彩都みのお 一戸建て パート5

[匿名さん]

1000件になっていたので、彩都みのお　一戸建てのパート5をつくりました。
引き続き、有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145329/
パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284701/
パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/326087/
パート4：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/432367/

[521: 匿名さん]

>>519
大手HMの見積もりの建材単価ってグレードに対して全く安くないのが常識だけど（笑）
なんちゃらコンポーネートなど系列子会社の利益がたっぷり載ってる値段だからね。

だから施主支給があれだけ熱く話題になっているわけで。

[522: 匿名さん]

＞＞518
設計料は？それぞれの業者の利益は？
そもそもバックマージンなんてもらわなくても、そもそも設計料という金を客から抜いているだろ。もし仮にバックマージンなんて抜いたらハウスメーカーどころではない位高くなるぞ！
建築原価というのは建設に携わるすべての業者の利益を抜いたものだろ。6000万で5000万が建築原価なら、設計事務所の利益が900万で残りのそれぞれ分離発注した業者全部の利益が100万って自分で書いているんだよ！

大手ハウスメーカーは数値は別にして正しく計算して、持論は都合がいいように書くからぼこぼこに反論されるんだよ！

[523: 匿名さん]

>>504
ガーデンテラスも区画の最南端の道路沿いに電柱立ってるでしょ。プライムテラスの電柱も区画外の道路沿いに電柱立ってるから同じこと。プライムテラスは街区内に道路が一本も無いのだから、無電柱とか関係無い。そもそも街区内に電柱無いしね。

[524: 匿名さん]

頭大丈夫か？
設計料を10%程度と安く見せておいて、施工業者にバックマージンを数%もらってる事務所もあるのは常識だが。

そんな悪徳設計事務所の場合ですら、ハウスメーカーで建てた場合（下請け工務店の粗利20%前後と実際に施工する孫請けの専門業者の利益以外に、ハウスメーカー自体が20%の粗利を乗せている）よりは安い。

[525: 匿名さん]

>>523
目の前に電線と電柱がもろにあって引き込みに電線を使うのに無電柱とかギャグか？

無電柱（正確には電線地中化）ってのは、電線が地中化されて、引き込みの電線が地上に無い事を言う。

[526: 匿名さん]

＞＞524
517の記載の通り。質問には答えず訳わからん回答！
建築原価というのは建設に携わるすべての業者の利益を抜いたものだろ。6000万で5000万が建築原価なら、設計事務所の利益が900万で残りのそれぞれ分離発注した業者全部の利益が100万って自分で書いているんだよ！
大手ＨＭ以上の業者泣かせの持論だね！

[527: 匿名さん]

＞＞525
その通り。ガーデンテラスのカラー擁壁もどうかと思うが、プライムテラスに比べたら本当に地中化されている分まし。
ダイワのところも道路側に同じ模様のカラー擁壁が建っているが、あれが彩都のブームなのか？

[528: 匿名さん]

最終的な職人仕事や各工程の専門業者の工事費の総計が建築原価で、それら職人仕事や専門業者の平均的な受注単価に含まれているコストを利益とは言わない。

大手HMの場合は、最終的な職人仕事や各工程の専門業者の工事費の総計が建築原価の上に、それを一括請負で管理している工務店の粗利と、HMの粗利が載せられている。

まともな分離発注の場合は、最終的な職人仕事や各工程の専門業者の工事費の総計が建築原価以外にかかるのは、設計料（管理も含む）のみ。

[529: 匿名さん]

>>500
>>501
日本語ちゃんと理解して。
モノレール使って余裕で千里中央まで30分です。
まあ、モノレールは滅多に使いませんが。

ちなみに彩都の方は千里中央へ買い物に行く際は、どのような交通手段を使いますか？
私は車です。
買い物すれば駐車料金はほとんどかからないし。
わざわざモノレールで行かないな。

[530: 匿名さん]

訂正

大手HMの場合は、最終的な職人仕事や各工程の専門業者の工事費の総計である建築原価の上に、それを一括請負で管理している工務店の粗利と、HMの粗利が乗せられている。

まともな設計事務所による分離発注の場合は、最終的な職人仕事や各工程の専門業者の工事費の総計である建築原価以外にかかるコストは、設計料（管理も含む）のみ。

[531: 匿名さん]

彩都西から徒歩15～20分表示（15分1.2kmの場所でも、実際に普通の速度で歩くとホーム下りてから20分弱）の
彩都箕面エリア（ガーデンテラス周辺）から、どうやって北急の千里中央駅まで余裕で30分で到着するのですか？

息を吐くように嘘をつきますね。

[532: 匿名さん]

>>531
だから日本語ちゃんと読め。
誰が北急の千里中央駅と言った？
私は千里中央としか言ってない。
それにガーデンテラスよりも、もっともっと駅の近くに住んでいるから可能なんですよ。
あなた、何か必死だね。
まぁ、信じなくてもいいですよ。
事実ですから。

[533: 匿名さん]

1年前に設計事務所（デザイン設計事務所ではなくどちらかというと建築設計事務所）と大手ハウスメーカーで相見積もりをとって検討しましたが、その時の参考になれば。
全く同じ建物は当然出来ませんが、自分なりに同じような家（正確には設計事務所のプランをコピーした）で当初総額は１０％以上違いました。ただ中の設備を色々と触ったりするとその差が縮まったりしましたね。例えばシステムキッチン・風呂・トイレをとあるメーカーを指定すると100万位ＨＭが安かったり、床材を指定すると逆に設計事務所が安かったり、色々考えましたが設計事務所で頼みました。
ただその後の補償やメンテナンスはある程度自力で交渉する必要性は出てきますね。所詮工事業者はその場限りにスポット工事。設計事務所に言っても、提携業者じゃないから強く言えないですしね。
ここで色々書けるような人は設計事務所をお勧めします。木造の話ですので鉄骨は判りません。

[534: 匿名さん]

>>531
ちなみに、もし私がガーデンテラスに住んでいたら千里中央へ行くのにモノレールは使いません。
間谷住宅からバスに乗るね。

[535: 匿名さん]

＞＞532さん
私も同じように箕面側の戸建ですが北急の千里中央のホームまで家から３２分ですね。ホームじゃなければ３０分で余裕でしょ。

[536: 匿名さん]

>>535
532です。
そうですよね。
ご近所ですね。
匿名ですがよろしくお願いします。
ここでは彩都のことを激しく非難する方がいますが、住民の方々は幸せそうに暮らしていますよ。
こんなこと書くと「便利な場所で買えなかった＊＊＊がっ！」と言われるかもしれませんが。

[537: 匿名さん]

不動産表示は1分80mのチートだが、不動産業界以外では時速4km（1分66m）が世間一般の常識的に用いられる徒歩の速度。

例えば駅の入口から1200mの場所なら、普通に歩くと18分。

そして改札や階段などを考えても余裕時間無しはありえないので、最低でもプラス2～3分はかかる。

ようするにモノレールの発車時刻にあわせて出発するというズル設定でも、モノレール乗るまで20～21分ってのが彩都西1200mエリアの常識的な所要時間。

そこからモノレールで千里中央まで20分（直通便のみ17分）かかるので、モノレールの千里中央駅のホームに到着するまでの平均的の日中昼間のドアツードア所要時間は40分。北急の千里中央にはプラス5分。

[538: 匿名さん]

＞＞536
最近凄いですよ。大手ハウスメーカー嫌いな人は沢山いるけどあえてここに執着しているみたいだから、余程何かがあるのでしょうね。どうしても5000万円以下の建売住宅いっぱいの街に仕立て上げたいようですので。

[539: 匿名さん]

18分も歩いたらガーデンテラスどころかプライムテラスまで行っちゃうよ。

[540: 匿名さん]

>>537
実際に歩いてみればわかるよ。
歩きもせずにダラダラ書いても説得力なし。
こちらは現実ですから。
それにガーデンテラスからだと間谷住宅からバスの方が便利だと思う。
それについてはコメントなしか？