豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 弐

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/

[538: 匿名さん]

所管部署がちゃんとやっているでしょう。

市場の移転を進めるのは東京都中央卸売市場（事業者の立場）、
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/new_market/01.html#8
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/new_market/image/dojou.pdf

環境の保全に目を光らせるのは東京都環境局（行政庁の立場）です。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/chem/dojyo/index.htm

[539: 匿名さん]

>>536さん
さて？
産廃としての処理でしょうか？
http://www1.odn.ne.jp/hanwabijicon/dojyo3.htm

では、引き取った産廃業者はどうするかというと、
「洗浄」したり「熱処理」したりするようです。
http://www.kanden-geore.co.jp/soil.html

[540: 匿名さん]

>>535
流刑・拷問なんてひどい言い方だね。
会社の本社移転に伴う転勤みたいなもんでしょう。
いやなら店を閉じればいいんだから。

[541: 匿名さん]

>>535
同感ですね。
ちゃんと汚染問題解決しなければ反対するのは当然。
そんな所で扱う魚なんて口にしたくないと思いますよ。

[542: 匿名さん]

どうでもいいね。
上野のアメ横で魚買うほうがよっぽど怖い。

[543: 匿名さん]

>>542
へーー

[544: 匿名さん]

アメ横界隈はゴキがおおいからね〜。

[545: 匿名さん]

>>541
市場だって所詮大きな魚屋の集まりでしょう。
土壌汚染があった場所にできた魚屋だから買わないってことはないでしょう。

[546: 匿名さん]

移転した後汚染物質が検出されたりしたら、
もう商売は続けられないでしょう。狂牛病しかり、
消費者にそっぽ向かれたら終わりなんだから。
産直とか直接仕入れとか、ただでさえ卸し外しの流れが出てきてるのに。

[547: 匿名さん]

汚染問題を心配して移転反対する築地市場の関係者の方の言い分より
安全確認できていない所への市場移転の方が良いと思ってる能天気なお方はどこの方ですか？
私はやっぱり食べ物を扱う市場という場所だけに、ちゃんと解決して欲しいです。
食べ物を扱う業者としては、反対は当然の好意じゃない？
彼らだって生活かかってるんだし、わたし達だって無関係じゃないよね？

[548: 匿名さん]

訂正
好意→行為

[549: 匿名さん]

＞545
河岸の様子を知らないようですね。
魚屋のように陳列棚に魚を並べてきれいに売ったりしませんよ。
場外とは違いますから。
箱に入れた魚を足元に置いて取引されるのは当たり前。
コンクリートの上に無造作に置かれるんですよ。
そのコンクリートの下には水銀等が除去されないまま存在し続けるんです。
魚の入った箱はフォークリフトのような機械で移動するんですよ。
まるで工事現場の資材のように。

あなたがどういう魚を食べようが勝手だけど、
魚河岸で仕入れた魚を出す銀座の高級店や赤坂の料亭などが
有害物質の上で取引された素材をお客に出して金を取れるのか？

[550: 匿名さん]

築地からは東京をはじめ、近県にも魚が供給されるのだから、
市場で働く人たちや、豊洲の人たちだけの問題ではないと思う。
関東で生活する人全員の問題。
誰かが狂牛病の話を出しているけど、それくらい深刻に受け止めるべきだと思う。

[551: 匿名さん]

>>549
条例に基づき、土壌入れ替えするんですよね。
それであれば、大きな問題ないじゃないですか。
だから
「魚河岸で仕入れた魚を出す銀座の高級店や赤坂の料亭などが
　有害物質の上で取引された素材をお客に出して金を取れるのか？」
との問いには「取れる！！」と答えます。

もっとも、豊洲在住ですけど、そんなに頻繁に使用する施設ではないと思いますので。
移転先は豊洲じゃなくてもいいとも思いますけどね。
有明でも台場でもどこでもいいよ。正直。

[552: 匿名さん]

あれれ？TBSの番組では土の入れ替えはしないような事を言っていましたよ。
都の担当職員が「コンクリートでふたをするから心配ないです」って言ってました。
移転予定地の面積はマンション1棟分とケタちがいだし、
全部土を入れ替えるなんてできるのかなあ？

[553: 匿名さん]

そう、汚染物質は除去せずそのままだから問題になっているのです。

[554: 匿名さん]

やっぱり豊洲の土壌汚染はやばいことが今更、再確認された。家族で暮らしていくのが不安。
。築地の人はもっと不安なのかな。

[555: 匿名さん]

市場には全く関係の無い個人ですが・・・
築地の周りは本当に様変わりしてきました。
大規模再開発されている汐留と勝どきに挟まれた１画ではありますが、今後の都心と湾岸副都心を結ぶ貴重は場所にあり、
なにしろ現状、道路を占拠する輸送車や火災が起きた時の対応力を客観的にみれば、移転・再建築されるのは当然だと思います。
今のまま維持するべきでないのは誰も否定はできないのでは？
地元の人には申し訳ないけど、中央市場として今後も充分な機能を発揮するべきだと思うなら移転するしかないでしょう。
市場の周りの店舗や個人売りのお店の状態をみたことがあるでしょうか？
とても衛生的とはいえません。
大規模な事業だから都が介入・主導するのも当然のこと。

土壌汚染は冷静に観察していくべきですが、大きな流れを覆すものではないと思います。
レスで冷静的でない発言の多くは、ただの「騒がしたいだけ」の人達ですね？

[556: 匿名さん]

汚染物質だのなんだのって言ってるけど、どこまで追求していっても完全な無菌状態はありえない。
だったら漁船のいけすは無菌なのか？漁師や市場、中卸の従業員の手袋は無菌なのか？
魚の体内にはまったく有毒物質は含まれていないのか？
そんなこと追求してたらキリがないと思いますよ、現実的にね。

[557: 匿名さん]

迷惑駐車、設備の老朽化などで現在の築地市場に不満を持っている人は沢山いる。

移転派は豊洲の汚染完全除去なんてことを要求しているが、
自分のことは棚にあげて、到底実行不可能な現実的でない要求を突きつけるのが、
杉並あたりのプロ市民がゴネる場合の常套手段。

別に築地のままでもいいけれど、「食の安全」を錦の御旗として掲げるなら
移転反対派が豊洲に要求していること、
すなわち築地及びその付近のあらゆる土壌が汚染されていない、という証明に加え、
築地の迷惑駐車ゼロ、異臭騒音ゼロ、地震による倒壊可能性ゼロを公的に確約すべき。

これができないのなら、単にゴネているだけの自己中心的なふるまいと
取られてもしかたがない。