桜上水ガーデンズ Part5

[匿名さん]

桜上水ガーデンズについてのPart5です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

Part5 : https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408760/
住民板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/403922/

所在地：東京都世田谷区桜上水4丁目413番2（地番）
交通：京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.03平米～96.70平米
売主：野村不動産、三井不動産レジデンシャル
施工会社：大林組、清水建設
管理会社：野村リビングサポート

[435: 契約済みさん]

資産性を重視するということは、将来売却した時に手元に多くのお金が残っていることを期待するということですよね。
それなら分譲にデベの利益が多分に（通常20％ほど）乗っている新築ではなく、築10年以上が経過した中古にするべきです。価格が上がる一部の人気物件を除いて、通常マンションは最初の10年で2割値下がりすると言われます（下落率年2％）。そこから先は年1％程度の下落率ですから、築10年ものを購入し、20年間住んで売却した場合は、下落率は20％で済みます。不動産投資家やFPならば誰もが推奨そのように推奨します。ここはそのような資産性よりも、暮らしの本質重視する永住目的の方に向いているマンションだと言えます。

[436: 匿名さん]

>>432
有名幼稚園や初等科は沿線にないし、安心できる大病院も限られていて、
子育てに悪いとは言いませんが、とくに向いているともおもいません。

[437: 契約済みさん]

色々マンションの条件は良いけど、
京王線の朝通勤は混雑して嫌だな。

[438: 物件比較中さん]

>>436
子育てには色んな考え方がありまして、有名校に入ることが必ずしも良いとは限りません。都心にいながら緑に囲まれて春には桜を眺めながら散歩する、そういう都会と一線を画した環境が良いと思ってます。

[439: 匿名さん]

>>437さん
お名前部分、指定直し忘れてませんか？

[440: 匿名さん]

全てが中途半端だから売れないんでしょ。
桜上水に永住したい人にとっては、なかなか良い物件だと思いますが。

[441: 購入検討中さん]

＞440さん、

全てが中途半端とはどういう意味でしょうか？
分譲会社、施工会社、規模、設備、駅距離、緑被率などほとんどすべての点で文句のつけようがない物件だと思います。中途半端な点があるとすれば、桜上水の駅力だけじゃないでしょうか？
しかし、駅前の喧騒を嫌う人もいます。賑わいがほしければ徒歩10分の隣駅の下高井戸に行けば得られます。
そのような人にとっては、まさに完璧な物件だと思います。

[442: 匿名さん]

新築はどんな雰囲気になるか管理状況など不確定なのであえて中古を探して来ました。立地条件もいいですしね。
地権者がいるので敬遠する向きもおられるそうですが、私は逆にそこが気に入っています。新築ながらコミュニティが出来ているのは安心材料です。

[443: 契約済みさん]

>>440
販売を小出しにしてるだけで、売れ行き自体はそう悪くないです。

[444: 匿名さん]

>>436
有名校があり、病院もあり、しかし、子供への地域の関心が圧倒的に薄く、子育てに苦労した経験があります。ここがどうかはともかく、子育て環境で大事なのはおっしゃるようなポイントではないと思いますが。

[445: 匿名さん]

>>439
鋭いですね（笑）
しかし、このところ建設的なコメントが多く読み応えありですね。お盆だからみんな暇なのかな〜

[446: 契約済みさん]

>>444
極端な例ですね。ここは子育てスレではないので、そこまでで。

[447: 匿名さん]

>>443
野村不動産は、即日完売のイメージがあるから、悪く感じるんでしょうね。
小出しにって、スミフみたいですね。

[448: 匿名さん]

>>444
近くの有名初等科を教えてくれると参考になります。どこですか？

[449: 匿名さん]

マンションは最初の１０年で２割値下がり...というのはかなり昔の話と思います。
実際、新築マンションにつられているのか中古の価格も安くないです。
特に１０年位前はちょうどマンション価格が一番安かった時期のようで１０年前購入のマンションの査定価格は購入時の価格とほとんど変わりませんでした。
住宅ローン減税もまた始まりましたし買い替えのチャンスかと思っています。

[450: 購入検討中さん]

有名な初等科なんてありましたっけ？

[451: 匿名さん]

>>448
444さんは有名初等科を礼賛してる訳じゃなく、どちらかと言うと、もっと大切なもの(地域への関心)があると言っているのではないですか？

[452: 契約済みさん]

＞449さん

それは特定のマンションのことですよね。最新のデータでも平均値で見れば10年で2割下がっています。
直近のマンションの底値は2004年ではなく、2001年頃ですね。その頃のマンションだけは例外的に
分譲時の価格が安かったため、中古でもあまり値崩れしていません。
今回、私はマンションからの住み替えなので、自宅を査定してもらいましたが、分譲時の価格から
落ちていましたよ。周辺の物件も同様に落ちているデータを見せてもらいました。
立地が悪いわけではなく、山手線内側で駅徒歩1分の立地にあるマンションです。
確かに昨今は新築の値上がりにより中古も値下がりしにくくなりましたが、下がっていることは事実です。
また、マンションを所有され（てい）るのであれば、10年経っても分譲時と変わらない価格で売れるという
楽観的な見方をされるよりも、10年で2割下がるという見方をしておいた方が安全です。

[453: 匿名さん]

>>445
ですねぇ〜w
物知りさんが自論を気持ちよさそうに。
大変参考になりますw

[454: 匿名さん]

>>448
私が子育て中に住んでいた地域は山手線内です。詳細は勘弁してください。

[455: 匿名さん]

>>451さん、その通りです。ありがとうございます。

[456: 匿名さん]

10年で2割しか下がらなかったら大成功でしょ。
金利・管理費入れても賃貸より安くつく。

[457: 匿名さん]

>>454
成りすましバレちゃいましたねw
早とちりか、そもそも、文脈も理解できなかったのか。
がんばって有名初等科に入って、国語お勉強してきてくださいな〜
ファイト〜

[458: 匿名さん]

>>454
さぶ過ぎ。。。
イタすぎ。

[459: 匿名さん]

>>454
ちょっと怖いです。。

[460: 匿名さん]

>>457
すみません、意味がわかりません。世田谷の学習院松沢小学校で勉強し直して来てください。

[461: 匿名さん]

わかりやすく同じ文体で遊んでる人がいますね。
頭悪そうだけど楽しそうで憎めない人だな〜

[462: 物件比較中さん]

>>460
もう一回ここ最近の記事を読み直してみてください。
落ち着いて。
でも、458とか、458とか、煽るようなコメントもどうかと思いますよ。どっちもどっち。
くだらない議論はたくさん。建設的な意見を求む！

[463: 契約済みさん]

＞456さん、

10年で2割しか下がらなかったら大成功でしょ。

これはその通りです。そのくらいの心積もりの方が安全です。逆に言えば10年で2割以上、
下落しそうな物件は選んではいけません。桜上水ガーデンズがどうなるのか分かりませんが、
私は永住するつもりですので、気にしません。

金利・管理費入れても賃貸より安くつく。

これはどのような賃貸を選ぶかによって結果は異なります。通常、賃貸で住む場合は、ローンと同じ金額を出す人はいません。

8000万円の物件をフルローンの金利1.7％の35年固定で借りる場合、月々の支払いは26万円ほどです。10年なら

26万x12x10＝3120万

なので、物件価格の39％に相当します。これだけ支払うなら、転勤族でもない限り、普通は分譲を買います。
賃貸ならもっと安く済ませようとするのが一般的です（月20万くらいですかね）。

ちなみに、脱線しますが、上記の計算で35年間、繰り上げ返済をしない場合の総支払額は

26万x12x35＝10920万（＋管理費・修繕積立金＋固定資産税が約3000万円）

となります。

一方、20万の賃貸に35年暮らし続けた場合は、

20万ｘ12x35＝8400万（＋更新料その他約600万円）

となります。

その差は、

13920万-9000万= 4920万円

です。

8000万円で買ったマンションが35年後に4920万円以上で売れれば、得したことになりますが、
現実的には難しいでしょう。ということは、中・長期スパンで考えると、分譲よりも賃貸の方が
一見お得ということになります。もちろん、35年経った後は、分譲の方はローンの支払いがなくなりますが、
賃貸の方がその先も払い続けるので、この差は長生きするほど縮まります。

ただし、分譲と賃貸では設備や仕様が大いに異なるので、単純な比較は出来ません。
8000万円のマンションが賃貸に出された場合、賃料相場は35万前後になりますから、
賃貸で済み続けた場合、35年間の総支払額は1億4700万円、もちろん支払い後には何も残りません。
そう考えると分譲の方がお得です。

すみません。
分譲vs賃貸に話がそれてしまいました。スレ違いですので、ここでやめます。

[464: 匿名さん]

庶民は無理せず分譲で、事業で儲けている富裕層なら経費で賃貸もいいよ。
仕様も豪華ですよ、リッツ・レジデンシイなんか100平米で月160万円、200平米で
200万超。いずれはと、がんばりましょう。

[465: 契約済みさん]

>464さん、

事業者は自宅の賃貸マンションも経費に出来るんですか？
自宅ではなく、オフィスってことにして実際は住むとかするんですか？

でも経費に出来ると言っても、最高税率が４０％だから、６割は自己負担ですよね。
月１００万のマンションに住んだら、実質家賃は６０万ですか。年７２０万円。
事業収入の純利益が少なくとも１５００万くらいないと無理ですね。
これでも収入に対する居住費の割合が高すぎますが。

[466: 匿名さん]

所得税は、収入ー経費=所得額に、税金がかけられるから、経費として家賃の計上は100%可能。ただし、その賃貸状況により、税務署から100%の計上を否認される恐れあり。
と、認識してますが、間違ってますか？

[467: 匿名さん]

自宅として使用している建物の家賃が
１００％事業者の経費になると言うことは無い。
そこで生活（居住）している以上は
（事業以外で使用している以上は）
私用部分と事業部分は按分計算になる。

一番わかりやすいのは、自宅部分と事業部分とで
明確に区画が分かれていれば良いのだが
そうでなければ、按分を税務署に納得させるだけの
ある程度の客観的な資料なりが必要。

[468: 匿名さん]

>>467

現実にはリビングに客来て打ち合わせすることもある、という根拠ひとつあれば、それが想定できる業種ならば寝室子供部屋以外は経費扱いで何の問題もないっすよ。最悪監査入られたとしてもその説明でOK。

[469: 物件比較中さん]

>>465
なんか、嫌だなこの人。

[470: 契約済みさん]

＞466さん、

念のため確認しておきますが、
賃料を100％経費とすることが可能だとしても、賃料を一切払わなくて済むという意味ではありませんよ。
例えば、収入が2500万、家賃が700万の場合（シンプルにするために他の経費は考えないことにします）、
税金は2500万-700万＝1800万にかかります。この場合所得税率は40％ですね。
つまり家賃を経費として計上しない場合は、2500万に所得税がかかりますが、経費として計上すると
1800万に所得税がかかるというわけです。税額の差は700万の40％ですから、経費として計上することにより
280万円の節税になります。逆に言えば、賃料700万のうち、420万は手出しとなります。

[471: 契約済みさん]

＞468さん、

ということは接客用に使う部分だけ経費として計上できるということですか？
計算は賃料ｘ（接客部屋の面積÷専有面積）ということになるのでしょうか？

＞469さん、

気分を害してしまい申し訳ありません。特に嫌味に聞こえるようなことを書いたつもりはないのですが。

[472: 匿名さん]

>>470
家賃のなかから事業用にどのくらいの割合使っているか出して、その金額のみ経費になるんですよね？

同じく他の経費は除いて家賃のみで考えると、収入2500万円として、家賃700万のうち30%を事業用に使用なら、2500−210＝2290万円に課税される。

[473: 匿名さん]

>>468
いや、それはダメでしょ。公私の両方で使う部分は認められず、事業のみでの使用部分のみしか認められないはずよ？

[474: 匿名さん]

自分でもわかりにくかった。すいません。要するにリビングやトイレはダメ。事業用にのみ使用する部屋があるならその面積分のみ認められる。
自宅オフィスの人は分譲より賃貸がお得よね。

[475: 匿名さん]

本宅がやや郊外にあり都心賃貸は週日のホテル代り、
ホテルだと1泊5万円で月100万、賃貸なら70万ということで
全額損金算入しているケースもあるようです。皆さん知恵者ですから。

[476: 契約済みさん]

囲いがあるから上手く撮れませんでした。
I棟、右A棟です。

[477: 契約済みさん]

こちらは手前C棟、奥D棟です。
すみません。センス無いです…

[479: 契約済みさん]

おおー、出来上がってきてますねえ。建物が大きくて引きで撮れない様子が伝わってきます（笑）。
この写真だけ見ると小さなマンションに見えますが、実は相当な大規模なんですよね。
プラウドオーナーズクラブのHPからも写真が見られますが、最新情報が見られてうれしいです。
休みの間に一度見に行ってみようかな。

[480: 物件比較中さん]

>>479さん
引きで撮れない様子。。
よくぞご理解いただきまして、ありがとうございます。
今日は雨も降ってきてゆっくり見れませんでしたが、南から伸びてきてまだまだ建設途中ながら、かなり存在感がありました。
完成したら、すごくなりそうです。
たのしみですね。

[481: 匿名さん]

完成イメージの動画で見ても、
マンション群の巨大さがわかりますね。

[482: 契約済みさん]

私も本日、現場を見てきましたが、477さんと同じような写真しか撮れなかったので、載せることはいたしませんが、
現物が出来上がりつつあるのを見るとテンションが上がりますね。あと一番近い棟まで駅徒歩3分という表示ですが、実際に歩いてみると、3分もかからないんじゃないかというくらい近く感じました。

[483: 匿名さん]

CGや模型だと威圧感あるんですが、実際の現場は広々した感じですよね。広告より実物の方が素敵と思えるとは嬉しすぎる誤算ですね。

[484: 契約済みさん]

大きなマンション群ですが、デザインに威圧感がなく、周辺にうまく溶け込みやすいと思います。ここのデザインは
CGで見ると、正直物足りない感じがしましたが、これはこれで計算されつくしているんでしょうね。さすが日建ハウジングシステム。地元民から煙たがられるようなマンションには住みたくないですからね。

[485: ご近所さん]

緑に埋れたこじんまりした団地が2〜3倍の高さのマンション群になるんじゃ威圧感ありまくりですよ。まあ、その団地も牧場から変貌した時は違和感あったそうなので慣れの問題でしょうね、

[486: ご近所の奥さま]

現在は、建物が青の工事用ネットで覆われてるので諦めてますよ。　工事現場周辺で工事関係や保安関係の方をよくみかけますが、印象良いです。

[487: 匿名さん]

そうでしょうね。高くなるから慣れるまで時間が必要でしょうね。

[488: 購入検討中さん]

でも周りがグランドや校舎になってる部分が多いので周囲住民さんへの影響はごく限られるんではないでしょうかね。その一部の方にとっては影響大なのかもしれませんが。。。

[489: 匿名さん]

今気がつきました。
東京テラスとほぼ面積が一緒ですね。

[490: 匿名さん]

東京テラスは、駅遠、ハセコー物件。。。比較しようにも。。。

[491: 匿名さん]

立替物件だし、非分譲が多いので、管理組合の運営が気になります。

[492: 匿名さん]

>>491
仙川と調布にも同じこと書いてませんでした？

[493: 物件比較中さん]

>>492さん
491はこの掲示板でも同じようなコメント繰り返してたまに出現します。
でも、最近調子が悪いようで、何とかの一つ覚えみたいで、かなりイマイチなんです…(´･_･`)
もう少しファイト〜

[494: 匿名さん]

>>493
立替組合の一員のかた？

[495: ご近所さん]

立替物件やら立替組合やらとうるさいわね～
正しくは、建替物件・建替組合です～。
以降お間違えなきようお願いしま～す。

企業が金を立替えて建てるという意味では、立替物件も正しいかも。
野村・三井・大林・清水の連合を、立替組合と呼ぶのも正しいかも。

[497: 匿名さん]

>>495
お金を立て替えて立替物件！ 座布団5枚どうぞ！

[498: 匿名さん]

>>495
ありがとうございます。
ここは予算上限に近いし、調布、仙川は微妙な感じですし。。

[499: 契約済みさん]

仙川、調布にあと2000万円足せば、買えますよ～。無理してでも買う価値あります。

[500: 匿名さん]

>>499
はしゃぎ過ぎかと…

[501: 契約済みさん]

http://fp-tokushima.com/check/yosan.html

上記のサイトでご予算をお決めにならてはいかがでしょうか？
私の印象ではかなり堅い結果が出ますので、もう少し出してもよいかと思いますが。

[502: 購入検討中さん]

>>501
2000万は貴方にとって少しなのかもしれませんが。。。
ありきたりのリンクだし。コメントにちょっと品が感じられません。
この人本当にここの契約者なのかな？嘘臭い匂いがプンプンする…

[503: 匿名さん]

>>502
ここの契約者は所詮こんなレベルですよw

[504: 購入検討中さん]

な〜んだ、一連のネガキャンか。。
いちいち反応してしまってすみませんでした。
お恥ずかしい…(汗)

[505: 匿名さん]

ここ、トータルで見たらそれほど優良物件とは言えないと思いますが、
立地や環境、仕様などが気に入り、かつ長く住むことが前提なら、買って損はないかと。

[506: 匿名さん]

着々と工事が進んでいますね。
来年の今頃は引越しの準備をしているのでしょうか…

[507: 匿名さん]

>>505

トータルで見たらそれほど〜とありますが、
私としてはトータルで見て希少性も含めて、ここに勝る物件はなかなか出てこないと感じています。
具体的にどの辺りが気に入らなかったのか、教えて頂けますと幸いです。

[508: 契約済みさん]

＞５０５

私はトータルで判断してここに決めました。価格も予算内でしたし、駅前の静寂さも含めて気に入っているため、
文句のつけようがありません。何がお気に召さないのか、教えて頂けますでしょうか？

[509: 物件比較中さん]

どこが気に入らなかったのかなんて聞くこと自体がナンセンスです。物件の良し悪しなんて見る人の価値観によって全く違います。自分が気に入ったからと言ってなぜあなた達も聞き入らないのかなんて子供の質問でしょ。自分が気に入って文句の付けようなく購入を決められたのであればそれでいいじゃないですか。と思う。

[510: 匿名さん]

>>509さん
全く同感です！
でも、同じようなやり取りが何度も出てくるような気がしますので、暇な方がかまってもらいたくて、色んな立場に入れ替わって発言しているように思われます。

[511: 匿名さん]

>>499
>>499
耐震とかコンシェルジュとか素晴らしいんですが、もう少しグレードが低くても良かったんじぁないかなぁ、と。

[512: 匿名]

買うか買わないかは個々人の判断ですからコメントは控えますが、トータルで見てそれほど･･と思われていらっしゃるのは
「見る目がない」か「営業がショボすぎてそう見えてしまった」のどちらかしか考えにくいです。
価格予算が届かなくて見合せるのはやむを得ないですが、それほどいい物件に見えないというのは相当見る目がないですよ。

パークシティ浜田山がショボいと思う人はいないですよね。
ここは、浜田山より敷地は狭いですが、使っているつくりこみは一緒で、しかも建物どおしの距離も浜田山より離れています。
まぁ浜田山と比較するのもナンセンスですが、駅近い、免震構造や緑一色や地下駐車場、静かなどおんなじ要素が整っています。
つくりこみはレベルが高いですよ。

[513: 匿名さん]

ネガキャンも巧妙になってきましたね。LINE感覚で2行か3行しか書けないネガに本気で反応してるのも、ここを気に入る人はこんなに考えが狭いと見せかけるネガキャンですかね。

ここの良さは愛着を持って住みたい我々がわかっていればいい。来年を楽しみにのんびり待ちましょう。現地訪問された方の写真もよろしくお願いします。

[514: 物件比較中さん]

ここの素晴らしさは現地を訪れてみれば分かる。驚くほど駅から近く（３分もかからない）、緑のあふれる広大な敷地とそれを取り巻く、閑静な住宅街および解放感にあふれた日大グランド。これ以上何を望もうかというものです。

ネガさんたちは中身がないですね。買えないからってひんがじゃだめですよ。それこそ子供のすることです。

[515: 契約済みさん]

＞５１１

まあ私もコンシェルジェって別にいらないと思いますが、大規模物件なので管理費にはほとんど跳ね返ってきませんし、
高級感が出るのでいいんじゃないと思います。リセールのときに有利になるし、（コンシェルジェのないマンション等に住んでいる）人を招いたときなど、ちょっと誇らしいんじゃないでしょうか。グレードはめちゃくちゃ高いわけじゃありませんよ。中の上くらいですね。本当はこの価格帯なら廊下はタイルではなく天然石を使ったり、リビングに天カセとか欲しかったところですね。専有部よりも共有部の免震と緑化と地下駐車場にお金を掛けているみたいですね。

[516: 匿名さん]

>>515
なるほど。価格相応でないなぁとは感じましたので納得。
ありがとうございます。

[517: 匿名さん]

最近はどこも狭小な間取り、かつコストダウンのための低仕様化が主流な中、ここは地権者の要望を野村と三井がしっかりと受け入れて、価格に見あったマンションに仕上げようとしている姿勢に好感が持てました。
安い買い物ではないが、価値のある買い物になりそうなので、第三期販売開始まで妻とじっくり検討予定です。

[518: 契約済みさん]

＞５１７さん、

ここは間取りがすべて70平米以上ですから、ゆとりがあっていいですよ。両面バルコニーの採用など、普通のマンションにはない工夫が多くみられます。ちなみに80平米以上でお風呂も１６２０になります。三期で販売されるのはE棟でしょうか。意外とこれまでの売れ残りで先着順になっている住戸にも掘り出し物が見つかるかもしれません。かくいう私は1期二次で初めて行きましたが、1期1次の売れ残りを先着順で買いました。よくぞこんな条件の良い部屋が残っていたものだと即決でした。どこを買ってもそれぞれによさがありますので、じっくりご検討ください。

[519: 申込予定さん]

コンシェルジュって名前変えてるだけで、要するに管理人さんが常時受付にいるマンションっていっぱいありますよね。うちのマンションもそうです。宅配便預かってくれたりちょっとした頼み事聞いてくれます。そこに多少便利なサービスがくっつくだけでしょ。

[520: 契約済みさん]

管理人はごみ捨てからトラブル対応、見回りまで何でもしますよね。要するにマンションの便利屋さんです。
コンシェルジェは住人を笑顔で出迎え・お見送りするのが表向きの仕事で、それ以外は荷物の預かりや
タクシー、クリーニングの手配などでしょうか？ここは何をしてくれるんでしたっけ？

[521: 匿名さん]

普通に団地だった。

[522: 契約済みさん]

>>520さん

http://www.proud-web.jp/mansion/sakurajosui/commonspace/index02.html

契約時に渡される重説(のうち白い冊子)に詳細の管理委託内容が記載されてます。

[523: 申込予定さん]

>>521
そこがまたいいんですよ〜。旧桜上水団地は東大卒業の方が異様に多かったそうですよ。平均年収が相当高くないと買えなかったわけで、本来団地ってそういう住まいだったんですね〜

[524: 匿名さん]

どういう勘違いをしたらそうなるのか、知りたい。

[525: 匿名さん]

まあ、もう契約済みの人は、いいところしか見たくないんでしょうね。
我々検討組は、悪いところもしっかり見ていかないと。

[526: 申込予定さん]

>>524
旧住民、地元住民に聞いたらわかります。高い買い物ですからよく調べた方がいいですよ。

[527: 物件比較中さん]

>>525
ほんとに検討してるかどうか知りませんが、既契約の方はそれなりに真剣に良い所も悪い所も考慮した上で購入を決定してます。この物件はもう相当前から出てるんだからいい加減どっちかに決めろよ。決断力の欠如ちゃん。

[528: 匿名さん]

あらやだ！一世一代の大決断をして鼻息荒くなってる人の逆鱗に触れちゃった？こわいこわい…。
契約済みの皆さんは、頑張ってこんな気性の荒い人と折り合いつけて、一生暮らして下さいね。

[529: 契約済みさん]

>>528
あんたのようなふざけた輩と一緒にならなくてよかったー。気が済んだら他のスレ行って同じことほざいてたら？

[530: ご近所の奥さま]

>>528
525さんは本気で検討している方だと思ったけど。
違ったみたいだね。

[531: 匿名さん]

買えない人はスルーして情報交換していきましょう。現場レポート、読みたいですね。引き続きよろしくお願いします。

[532: 匿名さん]

しばらく前から出没してる頭弱いけど憎めないタイプがやらかしたね。販売後期に入ってるし、初期みたいな煽りには乗らないよ。やっぱり煽りや荒らしは頭良くてずる賢く巧妙にやってくれるのが楽しいね。

[533: 契約済みさん]

検討中の方で何か真剣に悩んでいることや気になることがあるなら、ぜひ書き込んでください。
契約者の立場から、それは妥協するしかないのか、勘違いなのかお答えできることもあると思われますので。
営業ではありませんから、本当のことをお答えします。本当に気に入った方のみ住んでいただきたいですから。

[534: 匿名さん]

>>533さん
検討中の者ですが、ご存知でしたらご教示ください。
桜上水ガーデンズの遮音性能値はお分かりになりますか？
床の構造や壁の厚さについては、ホームページ等で分かり、ある程度の防音はありそうですが、具体的な数値が分からないかなと。
よろしくお願いいたします。