18 21:48:00]
皆さん、内覧会行きました?
ウチは結構大きなキズが15個ほどありましたが、
みんなそんなもんなんでしょうか。
263: 匿名さん 
[2007-01-18 22:19:00]
>262
うちは傷汚れ金具の弛みなど全部で40箇所以上ありました!中には自分で取れる様な汚れも「やっときます!」って言ってくれたんですが・・・
264: 匿名さん 
[2007-01-18 22:25:00]
引越し日は第二希望日となりました。家具などを内覧をしてから買い揃えようと考えています。最初は引っ越してからゆっくりと思ったのですが入居者が一斉に引越しをするので配送もままならないのでは?と思い、大きな物は揃えてから引越しとともに搬送することにしました。そうすれば最初から基本的な物が全部揃っているので快適なスタートが切れるのではないでしょうか?うちもアネシスから来ました。早速今日カードの申込書をお願いしたので(電話で)ららぽーとのIn the roomでゆっくり見ようと思っています。船橋ららぽーとのMode en Casaも手頃で品質も悪くないですよ。お薦めです。
265: 匿名さん 
[2007-01-18 22:31:00]
内覧でかなりの瑕疵があるみたいですね。
「どうせ内覧後にやらなきゃならないから最初はざつでもいいやぁ」みたいな乗りなのでしょうかね?
時間に追われていたのだろうと思いますがたまたま担当業者が「粗かった」のでしょうか?
来月が内覧なので‘どきどき’しています。笑
266: 匿名さん 
[2007-01-18 22:51:00]
部屋によって見たいですね
267: 匿名さん 
[2007-01-18 23:16:00]
駐車場の空きですが、入居から希望がでたら解約の条件で 一般に開放するのはどうでしょう?
268: 匿名さん 
[2007-01-18 23:23:00]
だめですよ。事故とか、セキュリティーとかの問題があるから。
269: 匿名さん 
[2007-01-18 23:28:00]
264さん、
ちょっと教えてください。第二希望日となったのは、第一希望日が希望者が多かったので、
自主的に、第二希望日に変更されたとのことですか?
あとから、第二希望日に変えてくださいとか、言われるのかと、ちょっと心配で。。。
270: 匿名さん 
[2007-01-18 23:40:00]
267ですが、例えば、近くのマンションのオーナーさんとか、又はシェルタワーのオーナー住民の
ように身元調査ができる場合もだめかしら?
271: 匿名さん 
[2007-01-19 00:12:00]
駐車場が予定通り埋まらない場合、管理費の不足は値上げでカバーすることになりますか?
272: 匿名さん 
[2007-01-19 00:17:00]
管理会社の派遣人員を一人減らしてもらいましょう。
273: 匿名さん 
[2007-01-19 00:20:00]
多分なるでしょう!組合が出来てからの話になると思いますが。他のマンションの人に開放すると今後所有予定の人たちに回らなくなったりするのでやめたほうが良いです!
274: 匿名さん 
[2007-01-19 00:24:00]
全体の管理費を上げるのは。。。
駐車場代を上げましょう
275: 匿名さん 
[2007-01-19 00:38:00]
>273さん
それは契約で 入居者から希望がでたら解約 を明記することで解決です。
セキュリティーについても専用のIDカードか携帯をもってもらって入居から退館まで
管理事務所でウオッチできるようにすれば なんとかなるでしょう。
   1階の空き120x賃料2万円=240万
この収入はSCT住民の為に使います。
SCTは土地の含みがおおきく 運用資産もあります(書き過ぎご免)。
276: 匿名さん 
[2007-01-19 00:41:00]
車ない人まで駐車場のために管理費上げられたらたまらない。
駐車場の値段を上げて、車所有者で負担してください。
277: 匿名さん 
[2007-01-19 01:05:00]
来客者用駐車場が戸数に対しあまりにも少ないので、来客専用に時間貸しは?
278: 匿名さん 
[2007-01-19 02:25:00]
居住者以外に開放なんて考えられないです。
そこまでして、管理費を浮かせたいですか??

来客用になるのが主でしょうね。
279: 匿名さん 
[2007-01-19 06:57:00]
>>275
借主の方が弱い立場の特約のある契約は認められませんよ
280: 匿名さん 
[2007-01-19 07:44:00]
たぶん2台目3台目を希望する人が多いからある程度は埋まるのではないかと…。
281: 匿名さん 
[2007-01-19 09:16:00]
275さん
管理人の仕事を増やすのはどうなんですかね?確かコンビ二も面倒見るんですよね?
282: 匿名さん 
[2007-01-19 09:19:00]
居住者以外に開放はやめましょう!駐車場のセキュリティーだけでなくMSのセキュリティーも関わってくるし・・・
283: 匿名さん 
[2007-01-19 09:51:00]
せっかく管理費SCTにしたのに管理費あがるぐらいなら近隣住民なら貸してやってもいいんじゃない。
284: 匿名さん 
[2007-01-19 10:49:00]
消費税を徴収しなければいけなくなるので、外部に貸すのは止めた方がいいですよw
285: 匿名さん 
[2007-01-19 11:44:00]
>消費税を徴収しなければいけなくなるので
すればいいのでは。確定申告もね。組合で管理すればいい。

駐車場による収益で管理会社を増強すればいいです。セキュリティも万全になるほどに。
それではだめですか?
286: 匿名さん 
[2007-01-19 12:10:00]
東芝住宅ローンのフラット35でローンを組まれた方に質問です!
火災保険なんですが手続き会で勧められた損保にするか他の保険会社か迷ってます!
何かお勧めはありますか?
287: 匿名さん 
[2007-01-19 12:15:00]
>280
車の2台目3台目を希望する方はあまりいないのでは?
288: 匿名さん 
[2007-01-19 12:26:00]
>>284
何故 消費税の徴収が必要なんですか?
理由を教えてください。
289: 匿名さん 
[2007-01-19 12:47:00]
>287
TFCの方に聞いた話ですけど全体の5%くらいの方が2台目を契約していらっしゃるようですよ。
290: 匿名さん 
[2007-01-19 12:55:00]
269さんへ
引越し日が既に確定されていれば変更される心配はないと思いますが確定前だと確定する時に「第二希望日にして頂けますか?」と言われる可能性はあります。
291: 匿名さん 
[2007-01-19 12:57:00]
近隣に貸すというが需要はある?どのマンションも十分な駐車場を完備している気がします。
真横の豊洲モータープルも空きが目立つし。使用料を上げて使用者に負担させるのが筋では?
292: 匿名さん 
[2007-01-19 14:30:00]
SCTは駐車場が100%埋まるという前提で計画立てているのですか?
だとしたら計画の時点で無謀ですね。
293: 匿名さん 
[2007-01-19 14:38:00]
計画は90%なので600台ちょっとと言う事は後
60台位増えれば90%くらいになるね。
294: 匿名さん 
[2007-01-19 14:50:00]
ところで、バイク置き場の倍率が2倍だそうです。
バイク置き場あぶれた分、駐車場使用にまわせば、駐車場もあと30台は埋まるし、
一石二鳥だと思います。
どうでしょう?
295: 匿名さん 
[2007-01-19 15:08:00]
バイクが倒れて車に当たらないですかね?
音もうるさいのでは?。
スピードだして車と駐車場内でぶつかったりしないですかね?
良いことないような・・・・
296: 匿名さん 
[2007-01-19 15:29:00]
バイクうるさいですよ。
297: 匿名さん 
[2007-01-19 15:46:00]
バイクは坂にはおけませんので1階にしかおけません。
298: 匿名さん 
[2007-01-19 15:52:00]
>ところで、バイク置き場の倍率が2倍だそうです。
初耳です。私が聞いたときは1.2倍でした。
299: 匿名さん 
[2007-01-19 16:39:00]
>>使用料を上げて使用者に負担させるのが筋では?

駐車場の使用権って放棄できるんでしたっけ?
今車を所有してなくても、将来車を所有した時に、必ず1台は駐車できます。
仮に2台借りてるいる人がいて、車持ちましたのでどいて下さいって
筋が通りますか?

来客用に使用するのが一番いいと思いますけどね。
300: 匿名さん 
[2007-01-19 16:52:00]
今は引越しでバタバタしてるので埋まらないかもしれませんが
入居が終わり、ローン返済額も確定し、生活が落ち着いてくれば
「じゃあ、せっかく駐車場もあるしそろそろ車でも・・・」という家庭も
出てきたりしませんかね? 住んでみたら意外に車欲しくなってきた、とか。
ま、逆に手放す人も増えるかもしれないですけどね。多分都内はメトロと
都バスの方が断然便利ですから。

しばらく1〜2年?様子を見るのが得策かと・・・
301: 匿名さん 
[2007-01-19 16:55:00]
この立地で駐車場100%はやっぱり過剰だったよなあ。
302: 匿名さん 
[2007-01-19 17:03:00]
平らなところ(屋上とか)にイナバの物置でも置いて
月極倉庫としてでも貸すのは?月に数千円くらいだったら
駐車場より需要あるかも?少しすれば皆荷物増えるだろうしさ。

インフィニティは、早く契約解除したいね〜
303: 匿名さん 
[2007-01-19 17:06:00]
バイクの利用者って結構いるんですね・・・

何か意外・・・
304: 匿名さん 
[2007-01-19 17:09:00]
>>288
収益事業を行う事になるので、法人税などの支払いが必要になります。
管理組合の会計も厳密に分けなければならなくなるので、かなり面倒です。

>>299
管理規約に記載があったかと。二台目所有者は、所有していない人が新たに
駐車場を必要とし、空きがない場合は抽選により解約しなければならない場
合があります。
305: 匿名さん 
[2007-01-19 17:09:00]
>299
筋が通りますよ。規約で定められています。
駐車場に空きがなかった場合に2台借りている方で抽選をして
数ヶ月の猶予の後明渡すことになります。1戸1台は必ず保証されています。
306: 匿名さん 
[2007-01-19 17:10:00]
>>303
TFCのミルク板を参照してください。はっきり言ってもめてます。
307: 匿名さん 
[2007-01-19 17:21:00]
>>304 305さん
299さんは多分 駐車場使用者の駐車料金を上げておいて
自分が使いたくなったときに、明け渡してくれって言うのは
無いんじゃないのって言うことだとおもいますが?ちがうかな。
308: 匿名さん 
[2007-01-19 17:38:00]
入居前からこのような場所で駐車場料金や
管理費の値上げ等、無責任な発言はどうかと思います。
SCTはこれらが安いのも魅力の一つですからね。
309: 匿名さん 
[2007-01-19 18:10:00]
郊外から引っ越すもんで自分と妻がそれぞれ車所有してます。
2台確保できれば1台手放さずに済むからうれしいです。
310: 匿名さん 
[2007-01-19 18:17:00]
ウチのマンションは、駐車場100%だけど、確か利用率50%程度で計画組んであったような...
90%での計画とは、なんとも...
311: 匿名さん 
[2007-01-19 19:02:00]
大型バイクの駐輪場の倍率は確かに2倍ほどでした。
しかし小型バイクの駐輪場に関しては、まだ数台余裕があるようです。
排気量で決めているわけではないようですので、
高排気量でもバイク幅が750mm未満のバイクで大型駐輪場を申し込んでいる方は
小型に変更した方がよろしいかと思います。
まだ、変更可能のようですよ。(私は変更しました)
312: 匿名さん 
[2007-01-19 19:12:00]
やっぱり、料金の安い、屋上・5Fは人気あるのですか〜。
うーん、まず今は、自分の希望通りの場所が確保できるかが気になりますが、
抽選は2月ですからね。
空いてるスペース、来客用に開放するのは別にいいと思いますけど。
しかも無料でいいんじゃないですか?
もちろん、事前に予約をしてもらうとか、管理しないといけませんけどね。
313: 匿名さん 
[2007-01-19 19:36:00]
金銭的な話で申し訳ありませんが
1居住者で1台の駐車場なら若干の不公平はあるにしろ
駐車場料金は高くても安くても良いと思います。
*共有部分の購入価格・税金は占有面積の広い方が按分で払うので安いと不利。

で、駐車場を放棄して他の方が2台目として安く使うとしたら、駐車場を放棄した人は
駐車場も含めた価格で購入して税金も払うのです。
ですから2台目を借りる方は相当の料金をプラスして借りないといけないかなと思います。
314: 匿名さん 
[2007-01-19 20:00:00]
値段や駐車位置などを考慮して場所決めたんだから今更100%埋まらないからって管理費がどうこう言うのはおかしいですね。中には自分が抽選で希望した所が空いてたりしたら悲しいですね?
315: 匿名さん 
[2007-01-19 20:06:00]
バイク駐車場(というか放置バイク)はほぼ確実に問題になると思いますよ!
駐車場の1Fスペースをバイク用に確保しておいたほうが良いかも。
(できるのか知らないけど)
316: 匿名さん 
[2007-01-19 20:52:00]
駐車場の価格の設定が・・・確かに都内の相場よりは、格段に安いのですが・・
¥500〜とういううたい文句・・・ただ価格の差がありすぎてどうかなぁと思っています。
全体的に設定の真ん中ぐらいが、一番台数多ければ、もっと埋まるのでは、駐車場に車の制限が多すぎると思うのですが、皆さんどう思われますか?
317: 匿名さん 
[2007-01-19 20:56:00]
>>316
どう思うもなにも
しょうがないでしょ?そういう仕様です
318: 匿名さん 
[2007-01-19 21:08:00]
屋上は駐車場にするのはやめて人工芝をひいて遊び場にするのはいかがでしょう。
319: 匿名さん 
[2007-01-19 21:10:00]
>>304
法人税はわかりますが
消費税を払わなければいけない理由にはならないのでは?
320: 匿名さん 
[2007-01-19 21:45:00]
なんか自分さえよければという人が多いですね。
そんなに金を払いたくなければ、都内に家をもつことはないのに。
そうではなく、自分のマンションをいかに住みやすい(=資産価値を維持・向上する)
ものにするかに気を使ったほうが良いですよ。
そのためには、労力か金のどちらかを使うしかありません。
321: 匿名さん 
[2007-01-19 22:13:00]
>>318に一票。
屋上緑化しましょうよ。SCT菜園とか、パターゴルフ場とか、相当広いからね。
322: 匿名さん 
[2007-01-19 22:19:00]
屋上の緑化は最初から考えて施工してないとリスクあります。
水が溜まるわけですから、防水が何らかの理由で破られれば浸水、コンクリの劣化に。
323: 匿名さん 
[2007-01-19 22:31:00]
こんばんは 初めて書き込みさせていただきます。 内覧会は2月予定で、皆さんの意見を参考に、じっくりとチェックしようと考えています。さて、この春からSCT前の豊洲幼稚園に入園するようになりました。同じ幼稚園に通うことになる方はよろしくお願いします。
324: 匿名さん 
[2007-01-19 23:17:00]
320さんと同じ意見ですが、ここを見てると自分さえ良ければいいって人が多く感じますね。
そんな人たちだらけだと、入居後色々と苦労しそうですな・・・
325: 匿名さん 
[2007-01-19 23:29:00]
今がたがた言うより入居してからはなしましょ?
326: 匿名さん 
[2007-01-19 23:45:00]
今まで掲示板で書き込んでいた方で、うーん・・・とうなっている方多いかも・・
掲示板に書き込んでいる人が全体の5%だとしても、比率的には同じような
考えの人も多いでしょうから、管理組合ももめて大変そうですね・・・
私も今日の書き込みの流れを見て うーん・・・とうなっています。
私も来月内覧会です。 みなで良いマンション生活を作りたいですね。
327: 匿名さん 
[2007-01-19 23:55:00]
326さん もめるくらいの管理組合ならいいけど、1年目は管理会社のいいなりで
何もできないでしょう。 でもあなたはいい人とわかる。
328: 匿名さん 
[2007-01-20 01:28:00]
こんな取り組みがあるそうです。

「東京マラソン2007」のコース沿道における捨て看板等の共同除却の実施について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/01/20h1h400.htm
329: 匿名さん 
[2007-01-20 01:37:00]
>>326
まあ、匿名掲示板だからね〜。
買った人だけがここに書き込むわけではないよ。
売主や買えなかった人、買わなかった人。
さらにはSCTによって良い影響、悪い影響をうける人たちまで
書き込んでいるんですから。

また、匿名だから発言できることもあるでしょう。
独自の意見については、考えてはいても他の700人の前で
手を挙げて発言できる人はなかなかいませんよ。
330: 匿名さん 
[2007-01-20 02:02:00]
>>329 冷静にそれを言ったら面白くないでしょ〜
買主のふりして適当なことを書いて、一部の買主を
釣るのが楽しいんですから〜
331: 匿名さん 
[2007-01-20 02:05:00]
くだらねー
332: 匿名さん 
[2007-01-20 02:18:00]
>>318,321,322
駐車場の屋上の緑化いいなー。
人工芝なら、ベランダと同じような感じで水はけの問題も
なさそうな気がしますしね。
緑化するとしても全面の必要はありませんしね。
いくつかに区切って、遊び場やドッグランなど維持費があまり
かからずみんなで使えそうな施設だったらいいですね〜
333: 匿名さん 
[2007-01-20 02:22:00]
>>304 305

307さんの言った通りです。
規約に空き分を駐車場使用者が負担(維持・管理)するとなって
いましたっけ??
でないなら、駐車場使用者だけが、負担するのはおかしいですね。
334: 匿名さん 
[2007-01-20 02:43:00]
マンションのセキュリティラインを考えたら、
空いた駐車場を住民以外に利用させることは???って気がしますが。
来客者にまで開放するとしたら、訪問販売業者、
休日中学校のグラウンドを使い人や近隣商業施設に止められなかった人
まで使うようになりますよ。きっと。
空きから発生する管理費問題より、セキュリティの方を
重要視するべきだと思いますが。
335: 匿名さん 
[2007-01-20 06:48:00]
>>333
そもそも 使用しない人がいるから
不公平感をなくす為に
駐車場の使用料というものが有るんですよ

同じように考えれば
使用していない人に
空いている駐車場の負担を強いるのは
おかしくないですか?
336: 匿名さん 
[2007-01-20 07:42:00]
>>335
私は333さんではありませんが、それはちょっと違うと思いますよ。
駐車場が全戸数分完備されているということは車を所持しない方も周辺相場と比べて安い月額で敷地内駐車場を使用する権利を持っているのですから。
全戸数分完備されているマンションがそうでないマンションに比べて駐車場代が安いことの意味がお分かりですか?
337: 匿名さん 
[2007-01-20 08:10:00]
336さん
あなたこそ 意味わかって書き込みしてますか?
お解りなら、どうぞあなたの考え方を書いてみてください!
338: 匿名さん 
[2007-01-20 08:24:00]
いろんな意見があっていいんじゃないですか?
最後は総会で半分の賛成か四分の一の否決かどっちか忘れましたが
決まるわけで。
決まれば嫌でもそうなっちゃうんですから。
339: 匿名さん 
[2007-01-20 08:43:00]
>>336

お言葉ですが....
駐車場使用料の趣旨を考えてみませんか?

全戸が1台ずつ車を所有し、駐車場を使用するなら
場所を数年に一度抽選するという形をとれば
駐車場の使用料はゼロでも構わないはずです
(その分 管理費が高くなる可能性は有りますが)

駐車場を使わない人がいるから
駐車場にかかわる管理費は
駐車場を使用している人から徴収する
これが、駐車場の使用料の趣旨では?
340: 匿名さん 
[2007-01-20 10:29:00]
なんだか朝っぱらからケチ臭い話されてますね…
住み始めてからも大変そうですね。

100%であろうともやっぱり使ってない区画の負担をするのはおかしいでしょう
と思いますよ。
100%駐車場は安心ですが、そういうリスクも含んでるってことです。
このまま行けば修繕時に苦労しそうですね。
管理組合で決めてください。
341: 匿名さん 
[2007-01-20 10:39:00]
>>340さん
どっちの立場の人もケチ臭いって思うからこんな話になるのでは?
管理組合で決めるんですよ、勝手には決まりません。
342: 匿名さん 
[2007-01-20 10:52:00]
まぁ入居者集めの100%駐車場だったんだし将来的なこと考えてないよ。
将来の修繕費考えなければ今が安く車を置けるからいいじゃん。
343: 匿名さん 
[2007-01-20 10:54:00]

湾岸エリアのマンションMRを回った時には、駐車場利用は全体の7割を予想しているところが大半だったので、しばらくすると2〜3割くらいの空きで落ち着くんじゃないでしょうか。
余った駐車場を外部に貸し出したりするマンション多いよね。賃貸は駐車場が十分でないところが多いので、借り手はすぐ見つかりそう。
344: 匿名さん 
[2007-01-20 11:06:00]
>343

セキュリティやらぶつけた時やらマナーやらの問題で、
マンションの駐車場を貸すってのも、
なかなか難しいらしいよ。

車好きや子持ちとかは反対する。
意見がまとまらないことも多いみたい。
345: 匿名さん 
[2007-01-20 12:17:00]
駐車場のことをまとめると。
管理規約で、貸すことは禁止されていますから、規約変更されるまでは、貸せません。
これに関しては、セキュリティーのことがあるから、規約は、簡単には、変更されないでしょう。
駐車場使用料は、90%使用率を想定していますが、70%までは、管理費に
まわされるようになっているから、当分、管理費でもめることはないでしょう。
修繕積立金の分がたぶん足りなくなりますが、駐車場100%のマンション
買ったんだから、全員で負担ですよ。
近くのマンションでももめてますが、バイクは問題になるかもね。。。
346: 匿名さん 
[2007-01-20 12:38:00]
バイクがあぶれると
目の前の 小学校と公園の間の 車の通れないところに
止める人が出てきそうですね
347: 匿名さん 
[2007-01-20 15:14:00]
269さんへ
私の場合どの業者にするか迷っている内に第一希望日が混んで来たのです。
それで業者を確定したら「第二希望日ならOK」と言われました。
一旦確定したら向こうからは何も言って来ないと思います。ルール違反になりますから。
348: 匿名さん 
[2007-01-20 17:01:00]
 バイク駐車場が借りられなかった人は外部に借りる、というのが
そもそもの規約でしたよね!?確か管理規約集でそう説明を受けましたが…
それでも置き去りにする人のいないように、有人管理なんでしょ?
しばらくは管理人さんに見張っててもらうしかないでしょ。
それでOKしたくせに、置き去りにするような人はバイクを手放してもらうし
かありません。それくらいのルールは守ってもらわないと・・・
そしたらチャリもベビーカーもなんでもかんでも置き放題になっちゃうでしょ!
その辺は、細かいようだけどマンション全体の雰囲気が大きく左右します。
ビシッツとしてるところは違反できないし、ダラダラしてると何となく皆が
違反するし。そういうとここそ引き締めて行きたいと思いますが。
それとも、なし崩し派の方の方が多いのでしょうか?
349: 匿名さん 
[2007-01-20 17:08:00]
きちんとやっていきたいですね。
ルーズなことを始めると、いい加減な雰囲気が蔓延しかねないです。
気持ちのいいマンションであってほしいです。
350: 匿名さん 
[2007-01-20 17:09:00]
>>348さんに基本的に賛成です。
規約が変わるまでは現行の管理規約集を守るのが筋ですよね。
351: 匿名さん 
[2007-01-20 17:44:00]
これだけの大所帯なのですから守るべきルールはきちんとしたいですね。
352: 匿名さん 
[2007-01-20 18:21:00]
100%車が置けると駐車場というのが魅力だったので、ある程度の空きが常時あっても普通じゃないでしょうか?それぐらいの余裕があってもよいのでは。
353: 匿名さん 
[2007-01-20 18:35:00]
352さん 同感です。
354: 匿名さん 
[2007-01-20 19:36:00]
347さん、
ありがとうございます。
決定したときの業者の混雑度で第二希望日になったとのことですね。
後からの変更ではないとのことで安心しました。
356: 匿名さん 
[2007-01-20 22:37:00]
やばいよ!その話!
357: 匿名さん 
[2007-01-20 23:33:00]
335のような発言を繰り返す自分自身のプライドもない下賎な人間は無視してください。
358: 匿名さん 
[2007-01-20 23:34:00]
失礼。355でした。335さん、ごめんなさい!
359: 匿名さん 
[2007-01-20 23:57:00]
355は既に削除依頼済みでした。
360: 匿名さん 
[2007-01-21 08:12:00]
>>348さん
近くにはバイクの駐車場見当たりませんでした

抽選にもれた方はどうするのでしょう
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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