THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE その4

[匿名さん]

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその４です。
引き続きよろしくお願いします。

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358743/

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436764/

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441413/

所在地：千葉県千葉市美浜区打瀬3丁目13-5（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩21分
京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：77.27平米～106.60平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：清水建設
売主：鹿島建設

物件URL：http://www.makuhari308.com/shinchiku/G0710001/
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[561: 匿名]

眺望は海を前にしているので真っ暗で夜景の煌く風景がない。ここが湾岸マンションとの違い。

あと湾岸との違いは、やっぱり海風。じめじめとした海風は洗濯物がたいへん。窓の掃除もすごいでしょう。
特にバルコニーがついていない角の窓はどーんすんでしょうか？

駅から非常に遠いのもマイナス。ふつうタワーマンションは駅に近いから人気が出るものですよね。


駅からとおりバス便マンションで、海を前にした夜景の眺望が期待出来ないというのは初めての試みかな。

だけどそれらを差し引いても価格は魅力。

このあたりの天秤で購入に踏み切る人がいるのはうなずけるはなしです。

[562: 匿名さん]

>角の窓
普通に考えれば、業者が入って清掃すると理解できないのか？　他タワーのことを知らな過ぎ。

管理規約に年４回清掃と書いてあるだろ、よく読め。

[563: 匿名]

湾岸や都心のタワマンは普通４回/年のゴンドラ窓掃除です。

だけどここは房総の海の先端にある特異なタワーマンションです。塩害や海風、砂風でサッシ窓はかなり汚れるのを考慮に入れてほしいです。少なくとも毎月の窓掃除は必須に変えてほしいです。出来れば隔週をお願いしたいですがさすがにそれでは管理費が厳しい。マイクロバスをやめてゴンドラ掃除を毎月に変えるようにしたいですよね。

[566: 匿名]

◎　朝から夕方にかけての海の眺望
△　夜の夜景は海なので暗く大したことがない

◎　タワーマンションなのに価格が安い
△　タワーマンションなのにバス便で駅から非常に遠い

◎　リゾートのように隔離された空間
△　海風と砂風、塩害で掃除がたいへん。特に角の窓。

総合的に考えると地元企業にクルマ通勤出来る人、都心とは全く関係のない人にとっては価格的にも眺望としても魅力あるでしょう。ただ価格は安いけど管理費、修繕費は都心のマンション並み以上なので面積で考える必要はありそうですね。

[567: 匿名さん]

なんで、５５６、５６４は同日人物なんだろうけど、

このマンションを支持する人の品位を下げるような、つまんない具体性の無いコメントばかりしてるわけ？

貴方こそ、良く考えて下さい。

具体的なコメントしているんだから、具体的な意見で反論してね。

退場しろとか、去れ、とかいってるから、ベイタウンの一員として認められないんじゃないんだろうか。

マンションの立地のせいかと思ってたけど、一部の住民のせいか？一緒にされたくないんだけど。

[568: 匿名さん]

価格が安いという意見もたまにありますけど、分譲時の価格が安ければ良い訳ではないですよ。

以前も記載あったけど、

例えば

分譲時の価格が8000万円だったとしても、20年後に4割に価値が下落していて、ランニングコストも高い借地マンションと、

都心港区マンションで分譲時の価格が15000万円だったけど、20年後のリセールバリューが12000万円だった場合とで比較すると、

分譲時の価格が安い＝手頃なマンションにはならないんです。

むしろ、分譲時の価格が多少高くても、駅近などの理由で資産価値が高いマンションの方が、設備も良く優雅な暮らしができるのに、実際の費用負担が少ない事が多いんです。

私も眺望好きなので、一瞬ここを検討しましたが、上記考えでやめました。下落リスク、即ち実質的な費用負担が高すぎると思います。むしろ、割高マンション。

アドレスが良い、即ち、立地が良いと値上がりすらしてますもんね。

[573: 匿名さん]

15000万の税金は凄そうだな。
それと、優雅の定義は人によって違うのでは？？

[574: 匿名さん]

お金があるなら、都心の例えば港区でも広いところ、幾らでもありますよ。むしろ、ここって、140平米が最大だけど、もっと広いマンションなんて豊洲や他湾岸でも幾らでもありますし。

まあ、予算が8000万円台ならしょうがないけど、不動産を複数所有するなら、尚更、資産価値を考えたら良いのに。

ローンも組めないし、8000万円が予算上限だけど、140平米くらいに住んでみたい、というなら、まあギリギリ理解する。

[576: 匿名さん]

不動産会社の方かな？

耳障りの良くない意見は検討者に聞かせたくない気持ちも分かるけどね。

[579: 匿名さん]

ここの海風は確かにジメジメしているなあ。
湿度がすごいのと砂埃が厳しいのが難点。

駅から遠いのはクルマ通勤者にとってはむしろ有難いこと。

[580: 申込予定さん]

20階まで立って来たねー
いやー壮観
相当眺めいいだろうな
あそこをベイタウンと認めたく無い人は確実にベイタウン住民だな
ネガレスかいてないで
早いとこいま住んでいるところ売り抜けて、ここを買いましょう。

[581: 匿名さん]

上から見下ろされて暮らすのも、確かにストレスかもね

高層階方角によっては残ってると思うよ

[582: 匿名さん]

え？ここって、ベイタウンなの？

花見川沿いって、なんか別世界ですよね。電柱沢山立ってるし、道が相変わらずぼこぼこしてるし。

治安悪そうだし。

[583: 匿名さん]

やっぱり、見下ろされて暮らすのって悔しいみたいね
コメントに悔しさがにじみ出てる

[584: 匿名さん]

ベイタウン飛地ってことでいいじゃないか。
確かに別世界だが、打瀬＝ベイタウンという定義なら、ベイタウンだろう。

[585: 匿名さん]

アクアテラスもベイタウンとは別世界。。。

[586: 匿名さん]

リゾートビューと広さによってもたらされる価値が、私にとって価格を上回ると判断したから購入

ベイタウンかどうかは関心が無い

ベイタウンというのは、所詮団地の名前であって団地にこだわる必要は無い

[587: 匿名さん]

団地は見下ろす対象であって、帰属する対象では無い

と思ってるのかな

[588: 匿名さん]

そこまで言ってないでしょ

[589: 匿名さん]

そもそもリゾートビューってなに？

[590: 匿名さん]

部屋に対するこだわりあっても、団地にたいするこだわり無いね

[591: 匿名さん]

ベイフロントの一部の高層階の方には、ベイタウン住民も一部見下ろされる事になるのかもしれませんね。

でも、そんな凄く後ろの方から見られても、「あっ、居たの？」って感じで、殆ど視界にすら入らないですよね。きっと。

ましてや、パークタワーからすれば、なんか変わったのがすっごく遠くにいるみたいだなぁって、感じだし。色が変わったけど、二つ目の鉄塔か？というところかと。

[592: 匿名さん]

築11年越えで賞味期限切れたマンションから言われてもなあ

[593: 匿名さん]

内紛にネガも黙っちゃったよ。

[594: 匿名さん]

ということは、ここも10年程度で賞味期限切れですね。
ベイタウン全体が賞味期限切れ♪

[595: 匿名さん]

そんな資産価値低い、僻地エリアから、何言われてもなぁ。

[596: 匿名さん]

せめて、お隣の花見川、もう少し綺麗にしてね。

[597: 匿名さん]

> ◎　朝から夕方にかけての海の眺望
> △　夜の夜景は海なので暗く大したことがない
>
> ◎　タワーマンションなのに価格が安い
> △　タワーマンションなのにバス便で駅から非常に遠い
>
> ◎　リゾートのように隔離された空間
> △　海風と砂風、塩害で掃除がたいへん。特に角の窓。

地元企業にクルマ通勤出来るから△は関係ないですね。
問題は都心タワマン並み以上の?の修繕費かな。

[598: 契約済みさん]

そもそも考えが間違ってますな
ここに求めている購入者はリゾート感覚だから、電車何てカンケーね。
逗子マリーナみたいなもんだよ

[599: 匿名さん]

そうなんです。
ここは房総の海の先端にあるタワーマンションです。
塩害や海風、砂風でサッシ窓はかなり汚れるのを考慮に入れてほしいです。
少なくとも毎月の窓掃除は必須に変えてほしいです。
マイクロバスをやめてゴンドラ掃除を毎月に変えるようにしたいですよ。

[600: 匿名さん]

全然リゾートな感じがしないのですが。。。

[601: 匿名さん]

リゾートって、何か分かってるのだろうか？

千葉リゾート？

本当のリゾートは、千葉にはありませんぞ。海に行ったことあるんかいな。

あんだけ変な匂いする、魚の死骸ばかり浮かんでる海がリゾートとはな。笑わせる。

[602: 匿名さん]

>>563
>>599

>房総の海の先端

というのはチーバくんの足の部位。
ここはまだ口の辺り。

[604: 匿名さん]

でもさ、駅からこれだけ遠いこと、海風にもろに晒される立地であること

この二点では、とても特異なタワーマンションですよね。

これで成功したら、今後のタワーマンションの流れ＝駅近、都心至近
が覆されることになる画期的なことです。

少なくともゴンドラの窓拭きは毎月にしたほうが良いですね。ぜひ頑張ってほしい。

[606: 匿名さん]

死骸など無い。笑わせるな。

[607: 匿名さん]

海沿い、歩いた事無いの？

死骸が無いなんて、良く言えるね。

毎日あるじゃん。かならずなにか見つかるけど。

もしかして、今回初めて、海岸沿いに住むのかな？

稲毛海岸の方が、50倍くらい綺麗ですよ。綺麗さという意味では。

無知ほど罪深いものはないなぁ。大丈夫？

[608: 匿名さん]

逗子マリーナ？笑える。

何いってんの？頭おかしくね。

[609: 匿名さん]

リゾート感も無いように思います。

[610: 匿名さん]

マイクロバスをやめて、ゴンドラの窓拭きは毎月にしたほうが良いと思うよ。
ここはクルマ通勤者が多いと思うし。

[612: 匿名さん]

魚とか貝とか、よく分からない死骸、一杯あるよね。

一度でも、実際に歩いてみたら。

以下にこのエリアを知らないか、露呈してますね〜。

[613: 匿名さん]

ここにリゾート感を求めるのはお門違いかと。

[615: 匿名さん]

海沿いの窓拭き、普通のマンションなら、月一回ですよね。

ここは、年にたった4かい。

殆どは、白く濁った窓を眺める事になりますよね。

普通のタワーマンションなら、毎月掃除されますけど。

どんだけ、管理費ケチってるのか。分かり辛いところで、ケチりすぎ。

[616: 匿名さん]

廉価団地なんで、そんなの関係ない、そんなの関係ない。

[617: 匿名さん]

以前住んでた豊洲のタワーマンションは、

３週間に１回だったけど。まどふき。

[618: 匿名さん]

死骸なんか無い。知ったかぶりするな、バカが。

[619: 匿名さん]

豊洲のタワマン住んでた人が何故ここに投稿するのか理解できない。

[620: 匿名さん]

マイクロバスはアクアテラスとの共同ですか。
なんか面倒見させれているような気がしますね。

管理費のうち、どれだけ負担させられるのでしょうか？

クルマ通勤者にとっては不公平な感じもします。

あとゴンドラ清掃は角部屋の人たちだけで負担してくれるように管理費はなっているのでしょうか？

[621: 購入検討中さん]

買えないやつのネガばかりですね〜
本当に生産性無し

終わってるよおメーラ

[622: 匿名さん]

ゴンドラの窓ふき、しつこい。自分で掃除するからほっとけ。

[623: 匿名さん]

オラオラ系の人が住民なの？

[624: 購入検討中さん]

不動産会社やモデルルームでは得られない情報が得られ、重宝します。

PositiveもNegativeもどちらも真実なんだから、下品なコメントはやめましょうね。

どっちかというと、Positiveな登録者側にその傾向が強いようですが。

価値観は色々なんだけど、より多くの方が共感する価値観はどっちかというとNegativeな方が記載している内容に近いですよね。

様々な統計や過去実績見ても明らか。

[625: 匿名さん]

部外者の煽りがほとんどで、真実のコメントは無いですよ

あとは主観的思い込み

[626: 匿名さん]

無料サイトに主観的な倫理観を持ち込むのは無粋

[627: 匿名さん]

>>624

どんな統計情報なんですか？どこで見られますか？とても興味あります。
過去実績も具体的に教えて欲しいです。

[628: 匿名さん]

アクアと巡回するマイクロバスで出勤するのって、なんか気疲れしそうな予感がしますが
みなさんどうなんでしょうか？
管理を払っても便利と思うか負担と思うか。
朝からマンション住民一緒に出勤を楽しみと思うか挨拶とか含めていやだなと思うか。

まあ人それぞれでしょうね。

[629: 匿名さん]

>>624
周辺の中古団地もご検討なさるのは、いかがかしら？

[630: 匿名さん]

>>624
様々な統計、過去実績、検討の参考にしたいので教えてください

[631: 匿名さん]

マイクロバス出勤で仲良くなる派と一人でいたい派　とか出てくるかな。

[632: 匿名さん]

築古借地物件ではローン付かないケースがありますよ。土地が無いから価値はゼロになる。
銀行が貸せなければ、買い手も限定される。
それが、借地物件。

[633: 匿名さん]

バス友

[634: 匿名さん]

ベイタウンはなんちゃって新浦安な感じがいや。

[635: 銀行関係者さん]

>>632
ほとんどの住宅ローンが可能
素人を誘導しようとしてるね

[636: 購入検討中さん]

マイクロバス、おばはんが居ないことだけ、祈る。

朝からぎゃあぎゃあ煩くてかなわん。

[637: 匿名さん]

ここは、ネガと言うよりクレーマーのレベルだね。

[638: 購入検討中さん]

築10年でのリセールバリュー（資産価値下落率）：出典 株式会社東京カンテイ

駅から徒歩3分の場合、

新築坪単価（万円） 203.9
中古坪単価（万円） 197.0
リセールバリュー 96.6%

駅からバス11分以内の場合、

新築坪単価（万円） 158.6
中古坪単価（万円） 107.3
リセールバリュー 67.7%

但し、これは土地付き分譲マンションの場合なので、借地の場合は、建物だけの価値。従い、リセールバリューは以下になります。

駅近：95.1%
バス便：53.8%


仮に8000万円なら、10年後に4304万円で売れるでしょう。

実質負担額は、月額28万円＋管理費＋地代＋修繕積立金＋住宅ローン金利なので、月額39万円近いんじゃないだろうか。

[639: 匿名さん]

場所　千葉県？
何年ー何年のデータか不明

出典と書いてあるだけで、いつどこのデータか、追記よろしく

建物だけの計算根拠が不明

そのデータを１年後竣工で、ベイタウン最後の分譲タワーに無理矢理押し付けて計算しても、実際の数値と乖離

統計学を履修したことのない素人を誘導しようとしている意図が丸見え

[640: 購入検討中さん]

６３８です。ご期待に応えて。

場所：首都圏（東京都、千葉県、埼玉県、神奈川県）
対象年：1998-2008年
分譲マンションの価格に占める建物：土地比率は一般的に７：３

ベイタウン最後の分譲マンションかどうかは関係ない。このマンション自体は経年と共に古くなることには変わりはない。

若葉地区やパルプラザ地区の再開発予定もあるし、パティオスの初期の物件の立て直しもそのうちある。

買う人が如何に特殊な趣味を持っており、その結果どんなにバス便マンションを気に入ったとしても、その事と世の中の評価（≒資産価値）とは無関係。

[641: 銀行関係者さん]

競合する三流不動産業者の方でしょうか

首都圏の16年前から6年前のデフレ時代の平均値を、1年後竣工でこれからインフレを迎えるマンションで、ベイタウン最終分譲、オーシャンフロントタワー、最高倍率29倍の特別要素を含んだマンションに当てはめるのは、統計学的誤り。

統計を素人向けに故意に誤用している。

高等教育を受けて無いか、このマンションに人気が出ては困る立場かのいずれか。

[642: 匿名さん]

ここって、何にも特別じゃ無いよね。最高倍率の事を良く言及そてるけど、たった1住戸のはなしだし、

初期のパティオスなんて、50倍以上あったって。

ここが特別な要素あるのは、タワーなのに、なんとバス便だということ。これはかなり特殊。

タワーマンションは、一般的に資産価値高いと言われるけど、それは駅近だからであって、ここはそれにも該当しない。

通りすがりのものでした・・・失礼。

[644: 匿名さん]

>>641
いずれかではなく、両方とも当てはまる方かと

[645: 入居予定さん]

昨日、マンション周りを海からや交通公園側からグルグルしながら見てまわったのですが、15階くらいまでできていますが、外壁はあれで完成なのでしょうか？ デベの方にも聞こうとは思いますが、ちょっと安っぽい気がしていて。。

[646: 匿名さん]

何の統計データか知りませんが、既に建設業界は（も）深刻な人手不足。
当面は人件費高騰が続いて解決のめどは全く立っていない。
更に政府はインフレ政策まっしぐら。
鉄道関係も好条件化が発表されている。
欲しい人は買えばよいと思う。御託を並べて買わない人は一生買えない。

それから、ベイタウンラストというのはベイタウン全体にとって意味がある。
これまでは新築を待てばよかったが、今後は中古のみ。
どこにでもある街であれば他の街を選ぶが、ここのように特徴的な街は他に変わりはない。
新浦安と比較されることも多いが、街の景観に対する統一感が全く異なるし、コンテンツもディズニーのみ。
しかもそのディズニーも隠蔽し続けたブラック体質が露呈して評判が急落している。

[647: 匿名さん]

だから、ここはベイタウンと呼ぶには無理があるんだよな。

ベイタウンラストというよりは、花見川沿いラスト。

[648: 銀行関係者さん]

新浦安は震災時日常生活機能が一旦ストップして一度死んだ街
ベイタウン本体は生活に影響は無かった
周辺道路の液状化で済んだ

首都直下型が来た時の一つのシミュレーションになる

[649: 匿名さん]

北と東はベイタウンを見下ろす、ベイタウン最後の最新タワー

この事実に不都合を感じるヒト時々見かけるね

[650: 匿名さん]

ベイタウン唯一のオーシャンフロントタワー

[651: 匿名さん]

パティオスに住んでますが、ここはベイタウンでしょ。
海沿いの道を車で走ってるときのランドマークになるし、良いと思うのだけど。
必死に否定する理由がさっぱり分からない。

[652: 匿名さん]

> マイクロバスはアクアテラスとの共同ですか。
> なんか面倒見させれているような気がしますね。
>
> 管理費のうち、どれだけ負担させられるのでしょうか？
>
> クルマ通勤者にとっては不公平な感じもします。
>
> あとゴンドラ清掃は角部屋の人たちだけで負担してくれるように管理費はなっているのでしょうか？

クルマ通勤者の人が大半であれば管理組合で、マイクロバスは見直し出来るかもしれないですね。

[653: 匿名さん]

>>651
よかった 良心的な方がいてくださって

これみてると住んでもいないのに嫌われてる感じがして

大多数の方は特に気にして無いのかも

[654: 匿名さん]

寛容な方に感謝

逆に取り立ててここを強調する必要も無いし

こういう方がサイレントマジョリティーだと思う

[655: 匿名さん]

インフレの入り口のタイミングで0.5%台の超低金利で不動産を購入するのは、いいと思います

[656: 匿名さん]

ここは眺望の良い部屋はそれなりに売れると思うが、問題は不人気部屋ですね。

管理費や修繕費を同じレベルで負担するのはイヤと思う人がいるでしょう。

管理費や修繕費はもう少しメリハリつけたら良いんじゃないかな。

[658: 匿名さん]

651ですが、、、良心的というより普通の意見だと思いますけどねー。

ここで愚かなこと書いてるベイタウン住人はごくごく一部だと思うので、
どこにでもいる変な人と思って気にしない事です。
というか、赤の他人がなりすましているだけで、ベイタウンの人ではないと信じたい。

ベイタウン祭りやスポーツレクなど楽しいイベントたくさんあるので期待しててください。
花火はちょっと嫉妬ですけどね（笑）

[659: 匿名さん]

ここの物件、ベイフロントとは言うけれど、実際は２列目ですよね。
最前線だと車がうるさいといった意見もありますが、できれば最前線に立ててほしかった。

[660: 匿名さん]

臭いうえに、うるさいと最悪だよ。
２列目で正解です。
まあ、２列目でも結構うるさいんだけど。