プラウド船橋住民（予定者）板Part11

[住民]

次は（予定者）がはずせますかね。節度ある書き込みでどうぞ。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/437402/
所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番10他（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分 、東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
　　　総武線 「船橋」駅 徒歩14分 、京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK ～4LDK
面積：70.91平米～100.86平米
売主：野村不動産 、三菱商事
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート
【物件情報を追加しました 2014.7.8　管理担当】

[448: 入居済みさん]

441
根拠もないのに、相手に対して誹謗中傷といっているので、441さんの言動は誹謗中傷になります。

442さんは問いかけてるだけですので、誹謗中傷ではありません。

443さんは誹謗中傷ですね。文章作成者が保育園利用者かどうがもわからないし、わがままの根拠も明らかにされていないので、誹謗中傷になりますね。

[449: 入居済みさん]

要は、皆さんで意見をだしあいすみ良い街作りをしていけばいいわけです。

配慮して欲しいという意見があれば、積極的に耳を傾け、議論を交わし、検討すればいいわけです。

保育園と夏祭りの日程をずらして欲しい！という意見に対しては、日程が被ることで不利益を被る世帯が大勢いるとのことでした。日程や時間をずらすことに
よって、喜ぶ方達が大勢でることになり、街全体として見れば、大きな利益になると考えます。

対して、日程や時間を配慮する必要がない！という意見は、建設的ではありません。配慮しないことでの具体的なメリットは示されず、配慮される側に対する妬みなどから配慮を潰そうという意図が良く分かるやりとりになっています。

もし、配慮したくない！のであれば、具体的に配慮した結果の不利益を語るべきです。例えば、配慮し翌週にずらしたことにより、お盆の帰省と重なってしまった。帰省する方も大勢いるでしょうから、配慮したくない場合の具体的な対抗意見になり得る例ですね。

配慮し翌週にずらしたことにより、ディズニーランドに行く予定日と重なってしまった。これは、個人的な都合なので、優先することは難しそうですね。

また、配慮に関しては、保育園側か日程をずらすケースもありますね。この場合は、何も不利益はないと考えますが、如何でしょうか？

これらのケースを考えると、配慮は必要ないと論じている方々の意見は、非建設的であり、建設的により良い街作りをしようと考えているとは思えません。

もう少し考え方を改めていただけないでしょうか？

[450: 入居済みさん]

配慮することによって、マンション全体が多大な負担を被ることもあります。
例えば、小学生の為のバスが仮に無くて、これからバスを出して欲しいと意見・要望があった場合。これは、受益者と負担者のバランス取りが難しく、なかなか難しい問題です。

されど、今回の夏祭りに関しては、何も難しいことはありません。配慮を検討した結果、実現できなかったとしても、それもありだと考えます。

ただ、闇雲に否定するのではなく、建設的に議論を交わすのです。
繰り返しになりますが、建設的な議論を行い、より良い街にしていきましょう！

[451: 入居済みさん]

繰り返しになり申し訳ありませんが、今回の件は、結果できるできないは別として、非常に簡単なことです。こんな簡単なことをただ闇雲に潰されてしまっては、今後たちはだかる大きな問題には到底たち向かえられません。

来年はちょっと時間をずらしてくれればいいとか、建設的な意見も多数でています。そこですよ！そこ！ちょっとでも良くしていこうという前向きさ！

宜しくお願いします。

[452: 匿名]

配慮とか誹謗中傷とか問題にしてますけど、大事なことを忘れていませんか?
今までの議論の中で保育園側の意見や考えが全然ないんですけど…
一番の当事者の保育園を無視してるようにしか見えませんよ。保育士さん達はここを見たらどう思うんでしょうね？
保育園に配慮する意見はないのかな?準備だって大変だろうに。

で、ここで日程変更を決めたとしたら保育園に誰がどう要望するのかなあ?
最初に言い出した人が保育園に言うのかな?

[453: 契約済みさん]

ここで議論し続けても、
当事者いないので、堂々巡りですよ。

本当に解決したいなら、
ちゃんと当事者に働きかけないと。

それが嫌なら、人任せのまま
誰がみてるか分からない掲示板に、ストレスはきだす
以上のことはなく、解決する道はないでしょう。

[454: 入居済みさん]

>>449
> 日程が被ることで不利益を被る世帯が大勢いる

さて、本当にそうなのでしょうか？

保育園側に何も問題ないとしてますが、別日に開催だとここで出ていない問題が有ったのかもしれませんよ。そういう情報を加味しないで安易に結論出すのは危険です。祭は準備する側の方々の努力あってのイベントですから、もっと大きな視点から見る必要があります。

ま、ここでは情報不足過ぎて結論出てきませんって。その結果、不平不満の単なる書き殴りになります。だから、意見や要望がある方はぜひ理事会なり来年の総会なりに意見出すとか、祭の実行側に参加して自ら日程調整するなりしてみて下さいね。

さて話変わりますが、イオンモールにやっと100円ショップ来ましたね。セリアは以前に利用してたので嬉しいです。あとはTSUTAYA来てくれたらいいかなぁ……船橋駅南口のは歩くと結構遠いですから。

[455: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>447
性格悪い嫌がらせと言われたとしてあなたはどうですか？
>>421は意見を書き込みしているだけなのに人格否定される事はないでしょう？
誹謗中傷とは根拠のない悪口を言いふらし他人を傷つけることです。
>>421の何を知っていて性格悪い嫌がらせと言うのでしょうか？

誹謗中傷の基準のレベルが低すぎるレスが多いと感じます。

[456: 入居済みさん]

今はマンションの園児が多いので配慮しましょうねー。数年後、マンションの園児もほとんど居ないので配慮は必要ないですねー。
勝手すぎやしませんか？

合同にするにして、合同に行ってるのに保育園側が参加できないイベント項目がある。不公平だ！
なんて事にならないために一定の線引き（日程もしくは時間をずらす）が必要だと思います。

[457: 匿名]

セリア、行ってきました。そこそこ品ぞろえもあるし、インテリア可愛いですね～１００円ならいいですね。今まで１００円均一は船橋駅のダイソーに行っていましたが、こちらで用が足せそうです。

[458: 入居済みさん]

そもそも保育園とマンションは別物だよね。
何でわざわざ考慮しないといけないの？

[459: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>458
過去レスにもありますがマンション、ゆいま～る保育園は連携関係にありません。


催しが重なったとしても誰も責められないですね。ただ、マンション催し日と今後はずらせられるとマンション住民かつ保育園に通わせている世帯は両方楽しむ機会があるという整理でしょう。


但し法的拘束力もありませんし、良好なコミュニケーションにゆだねるしかありませんが。

[461: 入居済みさん]

>>459
もともと関連性がないのに騒ぎすぎですよね。

[462: 入居前さん]

保育園に通っている子でマンション以外の地区の子・・・
変更された日にその地区の祭りがなければ良いですね。

マンション住民は希望したら100％入園できるのですか？
希望しながらもゆいまーるに入れなかった子ってのはいるのでしょうか？
運良く入れた住民と残念ながら入れなかった住民で争わなければいいのですが。
「配慮してほしい」なんて言っても、それは「自分に配慮してほしい」ってだけで、
全体への配慮はしてますか？とも言いたくなってしまいます。
（気を悪くしたらごめんなさい、でも個人的にはそう思ってしまいます。
　これも誹謗中傷と言われてしまうのかな？）
規模や影響が大きいものほど全体を見ながら細部にも気をつけないと揉めるだけですよね？

日程変更で譲るのは保育園側？マンション側？
保育園ではマンション住民が多数派だろうけど、
マンション内では保育園利用者は少数派でしょ？
「どうでもいい」と考えてる人が大勢いても何もおかしくはないと思います。

行事というのは年間を通して決めなきゃいけないのだから
保育園だって次年度の予定はかなり早く決めると思いますよ。
本気で考えるなら、非公式な掲示板で訴えるより
さっさと表で出て行動しなきゃいけないと思いますよ。

マンション住民でここを見てる人がどれだけいるんでしょうか。
ここで述べられていることが住民の総意だと思うのは危険だと思います

一連の流れを見て感じたことを述べてみました、
好き勝手言って失礼しました。

[463: 入居済みさん]

>>462
真っ当なお考えの人もいるんだなと安心しました。

[464: 入居済みさん]

>>462さん
ありがとうございます。おっしゃる通りと思います。
日程等にご意見ある方は祭の運営委員に立候補されるのが一番だと思いますよ。

[465: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ところで、セリア賑わってますね。
集客力のある店があれば新船橋でもやってけそうだ。
個人的に、高架下にでもCoCo壱が来て欲しい。松屋なんかもあったら助かるときもあるかも。

[466: 住民さんＡ]

モールは間違いなくテナント。セリアもう少し広いといいね。
guではなく、やはり頑張ってユニクロ入れてほしかった。
しかし、guめっちゃ広いよね。
あとは無印良品を入れて欲しい。

[467: 住民さんＡ]

鳥貴族きて！船橋ないじゃん。

[468: 匿名]

高架下、飲食店入らないかな～華の舞だけじゃつまらない。

[469: 匿名]

うん、飲食店欲しい～！

はなの舞は、飽きました。

[470: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

高架下に弁当屋が欲しいと思うのは私だけでしょうか？オリジンとかホットモットとか。

[471: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

オリジンってイオン系列になったよね？
イオンで買えばいいんでないの？

[472: 匿名]

あれ？イオンのお惣菜、オリジンじゃなかった？

[473: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すき家とか、松屋とか？かつや？

[474: 入居済みさん]

470キャリアウーマンっ？

[475: 住民さんＡ]

24時間店舗は治安考えいらないよ。
ヴィドフランスをモスにして欲しい。
お客さんパッとしない。

[476: 匿名]

モスいいかも。

[477: 貯蓄さん]

駅前に飲食店なんか臭いからいらん！
もし入りそうになったら前のカレー屋みたいに出店阻止してやるよ。

[478: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>477
どうやって阻止したの？

[479: 入居済みさん]

>478
阻止なんかできるわけないって。。
妄想ですよ。

[480: 入居者]

462さん
うちは市内の引っ越しだったので、ゆいまーるに転園希望を出しましたが、定員いっぱいで転園できませんでした。
保育課の方に尋ねたところ、育児休暇明けの家庭が最優先だとのことで、マンション住民だから優先とはならないとのこと。市の運営ですから当然ですよね。
とても残念ですが仕方ないことですし、それによってゆいまーるに入れたマンション住民の方とぶつかるなんてことはあり得ません。
お祭りにしても、保育園の入園にしても、それぞれの事情がある訳ですから、自分勝手なことばかり言っていられないです。
皆さんがおっしゃるように、運営の不備不足や不満はその組織に働きかけるしかないと思います。

[481: 貯蓄さん]

>>479
阻止できるわけがないというのが妄想では？
チラシや求人を大々的に出していたのに現在出店していないのはなぜだと思います？

[482: 入居済みさん]

>481
何故ですか？

[483: 匿名]

なんで～？？？？？

[484: 入居済みさん]

貯蓄とかなんとか名乗ってんだから、そのあたりから軽くいじってあげたら？

[485: 契約済みさん]

>481
わからないけど、まぁどうでもいいです。

[486: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

三街区の方の信号無視(というか、エントランス出てすぐの信号無い所を渡る)をよく目にします。
今日はﾍﾞﾋﾞｰｶｰ押してるﾏﾏさんがやってました…。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[487: 入居済みさん]

もうやんはオープンするようですよ。
新三郷に最近オープンしましたので、そちらで聞いてみれば分かります。
何か手続きとかで遅れてるだけみたいですよ。

[488: 住民さんＡ]

ここの人は自分たちが想像できないことはありえないと盲信する傾向にありますね。

[489: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>486

あなたが事故ればどうですか？

[490: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>486
信号待ちが長い。新船橋に行くのに遠回り。道の両側ともその部分だけガードレールがない。渡って下さいと言わんばかりです。お気持ちはわかりますが、こんな状況ですからベビーカーをおしてても渡りますよ。

[491: 住民さん]

ばれなきゃ万引きしてもいいみたいな理論ですね。
こんな親にだけはなりたくないな。まさに反面教師ですね。

[492: 486]

私は三街区じゃないし、そもそも信号無視なんてしないので事故れません、すいません。

信号待ちが長いとか遠回りになるだとか、言い訳にもなってませんよ。
まさか擁護する人がいるとは、三街区の方はだいたいそうしてるんですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[493: 入居済みさん]

>>492
私は三街区ですが、信号使ってますよ。
街区内にも信号使いましょうと掲示がありますし、守っている人もいます。
信号無視って意味なら五街区の方が多いと思うけどね。

あと、なぜ貴方の書き込みの一部が伏せ字になったのかをまず考えた方が良いですよ。

[494: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>492
５街区の信号無視の方がずっと多いと思いますよ。

[495: もったいないさん]

どっちの方が多いとかどーでもいい。
信号無視すんな。大人なら常識でわかるだろ。
子供の教育に悪影響。

[496: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

五街区の人は信号無視をやめましょう。
三街区の人は信号のあるところを渡りましょう。

>>490
ベビーカー押しながら上記のことをする人は、人の親として失格。

[497: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当に誰かがそのうち事故るかも。
車のスピードもそこそこ出ているし。

以前、三街区の人がエントランス前の道の横断中、途中でつまずいて転げそうになったのを見かけたな。
ベビーカーでも同じことが起こり得るし、サンダルが脱げるとか何が起こるかわからんよ。
まじで止めようよ。