豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 弐

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/

[426: 匿名さん]

でも極端な話、中央区勝どきにあるゴクレの田の字売り渋り物件と、
江東区にあるTOYOSU TOWERとかBEACONと
どっち選ぶといわれて、ゴクレを選ぶやつっているのかな？

[427: 匿名さん]

価格が全く一緒なら、ゴクレ選ぶ奴もでてくるんでない？
現状では、中央区＞江東区なのは間違いないから。

本当にToyosu TowerもCCRもいくらになるんだろう？

[428: 匿名さん]

勝ちどきのゴクレと豊洲のタワーで価格が同じなら、ゴクレを選ぶ奴もいるとは・・・
そういう話を聞くと、値上がりしたとはいえ、豊洲ってまだお買い得なんだな。

[432: 匿名さん]

耐震偽装事件の教訓学んでない人多いね。大手が良心的マンション売ってるとは言わないが何かあった時にすぐ倒産しちゃうような売主では買った人が泣き寝入り。どことは言ってませんよ。

[433: 匿名さん]

>>432
？？　何が言いたいのか、さっぱり．．
耐震偽装事件から、教訓を学んだとしても個人で何ができると？？？？
不思議なことを言う人だなぁ．．．．

[434: 匿名さん]

４３２じゃないが、何かあったときにすぐ倒産しちゃうかもしれないような売主から
買うことは控えろということじゃないかな。ちなみに私もどことは言ってませんよ。

[436: 匿名さん]

売主の資産が最後の担保ですから、資力のある売主の方が
リスクが低いと言えば低いですね。
これは不動産取引に限ったことではないですけれど。

[437: 匿名さん]

>港区、中央区の湾岸エリアは区内のスラム街的地域だぞ。

大川端リバーシティ21も「中央区の湾岸エリア」だが、あそこが区内のスラム街的地域だったら、
他はどうなるのかと。

[441: 匿名さん]

>>440
そういう考えを皆が持てばいいのだろうが、現実は江東区民が中央区と変わらないと思っている
だけで、中央区民は江東区を単なる郊外型ショッピングセンター集積エリアで、週に1回買い物に
行く場所としか思ってなかったりする。
江東区の弱点は再開発が局地的であることかな。豊洲と枝川、東雲と辰巳など、○丁目単位でも
格差が凄まじい地域が隣接している。細い運河ひとつを隔てて、あるいは道路一本を隔てて、必
死にがんばってる地域と、諦めきった地域が明確に分かれている。中央区が全体的に面として魅
力を保っているのに対し、江東区は点でしかなく、格差の「低い」側の地域に引きずられたくな
いという必死さがある。
なので、中央区というだけで一般的にイメージが良くとらえられるのに対し、江東区というと、
その中の「どこ」なのかが重要になってくるんだろう。一般的には区内の地名など超ブランド地
域を除いて意識されないわけで、区全体のイメージアップや、一部に残る偏見の解消には、まだ
まだ時間がかかりそうだ。

[444: 匿名さん]

日経の記事にあったけど、近い将来２３区が再編されれば
中央区、江東区、墨田区は一緒になる可能性が高い。

[445: 匿名さん]

その記事は、単なる行政上の区分のことでしょ。
しかも可能性が高いわけなく、一案に過ぎず、千代田＋港＋中央連合の方が現実的と言われている。

江東区は中央区と一緒になりたいでしょうが、
中央区は財政面や感情面で徹底的にイヤがるでしょう。

[446: 匿名さん]

路線の駅には拘るが、区にそこまで拘る人はよほどのコンプレックス抱えてると思われ・・

[448: 匿名さん]

駅から１０分以上離れたマンションやゴミ工場の側のマンションでは 区の名前だけが頼りだからね

[449: 匿名さん]

あ、それとゴミの真上の区もいやだけどね

[450: 匿名さん]

ここのカキコを見ている限り、江東区のマンションは、価格が２，３年前の１．５倍程度に値上がりしたけど、お買い得感は、まだ当面ありそうですね。

[451: 匿名さん]

問題になっているのはまさに「行政上の区分」では？

まあ話の趣旨は、合併が具体的に検討され始めたという報道もあることだし、
それを考えれば、中央区と合併する「案」のある江東区あたりが得なんでは？ということでしょ。

あと、よかったら「千代田＋港＋中央連合の方が現実的」という話のソースを示して欲しいな。
合併話に個人的興味があるんで。

[452: 匿名さん]

中央区、港区も埋め立て地だけどね。

[453: 匿名さん]

ゴミの埋め立てでじゃないだけいくらかマシだけどね。
目くそ鼻くそ

[454: 匿名さん]

液状化しやすいかどうかでかなり違うと思いますが。

[455: 匿名さん]

>>453
ゴミでの埋め立ては潮見(8号地)、夢の島(14号地)・若洲(15号地)・中央防波堤内側・外側の一部
のみです。潮見を除いて、公園やゴルフ場になっています。
その程度も知らずに偉そうに煽ってるんじゃねえよ。＊＊やカス

[458: 匿名さん]

>>457
そういや、そうだ。

[459: 匿名さん]

>>457
本当に知らないのか、意図的なのか知らないが、
「銀座」のほぼ全域は、徳川家康の江戸入府まで江戸前島という半島があった場所で埋立地では無い。
「日比谷」は入り江だった場所で埋立地。
「築地」も名前の表すとおり埋立地。
おめーさん、江戸っ子じゃねーな!

[465: 匿名さん]

何その貧困な発想。
リサイクルが徹底していた江戸時代と現代とでは、ゴミの排出量が比較にならんし、江戸の人口が１００万を越えたのは江戸中期以降だ。
日比谷入江の埋めたてに利用されたのは、江戸城の内堀・外堀掘削と神田川付け換え工事の残土だ。

[467: 匿名さん]

江東区は埋め立てと言っておきながら中央区、港区の埋め立てに
ついてはどうしても触れたくないようですね。

[469: 匿名さん]

私はただの豊洲信者です

[470: 匿名さん]

まぁ中央区、港区も一部が埋立地であることには変わりませんからね。
銀座も埋立地だったんですねー。

[471: 匿名さん]

457、458、467、470が、虚偽の「銀座=埋立地」にこだわる理由は何なのだろう？

> No.457 by 匿名さん07/01/04(木) 22:44
> まぁ銀座も埋立地だしねー
> No.458 by 匿名さん07/01/04(木) 22:53
> >>457
> そういや、そうだ。
> No.459 by 匿名さん07/01/04(木) 23:41
> >>457
> 本当に知らないのか、意図的なのか知らないが、
> 「銀座」のほぼ全域は、徳川家康の江戸入府まで江
戸前島という半島があった場所で埋立地では無い。
> 「日比谷」は入り江だった場所で埋立地。
> 「築地」も名前の表すとおり埋立地。
> おめーさん、江戸っ子じゃねーな!

> No.467 by 匿名さん07/01/05(金) 14:23
> 江東区は埋め立てと言っておきながら中央区、港区の埋め立てに
> ついてはどうしても触れたくないようですね。

「日比谷」、「築地」は埋立地と言っていますが、何か？

[472: 匿名さん]

豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)は、埋立地なのは皆よ〜〜くわかっているから
それをネタに熱くなられてもツマらない。

煽られても気にしないでくださいね？＞真面目な人。

[473: 匿名さん]

中央区も港区も埋め立てかぁ。
まぁニューヨークのマンハッタンも一部埋め立てだし、
埋め立てをマイナスと考える事も無いんじゃないの？

でも銀座近辺が埋め立てとは知らなかった。

[474: 匿名さん]

埋立地かどうかというだけでなく、マンション買うなら地盤と基礎も大切だと考える。
そうすると、中央区埋立地では直接基礎（晴海トリトン、勝どきTTT）が主流で、
全てが深い杭、物件によっては70m！も深い江東区埋立地物件はやはり別物かなあと思う。

[475: 匿名さん]

杭が長いのは構造上問題というよりコスト高を心配すべきだね。
中央区あたりは支持層が浅いから直接基礎でもコストが安いが
それでも１５ｍ超えれば杭基礎のほうが安いにきまっている。
直接基礎だからいいとか、免震だからいいというのは素人考え。
とにかく作るほうはそれが最も合理的でトータルで安く済むから
やっている。
あるいは、コストが高くなるけどやむをえない事情があって
採用したというべき。
構造なんて、シンプルで経済的なのが一番いい。

地盤から下はいくら流動化が起ころうが地面と一体で揺れるから
基礎の長さは建物強度には関係ない。長くなれば金がかかるだけ。