THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE その4

[匿名さん]

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその４です。
引き続きよろしくお願いします。

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358743/

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436764/

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441413/

所在地：千葉県千葉市美浜区打瀬3丁目13-5（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩21分
京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：77.27平米～106.60平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：清水建設
売主：鹿島建設

物件URL：http://www.makuhari308.com/shinchiku/G0710001/
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[401: 匿名さん]

そうですよね。完全に受益者負担100%にするか廃止するかのどっちか選択するだけですよ。
スクールバスみたいに一日一往復なら成り立ちますが、何往復もする直行バスは早晩行き詰まるに決まってますよね。直行バス要らないと思いますし、ここは車移動前提の場所。

[402: 匿名]

確かに直通バスはいらないかも。他マンションとの共通バスが理想。

[403: 購入検討中さん]

こちらのEVは確か4機でしたっけ？
一般的には80世代に1機がストレスないと言われてるいますね。
あと、タワマンだと低層・中層・高層と分かれてるEVが多いですがこちらはどうでしょう？

[404: 匿名さん]

バスの運行があるのは明らかにデメリット
費用が管理費のかなりのウェイトを占めてるようであり、
その辺が不安ですね

[405: 匿名さん]

ガタガタ言わずともシャトルバスが不要と言うなら管理組合で提案して廃止すれば良いこと。廃止派が多数を占めれば廃止できるでしょう。
で、バス不要と声高に叫んでらっしゃる方々は当然契約者もしくは買うことを検討されてるんですよね。まさか直通バスにかかる管理費が高いことを理由に検討対象から外すなんてケチなことは言わないですよね。

[406: 匿名さん]

バスなくなったら、
誰も中古を買ったり、借りたり、しないよ。
バス停から遠いし。

出口戦略なしになってしまう。

[407: 匿名さん]

バス便廃止を組合で決めればいいって簡単にいうけどそう簡単じゃない。
バス便廃止は、総会で特別議案に掛ける必要がある。
全議決権の2/3以上の委任状を含めた賛成票を集める必要がある。
共同住宅には、必ず提出物を出さない輩がいる事、入居3年も経つと、何らかの理由で賃貸に回している人や、長期不在の宅がある。
そして、この手の案件は必ず賛成と反対がいる。バス便廃止ははっきり言って無理。

[408: 匿名さん]

何でバス運行なんかしたのだろう
逆にバス運行なければ買う人もっと多いと思うのは
私だけでしょうか

[409: 匿名さん]

＞４０８さん

バスの運行は隣の同じく三井のアクアレジデンスの売れ行きがかなり悪く
それを解消するために共同運航としたわけで、
隣の売れ行きの悪いことにより道ずれにされたようでうす。

ここだけなら魅力的なので、駅から遠くてもニーズあるので売れるのですが、
隣はそうはいかないようです。

[410: 匿名さん]

バス便が無いと売れないでしょ。
検見川浜駅徒歩20分、海浜幕張駅徒歩21分。現実をみましょう。

[411: 匿名さん]

あの小さなマイクロバスをアクアの住人と席を分け合う。
たとえ定員いっぱいまで乗ったとしても、席はかなり少ない。
ここの住人が何人利用できるんだか。
そんな少人数のために、みんなで維持費を出し合う構図。

結局のところ、バス便は住民のためにあるのではない。
三井が自分の物件を売るためのツールに過ぎない。

[412: 物件比較中さん]

バス便廃止は特別決議が必要なんですか？
運用中のバス便をたんに廃止にしようという場合と、三井が運用を打ち切った後に自力で継続すべきか検討する場合で、決議の基準が同じなんでしょうかね？ なんかちょっと納得いきませんが。。

[413: 匿名さん]

>411
心配しなくても大丈夫。満席になるほど混雑するようになれば当然増便するでしょう。
ここのスレ見てるとバス反対の方が多いようですが、「自分は利用しないので必要ない」というのは分かるとしても「利用しないのに管理費に上乗せされるのはかなわん」というのは裕福(なはずの)契約者らしくない発言では？
私は単純にシャトルバスあった方が便利だと思います。私は庶民なので成田や羽田にリムジンバスで行く時や海浜幕張の駅前に飲みに行く時は重宝しそう(平日限定ですが)

[414: 匿名さん]

増便だって決議が必要だろう。
管理費が上がるから紛糾必至。

[415: 匿名さん]

金持ちは、必要なものには惜しみなくお金を出すが、不要なものには一切お金を出さない。
だから、金持ちでもバス便に反対するのは当然。
まあ、ここを買う人が金持ちかどうかは別問題だが。

[416: 契約済みさん]

私はバス使わないけれど、あった方がいいに一票
この場所でバスなかったら、リセールやばいでしょう

バスの事は置いておいて、みなさんオプションは決まりましたか？
かなり
高いねー
エアコン高すぎ。

タイルは安いから、つけるんだけれど
皆さんのオプション教えてください

[417: 匿名さん]

もともとリセールはヤバいが、バスが無いとこの物件の検討者が減るって意味で、バスが必要。

[418: 匿名さん]

オプションにするか、新居時にリフォームするか迷うね。
あまり好みのオプションがないので。。。

[419: 契約済みさん]

私も416さん、417さんのご意見に同意ですね。
それに必要とされている方もそこそこおられるでしょうし。

エアコンは重塩害仕様じゃなくても大丈夫みたいなこと言っていましたよ。三井の人が。
先々のインテリア案内では他の種類のエアコンも選べるらしいですし、
その時に通常の塩害仕様のエアコンを付ければ良いのではないでしょうか。

[420: 匿名さん]

直行バス無いと、平日朝夕も陸の孤島と化す。だから必要。
金持ちだったら、最初からここは選ばない。ここはプレミアムも含めてリタイヤ組庶民の味方。

私もお金があれば皆さん言うとおり、資産価値を考えて、駅近を選んだだろう。

[421: 匿名さん]

リタイヤ組こそ駅近でしょう。

駅から遠いと、足腰弱ってきて買い物や病院その他、日々の生活が大変。そして緊急時にタクシー呼んでも平気で15分くらい待たされることもある。

裕福なリタイヤ組の多くは駅遠の一戸建てを処分して、駅前のタワマンに引っ越している。マンション出れば目の前にレストラン、コンビニやスーパー、銀行、図書館などある。駅前なら、別の所に住んでいる家族も訪問し易い。年とって来ると車の運転も不安だから電車に頼るようになるので、駅近はとても便利。いざという時も駅前ならロータリーにタクシーが24時間待機しているので心配少ないし。

[422: 匿名さん]

さらに足腰が弱くなる。

[423: 匿名さん]

ならば年寄りは、足腰強くするために坂道なども多いだろう田舎暮らしがいいかな？
年寄りはみんな田舎暮らし、高齢化によって田舎の人口増えて、田舎の街消滅問題も一気に解決だ、みんなハッピー！

[424: 匿名さん]

ここもバス便しかないという点では、

充分に、田舎という基準を満たしていると思うよ。

心配いりません。

[425: 匿名さん]

>>420
購入者、リタイア組ほとんどいないよ

若い家族世帯が主流

[426: 匿名さん]

リタイア後は、駅近が便利

車の運転不安になるし

社用車もつかなくなるし

[427: 匿名さん]

若い家族世帯が主流いうことは、これらの世帯が１０年後くらいにはどっとここを出ていく可能性があるという事ですね！

[428: 匿名さん]

利便性の高いエリアの土地有効活用（駅直結タワーマンションなどは典型例）が進んでいる事で、ここに限らず駅から遠い多くの物件においては、築年数の経過に伴い、どんどん空室が目立つようになる傾向があります。

近年は所謂国内地方都市のみならず、首都圏の近隣地域でも同様の現象が加速しているように思います。

[429: 匿名さん]

>>428
駅直結のウサギ小屋タワーが嫌な人が買ってるから、大きなお世話ですよ

[430: 匿名さん]

>>428
築年数経ってもベイタウンでは、ここが最新であり続けるよ。
三井以外の不動産業者さん、逆営業お疲れ。

[431: 匿名さん]

>429
ウサギ小屋って何平米以下の部屋のこと？？？

>430
反論するなら論点をそらさないでよ。
428は築年数の話をしてるのであって、打瀬内の比較で言ってるわけではないでしょ。
打瀬内では最新でも、中古を買う人は築年数で評価するから。

[432: 匿名さん]

428さんの言うことは正しいでしょう。でも東京23区でさえ消滅する区があると言われている中で、この問題は日本全体に言えることでベイタウンに限ったことではない。むしろ地方都市に比べればずっとましじゃないですか。
それにそもそもベイタウンには「駅近」物件はありません。駅近､駅直結にこだわる方はここじゃなく市川や船橋のスレでどうぞ。

[433: 匿名さん]

>>428
論理展開を変えてみると、
そういった傾向が全国的にあることが衆知の事実として、
この物件は一次でしっかり人気を集め完売しているのですから、
あなたのおっしゃる全国傾向に当てはまらない理由があると考えるのが筋じゃないですか。

不人気であるべきを前提に話してもかみ合うわけがないです。

[434: 匿名さん]

この物件の特徴は、人気・不人気の部屋がハッキリ分かれてしまうこと。
一次は明らかに人気が集まりそうな部屋を売ってるんだから、人気は測れない。
人気物件かどうかは竣工までわからんよ。

[435: 匿名さん]

レジデンス棟みたいに全室オーシャンビューにすれば良かったのにね。
あ、それだとタワーじゃなきゃヤダって人が買わないか。

[436: 匿名さん]

オーシャンビューじゃない部屋は、その分かなり手頃ですよね。他のエリアでも徒歩15分ぐらいの物件はよくあるし、ベイタウンに最新設備で住めるのは魅力的かも。

[437: 匿名さん]

徒歩10分でもＯＫなのは、豊洲/東雲まで。徒歩20分でもＯＫなのは新浦安まで。
借地で中古売りが半年いないにたつのは残念ながら都内3Aのみ。

[438: 匿名さん]

榊の言う事だから、話半分で

タワーマンションというのはアレヤコレヤの疑問点が多いですね。
でも、住みたい人はいっぱいいます。
某財閥系大手デベが社内向けに作った販促資料に書かれていました。
「湾岸エリア・タワーマンションのターゲットは見栄っ張り」
それを見た時、笑ってしまいました。
「お前ら、ちゃんとわかっているじゃん！」

詳細を見たい人は、榊淳司のhpの「東京のタワーマンションはどうなる？」7/11でどうぞ。

[439: 匿名さん]

○○と煙は高いところが好きって言葉もあるしな

[440: 主婦さん]

最近、ほんと景気が良くて、別に見栄を張らなくても見栄っ張りにみられてしまう。
困ってしまってわんわんわん！


おうおうとおおおお、＊＊＊が吠えてる〜〜！（長渕の歌より）！！

[441: 匿名さん]

デベは「タワマンを買いたがっている客＝見栄っ張り」って思ってるだろうな。
この物件でも、角部屋を想定したモデルルームは明らかに見栄っ張り仕様だった。
見栄っ張りじゃなきゃ、寝室のドア付近にあんなギラギラ付けないだろ（笑）

[442: 匿名さん]

新定義
タワーマンションのネガ＝見栄っ張りなのにお金が無くてタワーマンション買えないヒト

[443: 匿名さん]

そんな感じするね

[444: 匿名]

ここのネガは、タワマンのネガではない。
借地、駅遠タワマンのネガ。

[445: 匿名さん]

タワマン自体のネガであれば、こんな物件は相手にしないでしょ。
もっと立地が良くて、資産価値も十分な都心高級タワマンのほうがネガり甲斐があるからな。

ここのネガは、抽選で漏れてしまった人が多いような気がする。
あとは、ごく近隣の住民。
自分が住んでるところよりも悪いマンションだと思わせたいってところだろう。

[446: 匿名さん]

利便性・資産価値・建物構造といった角度からこの物件を見る人もネガになるでしょうね。

[447: 契約済みさん]

ネガ乙枯れ様
ほとんどは近隣ベイタウンからのネガでしょう
海沿いのマンションは特に面白くないだろうね。
最新のタワーだからね
私もBTからの買い替えです

資産価値守ろうと必死のネガですが、グリーナ以降ベイタウンの中古市場はデフレ待ったなしですので、無駄な抵抗ですよー

価格は言えないけれどオーシャンビューの部屋はそこそこいい値段でうれたよ

だからここも西側なら必ず転売出来ますよー

[448: 匿名さん]

普通、駅前など土地の価格(価値)が高い所に
延べ床面積を沢山とるためタワマン建設するのに
ここは真逆。
土地(立地)に価値がないから、
タワマンで付加価値付けようとしている。

タワマンの恩恵を受ける高層階は、
それなりの需要があるかもしれない。

が
駅遠、借地でタワマンの付加価値が付かない、
中低層階、特にアクア被りなんか、
安いという理由だけで買ったら、
中古は半額でも売れなくなるだろね。

格差マンションだな。

[449: 匿名さん]

なんでこんなところに３０８世帯の大規模マンションなんて企画しちゃったんだろうね。
身の丈に合った規模なら、いろいろと揶揄されないだろうし、将来のスラム化も防げただろうに。

[450: 匿名さん]

２次は、たった３７戸しか売れないらしい。すっごい失速。何回分けて売るんだろう。

[451: 匿名さん]

個人的には結構いいかなと思っているんですけど、周りの友人に大反対されて、気持ちが揺らいでいます。

契約した方、もう何人かいらっしゃるんだと思いますけど、どうでした？

みなさん、声をそろえて、駅からの距離が有り得ない、とおっしゃるもので・・・

[452: 匿名さん]

竣工１年前に、５５％売却済になるのならいいペースだよ。

[453: 匿名さん]

ベイタウンの海沿い以外の中古価格どんどん下がってきてるから、ご希望の方はお早めに海沿いの部屋どうぞ

[454: 匿名さん]

ベイタウンの勝ち組マンション＝（Bテラス+Mフォート+Bフロント）x　オーシャンビュー

[455: 匿名さん]

BTやMFと一緒にしては相手に失礼でしょ。海沿いというか花見川沿いでもあるし、ここは。ATと仲間でしょ、どっちかというと。バスも仲良く運行してるんだし。

[456: 匿名さん]

私もBTからの買い替えです。
BTもさすがに劣化が目立ってきました。
眺めはいいんだけど道路の音がうるさくて。。。

ここは、道路から少し離れてるのもメリットです。

[457: 匿名さん]

「駅遠」のコメントはもう耳タコなのでけっこうです。ネガの多くは特に駅遠であることを指摘するけど、ここの購入者、検討者はベイタウンの環境が気に入っている方が多いので駅からの距離は優先度がそう高くないということです。
一般的にマンションの購入を検討する場合、職場とか実家との距離とかの要素と予算を考慮したうえで例えば千葉県エリアで検討するのであれば「総武線､京葉線沿線」「快速が停まる駅」(「駅近」も)とか条件を絞りこんで複数の候補から決めるんでしょうけどベイタウンの物件を購入する方(賃貸も？)は最初からベイタウン限定で選ぶケースが多いと思います。
ベイタウンであること(はずれですが)に価値を見出さない方には理解してもらえないでしょうね。

[458: 匿名さん]

･どうしてもベイタウンに住みたい
･100m2以上でないとダメ
･新築
･海が見える部屋に住みたい
これらの条件を満たすマンションが他にあったら教えてください。

[459: 匿名さん]

>450
具体的な情報ありがとうございます。
失速は誰しもが予想してたんでしょうけど、２次37戸が事実なら、竣工後は大幅値引きするしかないだろうなあ。
２期１次の倍率優遇の話が出たときには、嫌な予感はしましたけどね。

>452
だからさあ、このマンションは人気・不人気がすごくハッキリ分かれる物件なんだって言ってるじゃん。
それで人気の部屋だけ売ったのが１次なんだから。
もっと初速を出さないと駄目だったんだよ。

[460: 匿名さん]

459＝三流マンション業者

[461: 匿名さん]

ベイタウン内に駅近マンションは存在しない

にもかかわらず駅から遠い事をことさら強調し続ける不思議

[462: 匿名さん]

っていうか、徒歩圏内と徒歩圏外の違いって感じ。

[463: 匿名さん]

460の論理的な反論を聞きたいな。

[464: 匿名さん]

駅を使う必要が無い人が買ってることが理解できない不思議

[465: 匿名さん]

世の中の人が皆自分と同じサラリーマンの価値観で生きているはずと思い込んでしまう不思議

[466: 匿名さん]

１人で必死に連投してるな（笑）

[467: 匿名さん]

確かにネガってサラリーマン根性丸出しのヒト多いね

[468: 匿名さん]

つまらないコメントばかりしてないで、

なんで駅から遠いこの物件を敢えて選ぶのか、隣であれだけ販売苦戦している現実を目の当たりにしても尚ここを選んでしまうのか、その理由が聞いてみたい。

自分は駅なんか使わないというのもその理由なのかもしれませんが、リセールバリューも全く期待出来ないので、数年後の価値が半減しても良いという割り切りなのでしょうか。

賃貸価格に引き直すと、高層階住戸だと月額30万円近くなる訳ですが、それだけ出せばもっと良いところに住めますよね。どうもしっくりこないんです。

ポジって、どうも買いたい人というよりは売りたい側の気持ちが出てる。私を含むネガは、正直買う人たちの考えが全く理解出来ないので素直に教えて欲しいだけ。

まあ、でも第一期2次の様子では、人気物件では無いようだからほんの一部の方だけに支持されていただけという事かもしれませんが。

[469: 匿名さん]

完成後建物内モデルルームを見に行きます。タワマンに興味があり参考にするためです。

[470: 匿名さん]

>>468
他人の買い物に、イチイチいちゃもんつけるのは下品

[471: 匿名さん]

>>468
理解できないのではなく理解しようとしていないだけ。
過去レス見れば明らかに書かれています。

まず、リセールバリューを重視する/しないで割れますし、そもそもリセールバリューが下がる/下がらないでも意見が割れています。どちらも決めつけ観があるので結果論にならざるを得ないですが、リセールバリューは取得原価によらないのであれば、今後間違いなく上がって行く新築マンションを今の時期に購入すれば比較的値下げ率は低くなるのではないですか。

それ以外に挙がってる理由としては
・ベイタウンがとにかく好き
・ベイタウンで最新で有り続ける
・オーシャンビュー※全戸ではないですが
・ホテルライクな内廊下
・都内と比べた場合の値ごろ感と広さ
あたりが出ていますよね。

この辺りは単に好みの話なので理解できないなら理解するのを諦めた方が良いですよ。
例えば異性の好みだって、自分からすれば最高に好みに合致していても、別の人から見ればそうかな？となることは往往にしてありますよね。

それで理解できないアピールをされても。。。自分は客観的に見えてるみたいなしたり顔の書き込みがネガの人には多い気がします。それこそ客観的に見たら価値観の押し付けです。

結論から言うと購入者が購入理由を購入しない/できない人に理解してもらう必然性はないですから粘着的ネガはやめた方が良いですよ。

こう言うと検討者は質問すらできないのか的な揚げ足取りをされそうですが、
本当に検討されている方なら、「自分は理解できないなぁ」なんて上から目線で語るはずないですからね。

[472: 匿名さん]

>>471
正論

[473: 匿名さん]

マンションも車選びも個人の自由
ハイブリッドが好きな人もいれば、オープンカーが好きな人もいる

プリウスが最高と思っている人に、オープンカーを買う人の気持ちはわからないと思う。
ここの議論、それに似てるね。

他人の購入理由を自分の価値観で理解しようというのはそもそも不可能だし、そうしようとしているのであれば傲慢

[474: 匿名さん]

この物件のいい点も悪い点もほぼ出尽くしていて、今後も変わることはない話が多いです。
今後動いていくのは、売れ行きくらいでしょう。
なので、何か聞きたい方は過去レスを読めば十分判断できると思います。
ただ個人的には、風揺れとスラム化の問題はスルーされがちだなとは思いますが。

[475: 匿名さん]

ベイタウンは行政が地主としてからんでるぶん、都内のタワマンに比べたら、スラム化はしにくいのでは？　地代払えなくなったら、いろんな手段がとれそう。

[476: 匿名さん]

468さんは買おうと思っていないのだから、欲しい人の理由を知る必要もないのでは？

[477: 匿名さん]

街並みや環境は良いと思います。昔から幕張の波は荒いと言われ、年々海岸侵食が進んでます。陸が削られてしまうのが心配ですが物件そのものは悪くないと思います。

[478: 匿名さん]

スラム化はタワマン共通の問題だと思いますが、利便性の良い場所であったり、都心へのアクセスが良い場所であれば、建物が古くても人の入れ替わりはスムーズにいくと思います。
それに対し、ここはそれとは真逆の立地なので、人の入れ替わりがスムーズにいくとは思えないんですよね。
特異なニーズは満たしてくれる面白い物件なのですが、多くの人のニーズを満たしてくれる物件かどうかは・・・
308戸は多すぎたように思いますが、いずれにしても今後の売れ行きがその答えを一定程度教えてくれると思います。

[479: 匿名さん]

倍率5倍の優遇措置があるにも関わらず、第一期2次の販売戸数があまりに少なすぎ。

いきなり失速？

第二期以降は益々心配！

ある意味、となり以上の苦戦は避けられないのかも。

大丈夫かな。

ずっと垂れ幕が下がり続けるのかなぁ。

[480: 匿名さん]

1次から2週しかたってないから、2次は抽選外れた方のためのもの。
丁度、これ位でしょう。
他業社の落とし入れる様なコメント痛々しい。
逆営業お疲れ。

[481: 匿名さん]

確かに、素人目には心配になる数字に見えますよね。

更なる増税も控えてますし、建設コストがビックリするくらい上昇してるのは事実。今が買い時だと認識して動き出すのは、これからなのでしょうか。

[482: 匿名さん]

仮にネガの主張通り劇的に価値が下がり続けたら、売却しての住み替えが難しくなるわけで、スラム化にはならないのでは？？

[483: 契約済みさん]

もー分かったから、ネガ投稿する時間有るなら働いて下さいね。
もしくは他の投稿行ってね。
生産性悪いよ
このマンションの特殊性をと価値観を理解出来る人だけ買って下さいね。
資産価値ー？そんなの関係ねー

ある意味特殊な物件なので、ご近所さんはすごく仲良くなれそうですね

[484: 匿名さん]

>>483
同感

[485: 購入検討中さん]

海辺のＦＩＸ窓って、毎週拭いてもらわないと、すごく汚れて
残念な感じになりませんか？

[486: 匿名さん]

自分で拭くから、そんなの関係ねー、そんなの関係ねー

[487: 購入検討中さん]

あー。コーナーサッシのはめ窓ね。
あれはダメだよ。汚れが取れん。

[488: 匿名さん]

若い世代は１０年後くらいにはかなり出ていく可能性が高いから、スラム化の危険性は高いと思う！

[489: 匿名さん]

なんで１０年後出ていくの？
スラムって売れなきゃ出ていけないでしょ。
売れるってことは他の誰かが買うわけだからスラムにならないよ。

それにそんな簡単に売れない。永住しかないでしょ。いずれにしてもスラムにはなりません。

[492: 匿名さん]

スラム化か。あるかもね。

高齢化と共に、ここまで不便な、車が大前提となるような場所に住み続けられなくなり、転居を決意。

ただ、駅から遠いので、資産価値は既に大幅下落しており、転売すらままならず、

自身の管理費負担を避ける為に二束三文で誰かに売却しようとするが、

ランイングコストがあまりに高く買い手が付かず、空き家まま放置。

自分は止むに止まれず、駅近に転居。

[493: 匿名さん]

対象がニッチなのに300戸もある事が問題。

[494: 匿名さん]

子供が私立中に通うには下宿ですね。

[498: 匿名さん]

>>496さん
うちの母校最近は入るの難しいですよ。

[499: 匿名さん]

榊氏のレポートで叩かれていますね。

[500: 匿名さん]

あの目が笑ってないおじさんのレポートね

[501: 匿名さん]

近所の進学校、いまでこそ都内でもトップクラスだけど、昔は誰でも入れたからな。

いずれにしてもここから自転車はあまりに遠すぎ。雨の日なんかは最悪。

[502: 匿名さん]

誰も知らない
無名過ぎる

[503: 匿名さん]

>>492
素晴らしい先読みですね。
であれば、駅近をご購入下さいな。
さようなら。
素敵な人生をご祈念申し上げます。

[504: 匿名さん]

ここがスラム化する時は千葉県内のほとんどの地域はそれ以上の惨状でしょうね。
で、スラム化を指摘するネガのみなさんはスラム化とは無縁のエリアにお住まいなんですね。

[505: 匿名さん]

>近所の進学校、いまでこそ都内でもトップクラスだけど、

近所に都内でトップクラスの学校はない。ここは千葉県。
日本語変だよ。

[507: 匿名さん]

みなさん、誤解しているようだけど、

そもそも、ここを幕張ベイタウンと考える事に無理があります。

上の議論は、ここをベイタウン内だという前提ですよね。

確かに、ベイタウンは魅力的な街なので、スラム化とは程遠いエリアかもしれません。

但し、ここはベイタウンでは無いので、他の千葉奥地と同じこと。

都心への距離という観点では、内房線沿線と変わりません。蘇我よりもっと奥と同じ位置づけ。

そういう意味で、千葉県内でもスラム化に近い、陸の孤島、飛地地区。

[510: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いて。

実際、どの地図を見ても、確かに、凄い距離ですな。

いきなり周りに何もないところに登場したような。

最寄り駅は、完全に検見川浜ですよね。ただ、どっちも徒歩圏じゃないところが、痛いけど。。

[511: 匿名さん]

また、満員電車大好きの駅利用者が湧いて来た

[512: 匿名さん]

京葉線乗ったことあんの？

いつも座れるけど

[513: 匿名さん]

申し訳ない
社用車が迎えに来るもんで

[514: 匿名さん]

電車オタクにはこのマンション向いて無いんじゃないの

[515: 匿名さん]

社用車の運転手さんもこんな僻地の田舎まで大変ですね。

確かにこんだけ離れたところに住むくらいなら、みんなの迷惑だからいっそのこと、引退したら良いのに。

でも、社有車とこんな廉価なマンションって、かなりバランス悪いけど、社有車の運転手、ご家族なんじゃないの？

笑える。。

[516: 匿名さん]

社有車？？配送車のこと？

[518: 匿名さん]

田舎に引きこもってるよりは、遥かにいいな。

[519: 匿名さん]

金持ちしか買えんだろ。悔しかったら買ってみろ。

[520: 銀行関係者さん]

割高！都内に買うべき。暫くすると実物資産価値が下がるはずだから都心から離れれば離れるほど目減りが大きい。また地代物件は更に損するから。よく考えては？

[521: 匿名さん]

まじめな話、ダイレクト窓で海辺は
ゴンドラで拭いてもらわないと
汚くてたいへんでしょう。

[522: 匿名さん]

現在、海の前のマンションに住んでますが、ほぼ2週間に1回は拭いてます。私の週末の仕事の一つ。

近所の人に聞くと、高層であればあるほど汚れの度合いは酷いようです。風が強いからだと云ってます。

自分で拭けばいいんじゃないの。じゃ無いと、塩は結構白くなるから外の景色が相当曇りますよ。

[523: 匿名さん]

ここの角部屋ってダイレクト窓だから、ベランダがないので自分では拭けないんではないの？

中住戸ならベランダから拭けるでしょうが。

[524: 匿名さん]

高圧洗浄機で隣りのバルコニーから手を伸ばせば洗えないこともないが筋肉痛は必至。後はダイレクト窓にはステップがあるので、そこに乗って掃除することも可能。但し手すりがないので隣りのバルコニーの手すりから命綱で身体を繋がないと危険。くれぐれも自己責任でお願いします。

[525: 匿名さん]

>507
企業庁に聞いてみな。ここはベイタウン。

[526: 匿名さん]

行政区的にはベイタウンに一応組み入れてくれるのかもしれませんね、企業庁も自分の土地だし、やさしいから。

でも、実態は花見川サイドというか、印旛沼下水処理場と共に、検見川浜地区という感じがしますけど。

まあ、どっちでもいいか。

[529: 匿名さん]

ベイタウンって、これまで比較的リセールバリューのそこそこあるマンションばかりだったのに、そういう意味でも例外というか、対象外というか。

他ベイタウン住民の云わんとすることはなんとなく分かる気もする。

[533: 匿名さん]

海側にダイレクトサッシって。
潮風や砂風やらで汚れがすごいでしょう。

ここにダイレクトサッシの角はさすがにマズイのではないかな。

[535: 匿名さん]

中古って、ここ買った人はまだ売りに出してないでしょ。

[538: 匿名さん]

中古でも、リノベーションして人気でるかも。

[539: 匿名さん]

北側以外は電柱・電線が目に入る景色になるだろうけど、もう地中化しないのかね？

[540: 匿名さん]

うん、値崩れしてるのは事実。
だから、一部の他ベイタウン住民が、販売中のマンションをディスってます。ここの過去記事、グリーナ掲示板、アクア掲示板みればそのことが良く分かります。

[541: 匿名さん]

マンションと言えど、人が住む家、子供が住む家。帰ってきたら心休まるところ。それは、戸建の家となんら変わらない。事実かそうでないかに関わらず、なんだかんだとイチャモンつけるのは本当に趣味の悪い行為。表現の自由を楯にした趣味の悪いサイト。

[542: 匿名さん]

第一期2次の販売住戸って、


1次のキャンセル住戸かな？


数的にはピッタリ合いそう。

[544: 匿名さん]

検討にあたって気になっていること。

このあたりは海風がありますが、湿ってる感じします。海に近いから洗濯物が外に干せないとか
じめっとしてしまうで部屋干しするしかないとか。

あとやはり海辺なんで窓ガラスの汚れはスゴイでしょうか？まあ角部屋のダイレクトサッシ以外は
自分で拭けますが、それにしても砂風と海風でたいへんそうなですね。

[545: 匿名さん]

でも、8割近い殆どの住戸は抽選にすらなってないので、次点の人なんていないよね。そもそも。

抽選になったのなんて、丁度20戸くらい。

つまり、113戸は、抽選にすらなってないんだから、そこからのキャンセルじゃない。

今回2次で売り出す、37戸は。

[548: 匿名さん]

価値を落とすことに必死な人達がいますねぇ。

[549: 匿名さん]

県民優先の抽選住戸は20戸前後、確かにありました。

逆に言えば、73戸（約8割）は抽選は行われていなかったということです。

これに加えて、一般分譲分で抽選されていない住戸が無抽選住戸として加算される訳ですが、比率でいえば結局8割くらいは無抽選だったのが事実。


そのうち、37くらいキャンセルがあっても何らおかしくない。ここまで特殊需要だと。

[550: 匿名さん]

>548

もともと無い価値を落とそうとされているから、大変なんでしょう。まあ、ネガの皆さん、頑張って下さい。

双方の意見、見方によっては参考になってます。

真実が見え隠れしていますし。

[553: 匿名さん]

>550
もともと無い価値ってどういう意味？？

分かりやすい説明をお願いします。

[554: 匿名さん]

皆さん、計算が出来ないようで。

県民優先住戸総数は、93

そのうち、抽選対象になったものが、約20

即ち、無抽選なのは、約8割。（正確には78.5%）

第一期1次販売総数が、133

想定される無抽選住戸数は、104-105。この内、どれだけキャンセルされたかということ。

[555: 匿名さん]

三井だって、契約御礼とは一言も言ってない。

あくまで登録御礼。

まあ、登録するだけなら、アンケートみたいなもん。

なんのobligationもないので、気軽に登録する人は一定割合いますよ。別にこの物件に限った話では無いです。

[557: 匿名]

海辺は海風と塩害、じめじめした風で好きになれない部分があります。
特に窓の掃除はたいへんそうですし、リゾートマンションを見てもわかるとおり、さびなど
傷みがすさまじいですよね。こちらはそのような対策はされているのでしょうか。

[558: 匿名さん]

登録後のキャンセル住戸だったとして、何が悪いの？

[559: 匿名さん]

建物の塩害対策はされているようですが、自転車などの個人所有物はやられてしまうでしょうね。
そもそも、じめじめした風が苦手でしたら、この物件はやめたほうが無難です。

[560: 匿名さん]

なんでキャンセルになったんだか、事情が分かればいいんですけどね。

[561: 匿名]

眺望は海を前にしているので真っ暗で夜景の煌く風景がない。ここが湾岸マンションとの違い。

あと湾岸との違いは、やっぱり海風。じめじめとした海風は洗濯物がたいへん。窓の掃除もすごいでしょう。
特にバルコニーがついていない角の窓はどーんすんでしょうか？

駅から非常に遠いのもマイナス。ふつうタワーマンションは駅に近いから人気が出るものですよね。


駅からとおりバス便マンションで、海を前にした夜景の眺望が期待出来ないというのは初めての試みかな。

だけどそれらを差し引いても価格は魅力。

このあたりの天秤で購入に踏み切る人がいるのはうなずけるはなしです。

[562: 匿名さん]

>角の窓
普通に考えれば、業者が入って清掃すると理解できないのか？　他タワーのことを知らな過ぎ。

管理規約に年４回清掃と書いてあるだろ、よく読め。

[563: 匿名]

湾岸や都心のタワマンは普通４回/年のゴンドラ窓掃除です。

だけどここは房総の海の先端にある特異なタワーマンションです。塩害や海風、砂風でサッシ窓はかなり汚れるのを考慮に入れてほしいです。少なくとも毎月の窓掃除は必須に変えてほしいです。出来れば隔週をお願いしたいですがさすがにそれでは管理費が厳しい。マイクロバスをやめてゴンドラ掃除を毎月に変えるようにしたいですよね。

[566: 匿名]

◎　朝から夕方にかけての海の眺望
△　夜の夜景は海なので暗く大したことがない

◎　タワーマンションなのに価格が安い
△　タワーマンションなのにバス便で駅から非常に遠い

◎　リゾートのように隔離された空間
△　海風と砂風、塩害で掃除がたいへん。特に角の窓。

総合的に考えると地元企業にクルマ通勤出来る人、都心とは全く関係のない人にとっては価格的にも眺望としても魅力あるでしょう。ただ価格は安いけど管理費、修繕費は都心のマンション並み以上なので面積で考える必要はありそうですね。

[567: 匿名さん]

なんで、５５６、５６４は同日人物なんだろうけど、

このマンションを支持する人の品位を下げるような、つまんない具体性の無いコメントばかりしてるわけ？

貴方こそ、良く考えて下さい。

具体的なコメントしているんだから、具体的な意見で反論してね。

退場しろとか、去れ、とかいってるから、ベイタウンの一員として認められないんじゃないんだろうか。

マンションの立地のせいかと思ってたけど、一部の住民のせいか？一緒にされたくないんだけど。

[568: 匿名さん]

価格が安いという意見もたまにありますけど、分譲時の価格が安ければ良い訳ではないですよ。

以前も記載あったけど、

例えば

分譲時の価格が8000万円だったとしても、20年後に4割に価値が下落していて、ランニングコストも高い借地マンションと、

都心港区マンションで分譲時の価格が15000万円だったけど、20年後のリセールバリューが12000万円だった場合とで比較すると、

分譲時の価格が安い＝手頃なマンションにはならないんです。

むしろ、分譲時の価格が多少高くても、駅近などの理由で資産価値が高いマンションの方が、設備も良く優雅な暮らしができるのに、実際の費用負担が少ない事が多いんです。

私も眺望好きなので、一瞬ここを検討しましたが、上記考えでやめました。下落リスク、即ち実質的な費用負担が高すぎると思います。むしろ、割高マンション。

アドレスが良い、即ち、立地が良いと値上がりすらしてますもんね。

[573: 匿名さん]

15000万の税金は凄そうだな。
それと、優雅の定義は人によって違うのでは？？

[574: 匿名さん]

お金があるなら、都心の例えば港区でも広いところ、幾らでもありますよ。むしろ、ここって、140平米が最大だけど、もっと広いマンションなんて豊洲や他湾岸でも幾らでもありますし。

まあ、予算が8000万円台ならしょうがないけど、不動産を複数所有するなら、尚更、資産価値を考えたら良いのに。

ローンも組めないし、8000万円が予算上限だけど、140平米くらいに住んでみたい、というなら、まあギリギリ理解する。

[576: 匿名さん]

不動産会社の方かな？

耳障りの良くない意見は検討者に聞かせたくない気持ちも分かるけどね。

[579: 匿名さん]

ここの海風は確かにジメジメしているなあ。
湿度がすごいのと砂埃が厳しいのが難点。

駅から遠いのはクルマ通勤者にとってはむしろ有難いこと。

[580: 申込予定さん]

20階まで立って来たねー
いやー壮観
相当眺めいいだろうな
あそこをベイタウンと認めたく無い人は確実にベイタウン住民だな
ネガレスかいてないで
早いとこいま住んでいるところ売り抜けて、ここを買いましょう。

[581: 匿名さん]

上から見下ろされて暮らすのも、確かにストレスかもね

高層階方角によっては残ってると思うよ

[582: 匿名さん]

え？ここって、ベイタウンなの？

花見川沿いって、なんか別世界ですよね。電柱沢山立ってるし、道が相変わらずぼこぼこしてるし。

治安悪そうだし。

[583: 匿名さん]

やっぱり、見下ろされて暮らすのって悔しいみたいね
コメントに悔しさがにじみ出てる

[584: 匿名さん]

ベイタウン飛地ってことでいいじゃないか。
確かに別世界だが、打瀬＝ベイタウンという定義なら、ベイタウンだろう。

[585: 匿名さん]

アクアテラスもベイタウンとは別世界。。。

[586: 匿名さん]

リゾートビューと広さによってもたらされる価値が、私にとって価格を上回ると判断したから購入

ベイタウンかどうかは関心が無い

ベイタウンというのは、所詮団地の名前であって団地にこだわる必要は無い

[587: 匿名さん]

団地は見下ろす対象であって、帰属する対象では無い

と思ってるのかな

[588: 匿名さん]

そこまで言ってないでしょ

[589: 匿名さん]

そもそもリゾートビューってなに？

[590: 匿名さん]

部屋に対するこだわりあっても、団地にたいするこだわり無いね

[591: 匿名さん]

ベイフロントの一部の高層階の方には、ベイタウン住民も一部見下ろされる事になるのかもしれませんね。

でも、そんな凄く後ろの方から見られても、「あっ、居たの？」って感じで、殆ど視界にすら入らないですよね。きっと。

ましてや、パークタワーからすれば、なんか変わったのがすっごく遠くにいるみたいだなぁって、感じだし。色が変わったけど、二つ目の鉄塔か？というところかと。

[592: 匿名さん]

築11年越えで賞味期限切れたマンションから言われてもなあ

[593: 匿名さん]

内紛にネガも黙っちゃったよ。

[594: 匿名さん]

ということは、ここも10年程度で賞味期限切れですね。
ベイタウン全体が賞味期限切れ♪

[595: 匿名さん]

そんな資産価値低い、僻地エリアから、何言われてもなぁ。

[596: 匿名さん]

せめて、お隣の花見川、もう少し綺麗にしてね。

[597: 匿名さん]

> ◎　朝から夕方にかけての海の眺望
> △　夜の夜景は海なので暗く大したことがない
>
> ◎　タワーマンションなのに価格が安い
> △　タワーマンションなのにバス便で駅から非常に遠い
>
> ◎　リゾートのように隔離された空間
> △　海風と砂風、塩害で掃除がたいへん。特に角の窓。

地元企業にクルマ通勤出来るから△は関係ないですね。
問題は都心タワマン並み以上の?の修繕費かな。

[598: 契約済みさん]

そもそも考えが間違ってますな
ここに求めている購入者はリゾート感覚だから、電車何てカンケーね。
逗子マリーナみたいなもんだよ

[599: 匿名さん]

そうなんです。
ここは房総の海の先端にあるタワーマンションです。
塩害や海風、砂風でサッシ窓はかなり汚れるのを考慮に入れてほしいです。
少なくとも毎月の窓掃除は必須に変えてほしいです。
マイクロバスをやめてゴンドラ掃除を毎月に変えるようにしたいですよ。

[600: 匿名さん]

全然リゾートな感じがしないのですが。。。