THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE その4

[匿名さん]

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその４です。
引き続きよろしくお願いします。

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358743/

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436764/

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441413/

所在地：千葉県千葉市美浜区打瀬3丁目13-5（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩21分
京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：77.27平米～106.60平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：清水建設
売主：鹿島建設

物件URL：http://www.makuhari308.com/shinchiku/G0710001/
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[341: 匿名さん]

ネガ、ポジ両方の意見は必要だと思いますが、ここ最近の内容をみて、ポジの人が一方的に不利益を得ていますよね。

実際、入居者にならないネガ＆ボジの購入者以外の言葉が、入居者を傷つける書き込みが見受けられます。
何を言ってもあげあしをとられ、終いには人間性まで否定されて。

私は他物件も比較検討してますが、どうしてここまで叩かれる必要があるのか理解ができません。
常識的な人はうんざりしてますし、有益な書き込みがなくなってしまうのは残念でなりません。

[345: 匿名さん]

ポジの方ももう少し具体的な意見を提供してあげたら、ネガの方もそんな弱いものイジメみたいな事をしないと思いますよ。

ポジの方々（多くはけいやくしゃでしょう、やっぱり）が、資産価値の事を言えば、自分は金持ちだからどんなにマンション価値が下落しようと関係ないとか、低層階の管理費くらい高層階で払ってやるとか、都心に勤務する方々を満員電車好きみたいに表現したり。

ただ、ネガの方も上記のポジ反応にいちいちコメントせず、スルーしてあげたら良いと思います。それが大人の対応。

でも、ほんと千葉県でもこれだけのカキコミ数になるのって、こことお隣くらいですよね。何か要因というか共通項があるんでしょうね、やっぱり。

[349: 匿名さん]

>>345

ここが特異な街だからでしょ。
未だに売れている事が気に入らない、あるいは自分の理屈と合わない事を認められず
無理やり事実を捻じ曲げようとしている。

確かに震災の影響で全体的に価値は下がったかもしれませんが、
実質的な被害がほとんどなかったため、少なくとも近隣住人は引き続き満足した生活を送れているわけです。
むしろ駅ナカが拡充したりと利便性は向上したし、イオンができて税収も潤うはずです。

羽田や渋谷、新宿への直行も具体化し始めており、
そういった状況を受け入れられない人が多いのでしょうね。

資産価値や都心へのアクセスを最優先に考える人はこの街は向かない。
色々な意味である程度のゆとりを持った生活を送りたい人がこの街に住めばよい。

[350: 匿名さん]

ちょっと違うんじゃないかな。

ここをそもそも幕張ベイタウンだと思われていないような気がする。

ベイタウンの良さの一つには、利便性と住環境の良さが両立している点が挙げられると思いますけど、その利点を享受できるのは、セントラルパーク周辺とか海沿いで言えばビーチテラス辺りまでですよね。

その点は如何でしょうか。花見川沿いって、何か物騒な感じすらありますよね。震災時の実質的な被害も凄かったし。

[351: 匿名さん]

酷い選民思想。辟易する。

[352: 契約済みさん]

しばらく掲示板見ていなかったら、荒れてるねー

価値観に絶対は無いのだから、無益な誹謗しあいはやめませんか？

私は購入しましたが、正直かなり、戸建てを買うかと迷いました。
やはりランニングコストがね

ネガの人は、ここが買いたいのが、ホントの気持ちなんだけれど、自分の中で買わない言い訳を探しているのでしょう。
かくいう私も最初はネガレスをよく読んで、見送りを考えたが、やはり短い人生で一度住んでみたいから、買いました。単純にそれだけ。


来年から、近所になる契約者さんよろしくお願いします

[353: 匿名さん]

350とかは、オーシャンフロント、140m2、リビング33畳、、内廊下、ベイタウンで最新であり続ける高層タワーが出来ることによってご自身のマンションの価値が相対的に下がるのが絶えられないのでしょう。
おおらかにみてあげて下さい。

[354: 匿名さん]

>>350
その辺りは、三井がデータを出してます
ベイタウン内駅近エリア リセール バリュー76%
ベイタウン内海沿い海眺望 リセールバリュー 97%

[355: 匿名さん]

だからなんでそういうコメントになっちゃうの？３５３さんは。

だいたい、リビング３３畳ないし。

最上階＝このタワーマンションではないのですよ、気分悪くなるからやめてください！同じ住民になるのかと思うと余計に。

[356: 匿名さん]

＞３５４

だから、ここはベイタウンじゃないよ、って言われているんじゃなかった？そもそも。

今あるベイタウン海沿いマンションと一緒にしないで！って感じなんだけど。

[357: 匿名さん]

>>355
プレミアムの部屋、無料で33畳できますよ

[358: 匿名さん]

＞３５７

そんなこと言ったら、リビング８４畳にだって出来る。間取り変更は自由だからね。

[359: 匿名さん]

>>352
ご近所になるものです。
よろしくお願いします。

352さん 同感です。

ちょっとした場所の違いや部屋の違いは誤差の範囲なので、感情的な書き込み終わりにしましょう。

私はこのマンションがベイタウンの中でも外でも誤差の範囲だと思っておりまする。

[360: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[361: 匿名さん]

>354
そのデータにはからくりがあります。
「築年数」や「比較エリアの区分け」をじっくり見ると分かりますよ。

[362: 匿名さん]

ポジ側としては、プレミアム住戸購入者とか、欧米に長期居住したお金持ちとか、そういう特殊な方にはレスを控えてもらった方が良いかも知れませんね。

[363: 匿名さん]

なんで金持ちなのに、他人大勢と一蓮托生になってしまうマンションを買うんだろう？

[365: 匿名さん]

リセールバリュー気にしてたら、バス便のマンション買える訳ないでしょ。それに管理費だって、地代だって掛かるんだから、資産価値なんてどうでもいいの。お金のことなんて気にしてません♪

[366: 匿名さん]

>354

モデルルーム情報、きたー

それを持ち出しちゃ、、いたいな。

[367: 匿名さん]

>360

何言ってんの？

[372: 匿名さん]

金持ちって、出たがりが多いね

[373: 匿名さん]

>360
33畳＝109m2のリビングはプレミアムで無償で可能らしいですよ。


↑どんな計算してるの？坪のこと？？
そもそも140平米の部屋に109平米のリビング作るわけ？

面白いな〜

[374: 匿名さん]

なんか、このマンション、計算出来んのが多いな。だから買うんか？

[375: 匿名さん]

購入層は、ゆとり世代？

[378: 匿名さん]

円周率は3という教育を受けてきたわけで、仕方ないのでは？

[379: 匿名さん]

ゆとり教育は円周率=3で教えているわけではない。
恥ずかしい知識ふりまかない方が良いよ。ネガの方。

[380: 匿名さん]

でも、円周率を3で覚えてきたのは、ポジの方ですよね。

ちなみに、私は単なる通りすがりのベイタウン住民です。

なんか面白すぎて、このエリア。

[381: 匿名さん]

>369

あれれ、あなた誰ですか？

[382: 匿名さん]

>>380
何言ってんの？？

[383: 匿名さん]

何にも無いので、ベイタウンに住んで以来殆どこのエリアまで遠征してきたことは無いんですけど、なんだか騒がしいので、変わったイベントでもやってるのかと思いきや、こんな騒ぎだったのね。

まだ住んでもいないんでしょ。入居後、どんな事になるのかしら。入居しても、あまり騒ぎ立てないでね。元々、静かなエリアなんだから。

隣も花見川や下水処理場、そのすぐ向こうは検見川浜の戸建て街で静かなところですし。

[384: 匿名さん]

長文のやり取りって、見にくい。
ネガもポジも話すなら端的かつ明確に。
わかった？

[385: 匿名さん]

ネガは、ここの資産価値を下げようとしているだけで、ここを買うつもりは最初からないので、あまり信じないようにしよう。アクアとグリーナの掲示板でも騒がせていたからね。
事実は自分の目で確かめるのが一番。

[386: 匿名さん]

ネガが参加すればするほど、人気マンションに見えるのは気のせい？

[387: 匿名さん]

ええ、気のせいかと。

[389: 匿名さん]

385
だね。
1買う気がない。
2買えない。
3ひがんでる。
これらの人はその理由を述べて。
悔しさやひがみは他にぶつけるべき。

[391: 匿名さん]

5 同じベイタウンと思われたくない。全体の資産価値に悪影響ありそう。

[392: 匿名さん]

>>389
・マンション購入に失敗して、不幸な他人を増やしたいと思っている。
・性格が悪すぎて社会では相手にされないので、匿名掲示板のみで好き勝手言う事を生きがいにしている。

[393: 匿名さん]

6　見るに見かねて。モデルルーム情報に騙されないよう気づかせてあげようと思って。

[395: 匿名さん]

19階位出来て来ましたね

周りに高い建物無くて威風堂々としてカッコイイ

早く31階見てみたい

[396: 匿名さん]

>394
あんたの書き込みも憂さ晴らしやん（笑）

[397: 匿名さん]

ネガもポジもここを憂さ晴らしの場にしているようなので、本気で検討している人は参考にしない方がいいですね。

[398: 購入検討中さん]

情報は様々なので自分で取捨選択してますが、中でも具体的な数字で語ってくれると客観的で助かります。

多くは感情丸出しの意見ばかりで、ネガもポジもどっちもどうかと思いますけど。

[399: 匿名さん]

バスは、徒歩圏では無いこのマンションにとってかなり重要な販売ツールの一つなので、今のところ三井が経費を負担している。だから利用者の負担は殆ど無くて最小限で済んでいる。

完売して、マンション運営が理事会に軌道に乗る2年目あたりが、三井がバス運営から手を引く頃かも。その時は、バスを継続するかどうかは総会の大きな議題になるでしょうね。その時の理事会メンバーは大変。

[400: 匿名さん]

>>399
決まった手続きを淡々と進めるだけなので、理事会は別に大変じゃないでしょう。大変なのは、どうしてもバスを維持したい（けど費用を利用者負担にはしたくない）住民たち。

[401: 匿名さん]

そうですよね。完全に受益者負担100%にするか廃止するかのどっちか選択するだけですよ。
スクールバスみたいに一日一往復なら成り立ちますが、何往復もする直行バスは早晩行き詰まるに決まってますよね。直行バス要らないと思いますし、ここは車移動前提の場所。

[402: 匿名]

確かに直通バスはいらないかも。他マンションとの共通バスが理想。

[403: 購入検討中さん]

こちらのEVは確か4機でしたっけ？
一般的には80世代に1機がストレスないと言われてるいますね。
あと、タワマンだと低層・中層・高層と分かれてるEVが多いですがこちらはどうでしょう？

[404: 匿名さん]

バスの運行があるのは明らかにデメリット
費用が管理費のかなりのウェイトを占めてるようであり、
その辺が不安ですね

[405: 匿名さん]

ガタガタ言わずともシャトルバスが不要と言うなら管理組合で提案して廃止すれば良いこと。廃止派が多数を占めれば廃止できるでしょう。
で、バス不要と声高に叫んでらっしゃる方々は当然契約者もしくは買うことを検討されてるんですよね。まさか直通バスにかかる管理費が高いことを理由に検討対象から外すなんてケチなことは言わないですよね。

[406: 匿名さん]

バスなくなったら、
誰も中古を買ったり、借りたり、しないよ。
バス停から遠いし。

出口戦略なしになってしまう。

[407: 匿名さん]

バス便廃止を組合で決めればいいって簡単にいうけどそう簡単じゃない。
バス便廃止は、総会で特別議案に掛ける必要がある。
全議決権の2/3以上の委任状を含めた賛成票を集める必要がある。
共同住宅には、必ず提出物を出さない輩がいる事、入居3年も経つと、何らかの理由で賃貸に回している人や、長期不在の宅がある。
そして、この手の案件は必ず賛成と反対がいる。バス便廃止ははっきり言って無理。

[408: 匿名さん]

何でバス運行なんかしたのだろう
逆にバス運行なければ買う人もっと多いと思うのは
私だけでしょうか

[409: 匿名さん]

＞４０８さん

バスの運行は隣の同じく三井のアクアレジデンスの売れ行きがかなり悪く
それを解消するために共同運航としたわけで、
隣の売れ行きの悪いことにより道ずれにされたようでうす。

ここだけなら魅力的なので、駅から遠くてもニーズあるので売れるのですが、
隣はそうはいかないようです。

[410: 匿名さん]

バス便が無いと売れないでしょ。
検見川浜駅徒歩20分、海浜幕張駅徒歩21分。現実をみましょう。

[411: 匿名さん]

あの小さなマイクロバスをアクアの住人と席を分け合う。
たとえ定員いっぱいまで乗ったとしても、席はかなり少ない。
ここの住人が何人利用できるんだか。
そんな少人数のために、みんなで維持費を出し合う構図。

結局のところ、バス便は住民のためにあるのではない。
三井が自分の物件を売るためのツールに過ぎない。

[412: 物件比較中さん]

バス便廃止は特別決議が必要なんですか？
運用中のバス便をたんに廃止にしようという場合と、三井が運用を打ち切った後に自力で継続すべきか検討する場合で、決議の基準が同じなんでしょうかね？ なんかちょっと納得いきませんが。。

[413: 匿名さん]

>411
心配しなくても大丈夫。満席になるほど混雑するようになれば当然増便するでしょう。
ここのスレ見てるとバス反対の方が多いようですが、「自分は利用しないので必要ない」というのは分かるとしても「利用しないのに管理費に上乗せされるのはかなわん」というのは裕福(なはずの)契約者らしくない発言では？
私は単純にシャトルバスあった方が便利だと思います。私は庶民なので成田や羽田にリムジンバスで行く時や海浜幕張の駅前に飲みに行く時は重宝しそう(平日限定ですが)

[414: 匿名さん]

増便だって決議が必要だろう。
管理費が上がるから紛糾必至。

[415: 匿名さん]

金持ちは、必要なものには惜しみなくお金を出すが、不要なものには一切お金を出さない。
だから、金持ちでもバス便に反対するのは当然。
まあ、ここを買う人が金持ちかどうかは別問題だが。

[416: 契約済みさん]

私はバス使わないけれど、あった方がいいに一票
この場所でバスなかったら、リセールやばいでしょう

バスの事は置いておいて、みなさんオプションは決まりましたか？
かなり
高いねー
エアコン高すぎ。

タイルは安いから、つけるんだけれど
皆さんのオプション教えてください

[417: 匿名さん]

もともとリセールはヤバいが、バスが無いとこの物件の検討者が減るって意味で、バスが必要。

[418: 匿名さん]

オプションにするか、新居時にリフォームするか迷うね。
あまり好みのオプションがないので。。。

[419: 契約済みさん]

私も416さん、417さんのご意見に同意ですね。
それに必要とされている方もそこそこおられるでしょうし。

エアコンは重塩害仕様じゃなくても大丈夫みたいなこと言っていましたよ。三井の人が。
先々のインテリア案内では他の種類のエアコンも選べるらしいですし、
その時に通常の塩害仕様のエアコンを付ければ良いのではないでしょうか。

[420: 匿名さん]

直行バス無いと、平日朝夕も陸の孤島と化す。だから必要。
金持ちだったら、最初からここは選ばない。ここはプレミアムも含めてリタイヤ組庶民の味方。

私もお金があれば皆さん言うとおり、資産価値を考えて、駅近を選んだだろう。

[421: 匿名さん]

リタイヤ組こそ駅近でしょう。

駅から遠いと、足腰弱ってきて買い物や病院その他、日々の生活が大変。そして緊急時にタクシー呼んでも平気で15分くらい待たされることもある。

裕福なリタイヤ組の多くは駅遠の一戸建てを処分して、駅前のタワマンに引っ越している。マンション出れば目の前にレストラン、コンビニやスーパー、銀行、図書館などある。駅前なら、別の所に住んでいる家族も訪問し易い。年とって来ると車の運転も不安だから電車に頼るようになるので、駅近はとても便利。いざという時も駅前ならロータリーにタクシーが24時間待機しているので心配少ないし。

[422: 匿名さん]

さらに足腰が弱くなる。

[423: 匿名さん]

ならば年寄りは、足腰強くするために坂道なども多いだろう田舎暮らしがいいかな？
年寄りはみんな田舎暮らし、高齢化によって田舎の人口増えて、田舎の街消滅問題も一気に解決だ、みんなハッピー！

[424: 匿名さん]

ここもバス便しかないという点では、

充分に、田舎という基準を満たしていると思うよ。

心配いりません。

[425: 匿名さん]

>>420
購入者、リタイア組ほとんどいないよ

若い家族世帯が主流

[426: 匿名さん]

リタイア後は、駅近が便利

車の運転不安になるし

社用車もつかなくなるし

[427: 匿名さん]

若い家族世帯が主流いうことは、これらの世帯が１０年後くらいにはどっとここを出ていく可能性があるという事ですね！

[428: 匿名さん]

利便性の高いエリアの土地有効活用（駅直結タワーマンションなどは典型例）が進んでいる事で、ここに限らず駅から遠い多くの物件においては、築年数の経過に伴い、どんどん空室が目立つようになる傾向があります。

近年は所謂国内地方都市のみならず、首都圏の近隣地域でも同様の現象が加速しているように思います。

[429: 匿名さん]

>>428
駅直結のウサギ小屋タワーが嫌な人が買ってるから、大きなお世話ですよ

[430: 匿名さん]

>>428
築年数経ってもベイタウンでは、ここが最新であり続けるよ。
三井以外の不動産業者さん、逆営業お疲れ。

[431: 匿名さん]

>429
ウサギ小屋って何平米以下の部屋のこと？？？

>430
反論するなら論点をそらさないでよ。
428は築年数の話をしてるのであって、打瀬内の比較で言ってるわけではないでしょ。
打瀬内では最新でも、中古を買う人は築年数で評価するから。

[432: 匿名さん]

428さんの言うことは正しいでしょう。でも東京23区でさえ消滅する区があると言われている中で、この問題は日本全体に言えることでベイタウンに限ったことではない。むしろ地方都市に比べればずっとましじゃないですか。
それにそもそもベイタウンには「駅近」物件はありません。駅近､駅直結にこだわる方はここじゃなく市川や船橋のスレでどうぞ。

[433: 匿名さん]

>>428
論理展開を変えてみると、
そういった傾向が全国的にあることが衆知の事実として、
この物件は一次でしっかり人気を集め完売しているのですから、
あなたのおっしゃる全国傾向に当てはまらない理由があると考えるのが筋じゃないですか。

不人気であるべきを前提に話してもかみ合うわけがないです。

[434: 匿名さん]

この物件の特徴は、人気・不人気の部屋がハッキリ分かれてしまうこと。
一次は明らかに人気が集まりそうな部屋を売ってるんだから、人気は測れない。
人気物件かどうかは竣工までわからんよ。

[435: 匿名さん]

レジデンス棟みたいに全室オーシャンビューにすれば良かったのにね。
あ、それだとタワーじゃなきゃヤダって人が買わないか。

[436: 匿名さん]

オーシャンビューじゃない部屋は、その分かなり手頃ですよね。他のエリアでも徒歩15分ぐらいの物件はよくあるし、ベイタウンに最新設備で住めるのは魅力的かも。

[437: 匿名さん]

徒歩10分でもＯＫなのは、豊洲/東雲まで。徒歩20分でもＯＫなのは新浦安まで。
借地で中古売りが半年いないにたつのは残念ながら都内3Aのみ。

[438: 匿名さん]

榊の言う事だから、話半分で

タワーマンションというのはアレヤコレヤの疑問点が多いですね。
でも、住みたい人はいっぱいいます。
某財閥系大手デベが社内向けに作った販促資料に書かれていました。
「湾岸エリア・タワーマンションのターゲットは見栄っ張り」
それを見た時、笑ってしまいました。
「お前ら、ちゃんとわかっているじゃん！」

詳細を見たい人は、榊淳司のhpの「東京のタワーマンションはどうなる？」7/11でどうぞ。

[439: 匿名さん]

○○と煙は高いところが好きって言葉もあるしな

[440: 主婦さん]

最近、ほんと景気が良くて、別に見栄を張らなくても見栄っ張りにみられてしまう。
困ってしまってわんわんわん！


おうおうとおおおお、＊＊＊が吠えてる〜〜！（長渕の歌より）！！