プラウド船橋住民（予定者）板Part11

[住民]

次は（予定者）がはずせますかね。節度ある書き込みでどうぞ。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/437402/
所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番10他（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分 、東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
　　　総武線 「船橋」駅 徒歩14分 、京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取：3LDK ～4LDK
面積：70.91平米～100.86平米
売主：野村不動産 、三菱商事
施工会社：大林組
管理会社：野村リビングサポート
【物件情報を追加しました 2014.7.8　管理担当】

[351: 入居済みさん]

鍵の番号ってどこで確認できますか？
12桁の各色固有のものです。

[352: 入居済みさん]

351です。
ありました！
すみません。

[353: 入居済みさん]

夏祭りですが、来年改善して欲しいことを書かせていただきます。

1.ゆいまーる保育園の夏祭りと日にちや時間をずらして欲しい。
同じ日、同じ時間帯におこなわれた為、森のシティの夏祭りに参加できませんでした。抽選会だけ抜け出し見ましたが、抽選会に来れずに無効の方が大勢いました。同じ森のシティ内なのに、なぜ連携が取れずこのようなことになったのか。

2.20時位まで行ってもよいのでは？
夏祭りは夜が涼しくて良いので、19時まででは短いと感じました。1930とか20時位まででもよいのでは？

3.二日間やって欲しい。

[354: マンション住民さん]

夏祭り、良かったと思います。
全ての街区が揃って初めてのため、今回得た教訓を来年以降に生かせればいいんじゃないでしょうか？

スムージーが行列で買えなかったのが残念・・・

[355: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>353
その旨を理事会へ提出してください
ここに書いても無意味です

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>353
もしくは保育園へ意見書を

[357: 匿名]

＞３５３さん

おそらく保育園はすでに夏季縦割特別保育に入っているので（第一期保育はすでに終了）
夏祭りをこれい以上後に引き延ばすことは厳しいと思われます。
同じ日でもいいので保育園の方で少し早めに時間設定をしていただけると助かりますよね。
我が家も保育園のお祭りが終わって、さくら公園に行きましたが抽選は既に終わっていました。
やはり折角の夏祭でしたので参加したかったです。
出来たら管理組合と保育園の方で時間調整が欲しかったかな、って私も思いましたので


時間は私はあれくらいでちょうどいいかな、って思いました。
正直朝からずっと準備をされていた管理組合の方々、あそこから、また片づけをされるとなると大変と思いますし。
終わる時間が長引けはさらに解散の時間も遅くなるかと思いますから。
本日公園横を通りましたがゴミ１つ落ちておらず、片づけも素晴らしかったと思います。
楽しむ側としてみれば、遅い方がいいかも？とは思いますが…
１５時でもかなりの暑さでしたので、もう少し遅めのスタートで終了が遅い時間なのはありかな。

そして２日行うのはかなりの人員が伴うかと。
私は１日でよかったと思います。

[358: 入居済みさん]

そもそもプラウド船橋とゆいまーる保育園はなんか関係あるの？優先的に入れるとかならともかく、船橋市の一保育園なんでしょ？
なんでわざわざ祭りの日程を考慮する必要あるの？

[359: 住民さんＡ]

入場料とってないんだからそこまで気分悪くならなくても笑

小さいお祭り会場〜ってわけにはいかないかな？

小さい子供は甚兵衛で可愛かったです！！

[360: 入居済みさん]

宅配ボックスの自動集荷の使い方がよく分からないんですが、どなたか詳しい方教えて下さい。

[361: 匿名]

＞358さん
ゆいまーるのプラウド船橋率かなり高いです(^_^;)　
それに森のシティの敷地内にある保育園ですし
森のシティとは関係ありませんとはいえない気がします。
森のシティ全体のお祭りの一環として同日にした可能性はありますが、
やはり全時間帯がしっかり夏祭の時間とかぶってしまうと残念感は否めません。

[362: 入居済みさん]

>>361
それってプラウド船橋に住んでない保育園関係者にはもうでもいいことだよね。
自分たちに都合良くとしか考えられないのかなーって疑問。

[363: 入居済みさん]

362
361ではないですが、362さんに疑問。
保育園運営側や森のシティの夏祭り運営側は、自分達の判断で多くの人達に影響を及ぼす訳だから、良く考えて配慮が必要です。

なのに貴方は、どうでもいい！という配慮のない発言をしています。

貴方にとって関係ないから、だから、都合の良い発言をしているようにしか聞こえないですよ。

[364: 匿名]

361です。
362さんのおっしゃる通りでプラウドに住んでいない方々からしたら関係ないお話なのかもしれませんが
森のシティの敷地内にあるわけですから、「森のシティ夏祭」に森のシティの住人である保育園児も参加できればな、と思ったまでです。
これがマンションの近くに普通にできた保育園ならそうは思わないのですが、
やはりそういう土地を選んで出来た保育園なので、時間の重複などを避けるような配慮もあってもよかったかな、と。
プラウド船橋夏祭、なら仕方がないかな。
でも森のシティ夏祭でしたから。

ただ、お子さんをゆいまーるに預けていない家庭は関係ないお話になってしまいました。

当日は１５時から１６時過ぎまでさくら公園に行き、
そこからゆいまーるに１６時半までに登園、１８時４５分終了でした。
保育園のお祭り自体はとても楽しいもので子供も楽しめたのでよかったのですが…

[365: 入居済みさん]

>>363
ただ同敷地内にあるだけで一般の施設とのすり合わせがそこまで必要でしょうか？プラウド船橋以外からも通われてる人も少なからずいるのでは？そういう人達から見た場合どうでしょう？市内の一施設に変わりありません。入所の優先権等あれば、話は別ですがね。
敷地内にあるのだからと主張するなら抽選会も費用も人員も全て合同でやるべきでは？

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

船橋オートレースが廃止だそうですよ。
良かった良かった。
ギャンブルは全て廃止にすればいいのに。

[367: 入居済みさん]

>>363
配慮が必要なのは当マンションの方でしょう。
保育園は市の施設です。今回は保育園側が日程を合わせてきたようですが。
来年度は混同しないようにするか、全くの合同でするのか（プラウド船橋以外の方を含む）あらかじめ話し合いの場を設けることをお願いしたいですね。

[368: 入居済みさん]

>>363
あなたから見た配慮とはどういうものでしょうか？
当マンションの住人が通っている人が多いから保育園側、もしくはお祭り運営側に重視しろとでも？
当マンションありきで物事を考えていませんか？

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は365さんに同意です。
日程がどうのよりも以前の問題で、森のシティの行事とかって、イオンタウンや京葉銀行が協賛でやってますが、ゆいまーる保育園はどうなんですかね？
なんか森のシティ敷地内にはあるけど、別物な気がします。

[370: 入居済みさん]

別物です。

[371: 入居済みさん]

>>363
>>362です。どうでもいいと書いたことに関しては表現が悪かったようですね。すみません。
理由は>>365,>>367,>>368に書きましたが、それでも私が都合の良い発言をしていますでしょうか？
その上で、あなたの言う配慮をお聞かせください。

[372: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外で車の走る音がうるさい！
かれこれ1時間は同じ音を聞いてる気がする。
同じ車が行ったり来たりしてるのか？
窓閉めてるのに気になって眠れない。

[373: マンション住民さん]

一人粘着質な方がおられますね。
皆さんが気持ちよく掲示板を利用されるよう「配慮」をお願いします。

[374: 入居済みさん]

>>363は答えられないなら、「貴方にとって関係ないから、だから、都合の良い発言をしているようにしか聞こえないですよ。」について謝罪したら？

[375: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>357
我が家も保育園のお祭りが終わって、さくら公園に行きましたが抽選は既に終わっていました。

夏祭りのチラシにその場にいなければ当選しても無効と書いてありましたので、その場にいなかったのであれば権利放棄したのと同じですよ。

[376: ロハスさん]

要は時間が被ってて抽選の景品もらえなかったムキーッ！ってことでおｋ？

[377: 匿名]

抽選の結果うんぬんよりも、お祭りに参加できなくて残念だった、って感じなのでは？

[378: 入居済みさん]

365さん
そこまで必要か？とのことですが、ただ同じ敷地にあると考えている方もいれば、森のシティという大規模開発の中に当初から計画されその保育園を利用し、ただ！ではないと考えている人達も大勢います。
そこまで必要か？ではなく、双方が連携し又は連絡を取ることを働きかけることにより、より良い街作りに繋がっていくと考えます。

一人、二人の為に言ってるなら自分たちの都合でなに言ってるんだと？と言う意見も理解出来ます。
ですが、ゆいまーる保育園は150人位の園児が通い、プラウド船橋の住人だけで軽く半数以上占める為、両親入れれば200～300人位の人達に影響を及ぼします。

組織で活動を行う以上、多くの人達に影響があることについては、保育園側も夏祭り運営側も配慮若しくは熟慮が必要だと感じています。

影響を与える人数が多ければ多いほど、良く考えて判断することが必要です。

[379: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>378
ならば、来年度はあなたが夏祭りについてそう進めれるように今からでも問題点を洗い出し動いたらいかがですか？
プラウド船橋の約1500世帯のうちのゆいまーる保育園に通う約80世帯のために。
そこまで尊重するような数字ではないと思いますが。

[380: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>378
追記
例えば10年後、プラウド船橋からゆいまーる保育園に通う園児がほとんどいなくなった場合でもお祭りを保育園と配慮しつつ行うお考えですか？

[381: 匿名]

難しく考えなくても、みんなが楽しめる夏祭りを目指せばいいということですよ。今回は８０世帯の子供と親が、時間のブッキングのために森のシティの夏祭りに参加できなかったわけで、やっぱり、参加したいな、という保護者や園児が多いようならば、保育園側が時間を配慮してくれたらいい話かと思いますが。
プラウド船橋がゆいまーるにどうこうというわけでなく、歩み寄りがあればいいだけでは？
少数だからどうのこうの、目くじら立てて言わなくてもいいのに。
少数でも同じマンションの住民じゃないですか。
もっと温かく優しく対応されてもいいじゃないですか。

[382: 匿名]

＞＞380
そうなったら配慮しなくてもいいじゃない。
現状は結構な人数通っているんだから、毎年状況に応じて配慮するかしないかを決めればいい話。
なんか柔軟な対応が出来ない方ですね。
マンション住民さん、感じ悪い。

[383: 入居済みさん]

379さん、なにもそんな言い方しなくてもいいのでは…
来年は保育園と時間がかぶらないといいですね より良いお祭りになるといいですよね

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>382
それが都合の良い考えとはならないですか？
森のシティの一部だからと言いつつ、マンションの子供達がいなくなれば別扱いですか。

[385: 入居済みさん]

今はマンションの子供達が通っているから配慮すべき、いなくなれば配慮は必要ない。
非常に都合の良い考えですね。
呆れます。

[386: 入居済みさん]

>>381
なぜ船橋市の保育園側が配慮をしなければならないのですか？
配慮すべきはマンションの方じゃないですか？

[387: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>382
感じ悪いと書く前に利用規約読みましょうね。
誹謗中傷は禁止されていますよ。
他人に柔軟な対応を求める前に。

[388: マンション住民さん]

以前子供が通っていた保育園（認可）や公立小学校など地域のお祭りの日程考慮していたけど、意外に特別だったのでしょうか？

[389: 入居済みさん]

>>385
それならば初めから別物として行うべきですよね。
後々、問題がおこらないために。
あくまで保育園は市の施設であってプラウド船橋のものではありませんし。
プラウド船橋の住人の手前勝手な考えはどうかと思います。

[390: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

抽選方法を変えりゃ文句いわないんじゃないの？

[391: 住民さんＡ]

それだったら他の花火大会との日程も被らないようにしてほしい。
江戸川花火大会にぶつけるとかありえなくない？
江戸川、隅田川、東京湾、神宮とは日程をずらすべき。

[392: 入居済みさん]

379
そんなに難しく考えなくても、双方が配慮し、楽しめる夏祭りになればいいですよ。関係者も見ているだろうし、自然とそう言う流れになると思ってます。

[393: 入居済みさん]

379
冷たい。みんなが楽しめる夏祭りになるように考えればいいだけですよ。

[394: 入居済みさん]

380
そんな質問は不要。もっと先でいい話。
来年は皆が楽しめるようにもっと良い夏祭りにしましょう。

8年後、9年後にどうしたらいかを皆で考えるまでです。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

イオンモール、3階の空きスペース2つ分に「ハニーズ」という服屋さんが入るみたいですね。
調べたら、またイオンやヨーカドーによく入ってるお店でした…。
全ての都道府県で展開していて、近場ではシャポーとららぽーとに入ってるようです。

あと、2階のDADが閉店ですね。
結局一度も入らなかったなあ。

[396: 入居済みさん]

389
別物とかそういう考えは違うと思います。スマ～トシェアタウンという一体開発で生まれた街ですよ。

例えば、全く違う街の話として、
工場街の中に住宅が沢山出来た街があるとします。
工場と住宅の住人は全くの別物ですが、お互いが配慮しあい良好な関係を築く！
工場で大きなお祭りを実施し、住宅街の住人達を招き交流を図る。
これって普通に良いことですよね。

より良い街作りに水を差す冷たい住人がプラウド船橋にいることが残念です。

少しずつ意識が変わっていくことを願うばかりです。

[397: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

工場街の中の住宅街と、森のシティの中の市の一施設の保育園では、ちょっと違う気がしますが…

今回の夏祭りとは関係ありませんが、ゆいまーる保育園のあの建物、スマートシェアタウンという一体開発をしたのなら、もう少しセンスの良い建物にして欲しかったな、と思うのは私だけでしょうか。
あの鉄格子のような囲い、見た目が閉鎖的な感じがして、残念な建物だな〜、と思います。

[398: 入居済みさん]

>>382の考えも冷たく感じますが。

[399: 入居済みさん]

>>396
スマートシェアタウンで生まれた街で行われる祭りには招くが、抽選会・お神輿等は別。
これで上手くいきますかね？
やるならば合同、もしくは別物としてある程度区分けは必要かと。日程や時間で被らないように調整するのが良いかと思うのですが。
無理に同じにする必要はありませんし。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>395
ハニーズは格安アパレル店ですね。
稀に良い物もあったりします。

Seria、ミカヅキモモコ、ハニーズ、プチプラ店舗が目立ってきましたね。

[401: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>399
区分けは必要。
金銭的（各種費用）にも人員的にも。
数年後にマンションからの園児がいなくなった場合など、どう配分するつもりなのか？
ただ双方が楽しめるようにと楽観的に構えてる方が心配。

[402: 入居済みさん]

ひさしぶりに板のぞきました。
夏祭りネタは353から垂れ流しちゃってる感じですかね。
353は来年の「保育園の」夏祭り実行委員をやることが解決の早道だね。
同じプラウド住民なのに夏祭りに参加する「権利」を行使できなかったことに被害感を募らせ、周囲に当たるから、板が荒れる。

[403: 入居済みさん]

保育園の夏祭りは先生方が全部してくれているので「実行委員」なるものはありません。役員もないです。

[404: 入居済みさん]

4街区の方、登記申請の代行に関する書類の提出期限をご存じの方いらっしゃいますか？
すぐに確認できる状況にないのですみませんが教えていただけると助かるのですが。。。

[405: 住民さんＡ]

マンションの夏祭りと保育園の夏祭りを日程調整しろって本気で言ってるの？
そもそも保育園利用者なんて一部だし調整する必要なんてないでしょ。
てか時間的に両方の夏祭りに参加できないわけでもなかったし何を文句垂れてるの？
やっぱり抽選会の景品がもらえなかったのがそんなに不満ですか？ｗ

[406: 匿名]

靴屋、多すぎない？

そんな靴屋ばっかりいらないのに。

[408: マンション住民さん]

ゆいまーるに敷地を提供した？ソースありますか？

[409: 住民]

>408
ソースは無いけどゆいまーるの敷地だけ第三者が所有していてそこを売却なり借地なりするって考えられますか？普通に考えて有り得ないですよね。この所謂「森のシティ」の成り立ちを考慮すれば、旭硝子＝三菱商事が大本の地主でそこに野村さんが乗っかったかたちです。
長文になりそうなのでだいぶはしょりますが、元々の持主がゆいまーる（＝船橋市）でないかぎり、有償にしろ無償にしろ「提供された」となりますね。
まあそこに突っ込まれるとは思わなかったのでちょっと面白かったです。

追記：確実な裏付けがご入用なら調べる方法は有りますよ。但し費用がかかります（実費+諸経費）ので、それは>408が負担して下さいね❤
君の連絡先を知らせてくれればすぐにでもタスクに取り掛かりますよ。

[410: 入居済みさん]

405
抽選は外れてる。勝手に決めつけて解釈しないよーに！

[411: 入居済みさん]

なんか気持ち悪いのが出てきましたね。
住民じゃないことを祈ります。

[412: 匿名さん]

保育園利用者ですが、夏祭りの日時は被っていた方が良いと思いました。
夏祭りが別日だと2回も参加してお手伝いして子供の対応してって大変すぎます。
抽選に出られないとの意見がありましたが、その時だけ夫婦のどちらかが見に行くとか
知り合いにお願いするとか対応の仕方はいくらでもあります。
また同じ日だったからこそ、あれだけ集客できたんだと思います。
来年からも同じ日に開催してもらいたいです。

[413: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>407
ゆいまーるは私立保育園として、船橋市のホームページに記載されていますよ。
いつから公立（市立）になったのでしょうか？

[414: 入居予定]

私立でも公立でも、森のシティ計画では、409の言ってることは大体が筋が通るけど。付加価値を色々つけたわけ。だから爆発的な人気になったわけ。個人的には子供がいないからそんな感じはあるけど総合的にコンセプトは素晴らしいので買ったけど。

[415: 匿名]

公立ではなく私立の認可保育園ですけど、認可ということは船橋市も絡んでいるということかと思います。

４１２さんの同じ日だったから集客があった、というのはどうでしょうかね…
だって大半の時間は保育園の夏祭りに参加していたわけで、
さくら公園の夏祭りの集客にはあまり加担出来なかったように思いますが。

[416: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

かなりアバウトですが、約1500世帯から2人ずつ参加で3000人。一方、保育園は1世帯3人参加で240人。集客にはそれほど関係ないかと。

[417: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>416
保育園のプラウド船橋率が約半数とのレスがあったので、80世帯で計算

[418: 匿名さん]

保育園の夏祭りもあるし、プラウドの夏祭りも行ってみようかという家庭もかなりいると思います。
プラウドの夏祭りだけだったら参加しない人もたくさんいたでしょう。

>>416
その計算はありえないですね。
1500世帯全部が参加って試算としておかしすぎます。
多く見積もっても1/3ですよ。
500世帯のうち80世帯が保育園利用者として、
420世帯*2人で840人、80世帯*3人で240人になります。
参加者の25%が保育園利用者なので、プラウド夏祭りの集客への影響はかなり大きいですよ。

[419: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>418
1/4がそんなに大きい数字でしょうか？
せめて半数〜2/3以上でしょう
保育園側に肩入れしているように見受けられますが、80世帯×3も多く見積もった場合です

保育園とマンションのお祭りは別物ですが、数年は譲歩して、同日開催だとして時間をずらすのがベストですかね
上の方のレスにも保育園に通うマンションの園児が少なくなれば考慮の必要はないとの意見も出ていますし

[420: 入居済みさん]

>>405
一部の保育園利用者が不満を持っているだけでしょうね。

[421: 入居済みさん]

>>412
保育園利用者じゃない住人の意見も尊重して下さい。大多数の住民は保育園を利用していませんよ？

[422: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションの良し悪しとは別に、ショッピングモールや保育園などを含めた開発は失敗ですね。
揉め事の種になる。

[423: 入居済みさん]

もめてませんよ。意見言い合ってるだけ。

[424: 匿名]

今のところもめごとが起こっているようには見えませんけどねー

[425: 入居済みさん]

405
時間的に両方の祭りにはほぼ参加できなかったですよ。ほぼかぶってましまた。

[427: 入居済みさん]

416
かなりアバウトですね。
夏祭りには半分の世帯も参加してないんじゃないかな？去年なんかは1割位しか参加してない気がします。

[428: 入居済みさん]

421
何を尊重するの？保育園児がいる世帯には配慮したくない！ということを尊重するの？
性格悪い嫌がらせにしか聞こえないが、貴方は何を尊重して欲しいの？

夏祭りをどうしたいの？同じ日に被らせたいの？

[429: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ほら、揉めてんじゃん。

[430: 入居済みさん]

>>428
配慮したくないのではなく、過剰な配慮が必要なのかということです。数字的にも約1500世帯に対し保育園利用者は約80世帯です。
お祭りは共に楽しめばいい、だが抽選会・お神輿・出演等は別。
人員も保育園は先生方のみなので、マンションのお祭にまで参加できる余裕はないでしょう。
保育園のお祭とマンションのお祭、線引きが必要なのではないかということです。

[431: 入居済みさん]

>>428
あなたも利用規約を読み返したほうが良いですね。
誹謗中傷禁止ですよ？
冷静に意見を述べたらどうですか？

[432: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんで誹謗中傷書くかなぁ？
書いてる途中で気付かない？
自分が言われたら気分悪くなるなぁとかさ

[433: 入居済みさん]

この板の半分は非住民でできています。

[434: 匿名さん]

住民の質はマンションの価格に比例します。
安かろう悪かろう、残念です。

[435: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

文章を読めば、住民の書き込みではない事が良くわかります。
祭りが快晴で盛況だったのが余程悔しいのでしょうね。

[436: 匿名]

匿名掲示板での言い合いが「揉め事」？笑
揉め事ってのは何かを解決したいから起こるんですよ。
言いたいことを吐き出すだけで、何も生み出さない、一部の人だけが見ているこの掲示板で、いったい「誰」と「誰」がもめてるんですかねぇ

[437: 412]

>>421
あなたが何を主張したいのか全く分かりません。
大多数は保育園を利用していないなんて自明です。
だったら保育園の夏祭りがプラウドの夏祭りと被ろうが関係ないでしょう。
「保育園利用者じゃない住人の意見」とは？
保育園利用者じゃない住民が保育園の夏祭りに対して何か意見があるんですか？

[438: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>437
なんか熱くなってるけど、それって逆じゃない？
一部の保育園利用者がマンションの祭りに（特に抽選会）参加できなかったから、尊重しろだの合同にしろだの都合良く言ってるだけ。

[439: 入居済みさん]

>>437
大多数の住民は保育園の祭りが被ろうが被らまいが関係ない。

[440: 入居済みさん]

431、432
誹謗中傷を書いたつもりはありません。
相手に対しては、どうしたいのか？何を尊重してほしいのか？を聞いているだけです。
また、どう聞こえているかを書いただけです。

[441: 入居済みさん]

>>440
>性格悪い嫌がらせにしか聞こえないが

これは立派な相手への誹謗中傷です。

[442: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>440
例えばあなた自身、もしくは子供がそういう事言われたらどう思います？

[444: 入居予定]

もうネタないね。この板も残念。買う前までは中々頼りにしてたがプラスはない。ありがとう。さいなら

[445: 入居済みさん]

442
自分の文章を読み返して、意味が伝わらない文章であったことを反省します。
その上で、意味が伝わるように文章を改め相手に伝えます。

[446: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>444
今の流れが落ち着けば、中身のあるものになるかも。
ならないかもだけど(笑)

[447: 入居済みさん]

441
なぜに誹謗中傷なのか教えてください。
誹謗とは、根拠もなくそしりけなすことです。また、中傷とは、根拠もなく悪口を言うことです。

今回のケースでは、全く誹謗中傷とはかけ離れていると思います。

どう聞こえているかを先に伝えたまでです。

誹謗中傷とは、根拠もなく、「てめえ、ハゲ、ふざけんじゃねぇ！」のような言動を言います。ハゲている根拠も知らないのに、ハゲ！というのは中傷になります。誹謗中傷って激しい内容なので、何でもかんでも安易に使用すべきではないと思います。

[448: 入居済みさん]

441
根拠もないのに、相手に対して誹謗中傷といっているので、441さんの言動は誹謗中傷になります。

442さんは問いかけてるだけですので、誹謗中傷ではありません。

443さんは誹謗中傷ですね。文章作成者が保育園利用者かどうがもわからないし、わがままの根拠も明らかにされていないので、誹謗中傷になりますね。

[449: 入居済みさん]

要は、皆さんで意見をだしあいすみ良い街作りをしていけばいいわけです。

配慮して欲しいという意見があれば、積極的に耳を傾け、議論を交わし、検討すればいいわけです。

保育園と夏祭りの日程をずらして欲しい！という意見に対しては、日程が被ることで不利益を被る世帯が大勢いるとのことでした。日程や時間をずらすことに
よって、喜ぶ方達が大勢でることになり、街全体として見れば、大きな利益になると考えます。

対して、日程や時間を配慮する必要がない！という意見は、建設的ではありません。配慮しないことでの具体的なメリットは示されず、配慮される側に対する妬みなどから配慮を潰そうという意図が良く分かるやりとりになっています。

もし、配慮したくない！のであれば、具体的に配慮した結果の不利益を語るべきです。例えば、配慮し翌週にずらしたことにより、お盆の帰省と重なってしまった。帰省する方も大勢いるでしょうから、配慮したくない場合の具体的な対抗意見になり得る例ですね。

配慮し翌週にずらしたことにより、ディズニーランドに行く予定日と重なってしまった。これは、個人的な都合なので、優先することは難しそうですね。

また、配慮に関しては、保育園側か日程をずらすケースもありますね。この場合は、何も不利益はないと考えますが、如何でしょうか？

これらのケースを考えると、配慮は必要ないと論じている方々の意見は、非建設的であり、建設的により良い街作りをしようと考えているとは思えません。

もう少し考え方を改めていただけないでしょうか？

[450: 入居済みさん]

配慮することによって、マンション全体が多大な負担を被ることもあります。
例えば、小学生の為のバスが仮に無くて、これからバスを出して欲しいと意見・要望があった場合。これは、受益者と負担者のバランス取りが難しく、なかなか難しい問題です。

されど、今回の夏祭りに関しては、何も難しいことはありません。配慮を検討した結果、実現できなかったとしても、それもありだと考えます。

ただ、闇雲に否定するのではなく、建設的に議論を交わすのです。
繰り返しになりますが、建設的な議論を行い、より良い街にしていきましょう！