彩都みのお 一戸建て パート5

[匿名さん]

1000件になっていたので、彩都みのお　一戸建てのパート5をつくりました。
引き続き、有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145329/
パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284701/
パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/326087/
パート4：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/432367/

[861: 匿名さん]

>>860

山麓線側の整備が進めば、物流施設や高速ICへの抜け道になる可能性は充分

[862: 匿名さん]

山麓線は片側一車線だから、わざわざ混むところを通らないよ。171から1号線がまともなルートです。1号線沿いのマンションは少し空気が悪くなる程度だな。

[863: 匿名さん]

>>862
高速IC出来て、彩都内の1号線の将来予想交通量25000台/日は、171号線とほぼ同じ。171との合流地点の渋滞は明らかなので、トンネルが抜け道に使われる可能性は高いでしょうね。1号線沿いのマンションの環境悪化も171と同等でしょう。

[864: 匿名さん]

1号線へのアクセスは171号清水からだけでなく、小野原や他にもある。彩都トンネルと171は直結されていないし、わざわざ住民で混む山麓線を抜け道としては使わない。普段使っている人ならわかる話。以上。

[865: 匿名さん]

姉妹スレ

なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570500/

エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

[866: 匿名さん]

本気で25000台を信じるゴキブリ達。
そもそも大阪に抜ける車が何故わざわざ新茨木を使うと思うのか、全く理解できない。遠回りをするメリットはなんだ？
名神が無くなるとでも思っているのか？新名神はバイパスだぞ。

[867: 匿名さん]

>>860

>なないろ公園による渋滞や珍走族は一過性のもの

まぁ根拠のない、そうなってほしいという願望だよね。
広い道や夜暗い郊外の公園という珍走の集まる要素は満たしてるし、今は行き止まりでもトンネルできれば通り抜けできて逃走しやすくなる。

[868: 匿名さん]

>>864
普段、使ってるから分かるんだけど。笑
渋滞するのは1号線へのアクセスでなく、1号線から171への合流。今でもちょっと交通量が増えただけで渋滞するからね。渋滞を避けてトンネル経由する人は容易に想像できる。

[869: 匿名さん]

>>866
彩都の中部も東部も物流基地になって、そのトラックは、どこ通ると思ってるの？
相変わらず、現実が受け入れられないゴキブリの＊＊だね。

[870: 匿名さん]

ヤフーのリアルタイム検索で彩都を検索したら酷すぎ

こりゃ新街区の販売厳しいかもな

[871: 匿名さん]

>>870
昨日もファミマにいかにもといったバイクと男女が数人いた。汚い音出して珍走していった。恥ずかしくないんだろうか？
あーあ。

[872: 匿名さん]

>>870
家買う人、昼間来るから大丈夫じゃ無いの？
夜中の彩都見たらソリャ買わんよんな。公園も茶髪が集まって花火とかしてるし、北摂一治安悪そう。

[873: 匿名さん]

賢明な方は昼間だけじゃなく夜の様子も確認して選ぶから、まず手は出さんよ。
販売員が説明するバラ色の話だけを鵜呑みにして即決するような人が選ぶ街彩都

[874: 匿名さん]

>>867

＞広い道や夜暗い郊外の公園という珍走の集まる要素は満たしてるし、
＞今は行き止まりでもトンネルできれば通り抜けできて逃走しやすくなる。

コンビニと夜景展望台と絶叫滑り台まであるからな。珍走が減る理由が見当たらない。

[875: 匿名さん]

悲惨だね

https://twitter.com/search?q=%E5%BD%A9%E9%83%BD&src=typd

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%BD%A9%E9%83%BD&ei=...

＞また彩都来てもた！この滑り台ほぼ直角や。この滑り台ができたせいで
＞彩都はヤンキーのたまり場になってもーてんな(泣)

＞彩都西公園の吸引力すごい

[876: 匿名さん]

>>875

ファミマ、彩都西公園、なないろ公園、この3つが溜まり場やね。まだ、街中のコンビニの方がヤンキー少ない。

>彩都まで行ってオールしたわめっちゃ眠いし

こんなの書き込みワロタ。

[877: 匿名]

彩都で分譲している各社も頭抱えてるかもわからんね。
警察と折衝して、概ね分譲が完了するまでの期間限定で、なないろ公園周辺に
臨時の交番設置（夜間常駐）してやり過ごすかもな。
宅地を概ねさばき終えたら交番も撤収。
駅前に交番用地はいちおう確保されているらしいが、駅前に交番できても
珍走やヤンキーの寄り付き防止には、あまり効果は無いだろうな。

[878: 匿名]

>>877
彩都に＊＊が集まる要素揃ってるから交番ぐらいじゃ効果は無いでしょ。別に違法行為じゃ無いから一緒に走るぐらいしか手が無い。
トンネルが有る森町見倣って有料にするぐらいか。

[879: 匿名さん]

>>876
よう自分達の顔晒すよな。静かやし夜景綺麗とか。君達がうるさくて迷惑かけてるのがわかってないんだろうか。親は何してる。

[880: 匿名]

>>879
王将で裸で写真撮るよりいいんじゃ無い？
今日も彩都に＊＊集合みたい。

[881: 匿名さん]

>>880
光があるからまたファミマの前に集まるんだね。

[882: あ]

>>872
すぐ近くの豊川のが治安悪いぞw

[883: あ]

>>871
直接文句も言えないヘタレw
ネットで愚痴とかw
かっこわるいの〜

[884: 匿名さん]

この掲示板いらね〜

[885: 匿名さん]

彩都で迷惑かけてるリアル珍走がここにもやってきているみたいだね。

[886: 匿名さん]

>>883
人に迷惑かけてる珍走の方がカッコ悪いと思います。

[887: あ]

>>886
なないろにいるから話し合おうぜw

逃げちゃダメだ！w

[888: 匿名さん]

>>887

彩都住民は毎日長時間通勤して、ローン返済と家族を養うために仕事してるんだ
貴重な休息時間をお前たちが台無しにしていることを理解しろ
まーこんなことがなければ、お前らなどとは一生接点などできんだろうがな　笑　

[889: 匿名]

>885
彩都住民も結構＊＊だけどね。
なんか類友みたい。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1432851975/

[890: 匿名さん]

>>887
3:40になないろって。
君はパトカーや白バイから逃げちゃ駄目だよ。

[891: あ]

徹夜したからねみーw
まあ、俺らが何しようが勝手やしな。
悪い事すれば捕まるし、悪い事してないから今があるわけやしw

てか、お前らが通報しても減るどころか増えてるなw

これが現実w

[892: 匿名さん]

2ちゃんねるでやってください。

[893: あ]

でも彩都ってよいところだね！
コンビニの敷地広いし！
さて
今宵もパーリナイ！

[894: 匿名さん]

彩都が＊＊の聖地になってしまった原因って、なないろ公園？それともマスコミが取り上げたこと？

[895: 匿名さん]

>>894
今日のコール音も死ぬ程下手くそだな。初心者レベル。

[896: 匿名さん]

>>894
なないろ公園は、雑誌にも取り上げられてるから、客は増える一方だろな。週末は家族連れ、夜は＊＊の溜まり場に成ってる。公園もドッグランも無料だからリピも多いやろね。

[897: 匿名さん]

遊具だけだったら飽きられれば落ち着くのかもしれないのにね

夜は夜で、散々指摘されているように＊＊を吸い寄せる要素を満たしてる
奴らはそういうことには敏感だし、金がない(レジャーに金掛けられない)代わりに時間はたっぷり持っているから、流行りとか飽きとか関係なく使いやすければずっと使い続ける

解決するにはゲート作って有料化するくらいだろうね

[898: 匿名さん]

連中は一度気に入った場所には、とことん愛着を持ってしつこく来訪しますしね。
郊外なのに、気候の良い時期に窓をあけて風を通して静かに寝る事もできない、安眠すらままならない分譲地は、流石に厳しいでしょうね。
今後は
・彩都トンネル開通したら更に珍走が増え、箕面市側の交通量も増える
・東部に新名神ICつながったら、箕面側は抜け道になってさらに増える
環境が良くなる要素が見当たらない
これで、東部開発でモノレール延伸(始発駅でなくなる)とかになったら、モノレールも北急も座れなくなり悲惨。

[899: 周辺住民さん]

ヤフーで検索したら、本日も色々やってきそうでワロタ。
完全に大阪中の＊＊、ヤンキー、珍走にどんどん口コミで広まっていっちゃってるよ。

もはやこの流れを止める事はほとんど無理かと。

[900: 匿名さん]

1ヶ月17,000円払えば、
・珍走全く来ずに、夜も窓開けてぐっすり眠れる。
・渋滞は全く無く、千里中央まで何時でも15分。
となれば、彩都住民の多くは喜んで金払うんじゃ無いか？
それなら、最初から森町買えって？笑

[901: 匿名さん]

新街区の販売は、開発販売事業者が、重要事項説明で夜間の珍走騒音、＊＊どんちゃん騒ぎの事をちゃんと知らせないと、宅地を買った客に訴えられそうだな。

[902: 匿名さん]

>>901

本来なら知らせるまでもなく自ら確認して購入を決めるものだと思うけど、そういうことをせずに勢いで買っちゃった人ほど、あとで現実を知った時に『話が違うぞゴルァ』となりそうw

[903: 匿名さん]

これから販売業者は早く店じまいしないとダメだな
客が帰るの遅くなって、奴らを見たら
売れなくなるな

[904: 匿名さん]

大通りに面した家は、うるさいかもしれませんね。うちは阪大側に近い方ですが、そんなに気になるレベルではありません。

[905: 匿名さん]

とにかく110番警察です。箕面市役所への苦情、申し入れも有効だと思います。

[906: 匿名さん]

警察や市役所にも騒音の苦情が殺到しているようです。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1432851975/

安眠する事すらできないのですから「ほっとミーティング」で意見を述べるどころの騒ぎではありませんね。

[907: 匿名さん]

滑り台を撤去するのが手軽で効果的だろう
どのみち怪我人出そうな設備だし

[908: 匿名さん]

>906

市役所、警察に苦情が殺到って、確かに箕面森町のホットミーティングの陳情とレベルが違い過ぎ。

これから、トンネル開通、高速IC開通、中部・東部地区の物流拠点が開業すれば、環境悪くなる一方なのに先が思いやられますね。

[909: 匿名さん]

>>906

警察にクレーム出してその回答を貼り付けている方がいますけど、実名まで晒しちゃいましたね　（汗）

[910: 匿名]

普段ネットに書き込まない慣れていない人すら書き込むほど、珍走や＊＊の騒音被害が深刻でしゃれにならん状況にあるという事でしょうね。

[911: 匿名さん]

>>910
まちBBSの彩都スレも、余りの酷さに管理人さん登場ですね。彩都住人は常識無さすぎ。

[912: あ]

まあ、お前らは俺らに震えながらポリに電話すればいいよw
まあ、俺らは何も悪い事してないから、捕まらないけどなw

それより彩都の居心地の良さに遠方からも仲間が増えてきたぞw

[913: 匿名さん]

>>912

ここは物件検討スレなのでお呼びでないよw
構って欲しけりゃ住民スレへどうぞ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565401/

[914: 匿名さん]

>>912
＊＊が＊＊たる所以は人に迷惑をかけることを悪いと思っていないからだからな。
違法や犯罪でない限り、悪い事ではないと思っているお前などはその典型。

深夜に住宅地をバイク（合法マフラーでも）で走り回って安眠を妨害したり、公園で騒いだり花火の騒音で近隣に迷惑をかけても、悪い事だとは思わないんだろうな。

[915: あ]

いろいろ勘違いしてるやつがいるが、ポリが来た時の会話教えたるわw

ポリ・こんばんはー
俺・番茶ー
ポリ・近所から迷惑の通報がきたよー
俺・また？俺ら別に罪を犯してないやん
ポリ・それはわかってるけど、俺らも立場あるから頼むわー
俺・しゃーないなー

[916: あ]

まあ、こんな感じ。俺らもポリを敵にまわしても仕方ないしなw
んでその辺一周してまた戻るw
そう考えると、走ってる時の騒音とか、お前らの責任でもあるなw

[917: 匿名さん]

>>916
世の中には人に迷惑をかけても構わない。と916のような考え方の人もいるんですね。関わった事はありませんけど。

[918: あ]

迷惑といえば、彩都のクソガキもかなりうるさいぞw
でも捕まる事はない。何故か？
犯罪を犯してないからだ。
つまり俺らも一緒。

まあネットで口だけな彩都民のおかげで、俺らの仲間も口コミでかなり増えたw

俺らとしたら感謝してるよw

[919: 匿名]

>914
彩都のカーポートとかは、殆どが法律違反だよね。道路遊びは法律違反じゃ無いけど迷惑行為。バイクも法律違反じゃ無いけど迷惑行為？
似たり寄ったりと思うよ。

[920: 匿名さん]

＊＊の駆逐の仕方
警察なんて生ぬるいことしなくて以下の手順でどうぞ。
１．生活騒音では無い為、騒音規制法に違反で準備
２．通常では行為特定者が難しいが、915の記載や過去からの記載で行為特定者と特定できる
３．住民は弁護士を選定。人権派弁護士として名前を売りたい弁護士はくさるほどいます。現在弁護士の大部分は収入に困っているので喜んで着手してくれます。下手したら成功報酬のみでもやってくれるかも。
３．弁護士よりIPアドレス開示請求。
４．それを基にプロバイダーに対し開示請求。合わせて警察には通報ではなくて告発を行う。
５．住民は騒音に対する精神的損害及び健康被害を根拠に損害賠償請求を行う。金額は住民一人当たり１日1000円程度で構わない。自治会等で取りまとめればすぐに数千万円規模となる。別に金額を勝ち取る事が目的では無い為幾らでも構わない。
６．警察には告発に基づき、コンビニや防犯カメラの記録確認。併せてIphoneのボイスメモで騒音を記録（可能であればボイスメモの針の触れ方も別のカメラで記録）
７．これで裁判。警察による刑事罰なんて小便刑だが、民事は甘くない。
８．相手に対し出頭命令が出て、出席しなければ欠席裁判で賠償額確定。仮に出席しても、減額賠償＋自らの裁判費用でこれも高額。何れにせよ1000万円単位の自己破産コース。更に未成年であれば監督責任で両親まで道連れコース。裁判所の取立ては法律に基づくものだから、ある意味えぐい。
９．誰か一人血祭りに上げればそれで終わり。
Twitterが今やバカ発見機と言われる時代なのに、自ら告発してくれた奴がいるんだから半分終わったようなものだよ。半年間毎日ポストを開けるのが怖くなるみたいだからやってみたら？１年ほど前に私の町でこれをやりましたよ。
冗談が冗談じゃなくなる現実を勉強させてあげたら。

[921: 匿名さん]

改造マフラーの爆音バイクは言うまでもなく違法だけど、いわゆる珍走団も違法（道路交通法第68条（共同危険行為等の禁止））だよ。

マフラー等が改造されていない合法バイクによる単独走行なら違法性は無いが、深夜の住宅街の走行や公園で騒ぐのは、明らかに社会通念上の迷惑行為。

[922: あ]

>>920
じゃあお前がやれよw
実績あるんだろ？
待ってるぞw
逃亡阻止のためにコテつけろよw

[923: あ]

>>921
違法なら捕まるはずだがw
でも捕まらないw
これが現実w残念w

社会通念上とかお前の主観はどうでもいいよw

[924: 匿名さん]

小競り合いは住民スレでどうぞ
もっとも、「ここはヤバイ」ということで検討者にとっては大いに参考になりそうw

[925: あ]

まあ、文句があるなら直接言えって事だなw
子供の教育にもわるいよw

[926: 匿名さん]

>>925
彩都住民全員。
自分の教育できてない人に子供の教育言われたくない。
て言うか君彩都好きなの？

[927: マンコミュファンさん]

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%BD%A9%E9%83%BD&ei=...

＞ホンマ彩都は無法地帯やな、ノーヘルニケツ逆走コンビニ敷地内試乗会住宅街でレブ
＞今日のバイトだけでどれだけサツ来たかもう勘弁願いたい　12時間前

[928: 匿名さん]

族狩りが良いだろ。
昔は街宣車やジープで追い回し
捕まえてはフルボッコにして顔にタバコで焼き入れて
バイクを燃やす頼もしい連中が居たんだがな。

高架下などで燃やされたバイク放置されてるの見たことあるだろ。
あれは殆どが族狩りの残骸だ。

[929: 匿名さん]

http://www.hankyurealty.jp/3110/

F68街区　
大阪モノレール彩都線｢彩都西｣駅より徒歩18分
(分譲地より最も近い地点より算出)

最も遠いお宅だと、30分は歩かされそうですね（笑）
やっぱバス要りますね

●住宅地内に広大な公園

公園の現状は重要事項なので、お客さんにはちゃんと説明していただきたいですね（笑）

[930: 匿名さん]

住宅地内には大きな公園がごさいまして、
夜になりますと京阪神一円から、変わった車やバイクが集まる名所となっております。
是非、お嬢様と見学にいらして下さい。
きっとお気に召して頂けると思います。

10年もしますとお嬢様も立派なレディース間違い無しです。
そのときはわたくしから、特攻服をプレゼントさせていただきます。

[931: 匿名さん]

>>930
お前みたいなクズが集まるのがたまにキズ。こんなクズが住んでいないだけマシだな。本人が住んでいるところが、大阪で最低の町と言う事になる。

[932: 匿名さん]

>>931
はい。
わたくしも彩都に住んでおります。

最低の街とおっしゃいますが、
わたくしは最高の街と自負しております。
聖地でございますので。

[933: 匿名さん]

>>932
なんだ。賃貸住人なのか。

[934: 匿名さん]

>>933
わたくしは戸建て住宅でございます。

賃貸と言いますと、近日、わたくしの悪友が引越して来ると聞いております。
やんちゃな輩でございますので、連日連夜のバカ騒ぎで、皆様に迷惑をかける事が無いか気をもんでおります。

[935: 匿名さん]

>>934
ダンボールやリカちゃんハウスは戸建とは言わないぞ！
夢を見るのは自由だから、頑張れよ。いつかネオポリス位買えればいいね。

[936: 匿名さん]

おもろすぎw
けど、終わってるな

[937: 匿名さん]

阪急は坪40万円ですか。なかなか強気な設定だね。
せめてバスは通らないのかな?

[938: 匿名さん]

徒歩18分と言ってるならバスは走らない。

[939: 匿名さん]

新幹線が通ったりして。
http://railway.chi-zu.net/?mapno=136

[940: 匿名さん]

徒歩○○分ということはバスは現状では走っていないという事なんでしょうか。
あるのなら
バス○○分、××バス停△△分という風に書かれるので…
これからできるという話もないのでしょうか？

[941: 匿名さん]

ないです。

[942: 匿名さん]

不逞鮮人が多いところは嫌ですね。女性は住めません。
しかし、ここは高槻が近いからやばいかも？辻元清美にピースボートで連れてかれてカルト集団に洗脳されてしまう。
関西は大阪市内を筆頭にどこ行っても多いし、どこ行っても治安悪い。刺青も整形も多い。嫌だね。

[943: 匿名さん]

>>940
徒歩18分と言えばバスを走らせる必要性が無いと言ってるに等しいです。

[944: 匿名さん]

アンチが騒いでいる割には、ガーデンフロント第一次ほぼ埋まりましたね。変形地とゴミ箱前だけ残っているな。
もうちょっと道路面の間口を広げれば良いのに、プライムと同じで南北に長めだから折角の家が小さく見えるのがたまに傷かな。

[945: 匿名さん]

>>944
たしかに。東西に長めになればカッコイイし、明るい家になりますね。道路境界線が14mくらいあればいいんだけど。

[946: 匿名さん]

間口が狭いのは、可能な限り戸数を増やしたいから。
割高な坪単価でも総額を手頃にして売りやすくする業者の都合。

[947: 匿名さん]

>>946

80〜100坪で上物込総額6〜7千万とかなったら、それこそ誰が買うんだよという話になるw

[948: 匿名さん]

>>947
何言ってるんだい？その条件なら1日で280区画完売するわ。
現実60坪でその値段だよ。ローで建てれば別だがね。

[949: 匿名さん]

阪急の無条件宅地はローコスト前提じゃないの?
大手hmを検討できるのなら、もっと立地のいい条件つき宅地がある

[950: 匿名さん]

>>948

箕面側は大手ＨＭで建てても、そんなにしない。
言いなりになってボラれたんじゃない？
彩都の取引実績見ても、4000万〜6000万で6000万越えるのは一軒もない。まあ、サンプル数9戸なので全てとは言わんが、彩都は現実は平均5000万ぐらいだよ。

[951: 匿名さん]

さっきコンビニ行ったら、駅から学校の登りの途中にパト×2ワゴン車×1おった。
高槻の事件の不審車探してるんかなぁ？

[952: 匿名さん]

>>951

関係ない　仕様です

[953: 住民]

>>950
そんなことない
何も知らない人だな〜
土地は安く買えたとしても建物は色々オプション追加したら4千万なんてすぐ越える、
だから皆んな我慢すること多いんでしょ！
それこそ大手hmなら凄い値段になる
家は坪90万でもまだしたいこといっぱいあった。

[954: 匿名さん]

>>950
大手HMの坪単価すら知らず、情報板に書き込みなんて、立派だよ。
でもこんな事書いたら、だからボラれたとでも書くんだろうね。
地場工務店でもきっちりと仕事させれば外構いれれば6000は超えちゃうよ。

[955: 匿名さん]

>>950
我家は6000万はゆうに超えているけど、他にもっと凄い家は腐る程あるよ。
まぁ、実際家を建てるのに各社比較したからある程度は見た目でどこの会社でどの位するか判るけどね。
5000万なら阪急建売の売残り物件だったら数ヶ月前は買えたなぁ、確かに。

[956: 匿名さん]

>>953
凄いですね〜。
因みに坪単価90あれば、オプション付けても大手上位クラスまで視野に入れれますよ。
我家は大手中堅でオプション盛っても80位でしたから。

[957: 匿名さん]

うちも建築費と土地で7千万はいった！！
高いで！！

[958: 匿名さん]

ニュータウンの土地の条件知ったら
家建てたくなくなるよ
いくら3500万で50坪の家を買っても
建てれる延べ床面積すくないからね
それ知ってんの？

[959: 匿名さん]

>>956
まぁ家の広さ皆んな違うでしょ？

[960: 匿名さん]

>>956
大手は広告費用ばかり高くて、バカらしいのでやめました。物の価格は皆ほぼ同じなのに、ブランドというだけで高いのと一緒、倒産しない会社を選びましょう。