THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE その4

[匿名さん]

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその４です。
引き続きよろしくお願いします。

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358743/

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436764/

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEその３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441413/

所在地：千葉県千葉市美浜区打瀬3丁目13-5（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩21分
京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：77.27平米～106.60平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：清水建設
売主：鹿島建設

物件URL：http://www.makuhari308.com/shinchiku/G0710001/
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[181: 匿名さん]

>174

ほんと、ここのマンションのポジの方々の見識には呆れて物も言えません。どういう思考回路してるのですか。

何故にそこまで被害者妄想が過ぎるのでしょう。自分で色々検討して選んだんでしょ。具体的に何をどう考えてここを選択されたのか冷静に説明されれば良いんじゃないでしょうか。

自分はマンション沢山持ってるから下落しても関係無いとか、子供がいい学校に入ってるとか、金持ちだとか、正直どうでも良いコメントばかりされてるから、皆さんに揶揄されちゃう訳です。

もう少し論理的思考でコメントお願いします。

[182: 匿名さん]

>>181
だから、このスレのポジ＝申込者じゃないって。ただの通りすがりの人が無責任な書き込みもしてることもあるんだし、冷静になりなよ。

[185: 匿名さん]

でもさー

「契約済みさん」ってハンドル名でポジレス書かれたら、契約者と認識するでしょ、ふつう。

　それがダメって言われたら、どう判断すりゃいいのさ？

[187: いつか買いたいさん]

答えは自分の心にある

[189: 匿名さん]

186

ひとのことを

小学生か？

っていうヤツも、オトナとは言えんなぁ

[190: 匿名さん]

で、結局契約した方は本当にいるんでしょうか？

契約さえしてなければ、手付けは戻ってくるし、登録するだけなら誰でも出来ますからね。

ポジの方はこれから東向き住戸を買おうとしている方なんですか？

このマンション内で相対的に人気ある住戸は第一期登録対象だったようですが、これからどこを申し込むおつもりでしょうか。ポジの方でまだ契約していない方々が本当にここにいるなら、ぜひその辺をお聞かせ下さい。

楽しみにお待ちしてます。今後の検討の参考にしたく。

[191: 匿名さん]

この物件って風揺れ対策はなされているのですか？
強風の日が多い場所ですし、ましてやタワーですから、どの物件よりも風揺れ対策が必要なはずです。

[194: 匿名さん]

シャレって何？

[195: 匿名さん]

>>191
同様に気になったのでMRで聞いたのですが、明確な答えはもらえませんでした。その時は買う気がなかったので聞き流してたのもありますが、風を考慮して制震にしたと言っていたよう…(不確かです)

隠してるというより、対応してくれた方が知識が無いように思われたため、自分で調べてみたのですが、免震は「風に弱い」「軟弱な地盤の地域には不向き」と書いてある記事もあれば、「免震に優るものはない」としているのもあったりと、素人では判断がつきません。

どちらも倒壊することはないにしても、専門的な素養がある方にコメントいただきたく、よろしくお願いします。

[196: 匿名さん]

191です。
195さん、ありがとうございます。

実は私もモデルルームでこの件を聞いているのですが、「免震だと風揺れするので、あえて制震にした。人体に感じる揺れはない。」という答えでした。

しかし、その回答では納得できず、自分で調べてみたら、他のタワマン（免震か制震は不明）では風揺れで気分が悪くなる方もいるようでした。
特にこの物件は他の地域より風が強いですし、地盤改良しているとはいえ、地盤が強いとも思えませんので、揺れやすいのかと。

仮に制震だから人体に感じる揺れはないとしても、今度は地震のときが不安です。
私の調べたところ、地震に対しては免震のほうが強いようですから、ここの地盤での制震は不安です。

[197: 匿名さん]

・眺望が一番の検討材料 → 買い
・とにかくタワマンに住めれば満足 → 買い
・資産価値が重要 → 他物件へ
・駅を使う機会が多い → 他物件へ
・借地は避けたい → 他物件へ
・制震では地震のときに不安 → 他物件へ
・風揺れが不安 → 他物件へ
・ランニングコストが不安 → 他物件へ
・スラム化が不安 → 他物件へ

[198: 周辺住民さん]

眺望を確保しつつ、資産価値も見込める他のタワーマンションありますよね。あえてここを選択しなくても、良いかなぁって思い始めてます。

私も最初モデルルームを見た時は、海の眺望の綺麗さにぼーっとなったんですが、日に日に興ざめしていく自分に気づきつつあります。

これまでの人生で、駅から歩けない立地の家に住んだ事が無いので、バスしか無いという不便さに対するかなりの不安があります。日中はまだそれでもどうにか良いんでしょうけど、都心で食事をして帰ってくる時など、一体どれだけ掛けて家に辿り着くのか。

また、周りに何も無いだけに治安も怪しいし。周囲はかなり真っ暗ですよね。川沿いや海側なんかは。

ベイタウン中心部とはかなり雰囲気が違いますよね、あの辺り。

[199: 周辺住民さん]

FW、CF、GE、GAあたりの分譲と比べれば駅からの距離なんて大して変わらないので、眺望や電車の騒音などを考えるとそのあたりの買い替えはあるかもしれないですね。

[200: 契約済みさん]

都内で食事したとき位、そのままタクシーかハイヤーで帰ればいいじゃない

３０分で着くよ

[201: 匿名さん]

FW、CF、GE、GA　略語　難しいっす

ウチはBTから引越しっす

[202: 周辺住民さん]

千葉だとあんまりお洒落な美味しいレストランが少ないので、よく都心でお食事にお呼ばれするので、毎回タクシー帰りというのも・・・
それに、30分じゃ着かないし。それは言い過ぎ。

というか、そこまでして、僻地に住むというインセンティブが見当たらないんですよね。

やっぱりタワーなら、駅近又は駅直結かな。

[203: 匿名さん]

駅近でなくてもいいので、せめて徒歩圏ならねえ。

[204: 匿名さん]

なんで敢えてバス便エリア？？

お友達何人かに来て頂くのに、わざわざ直行バスで来て下さいとか、大型VANとかで駅に迎えに行くのは、かなり抵抗あるな〜

[205: 匿名さん]

直行バス、住民専用だったかな？もしかして。

[206: 匿名さん]

>204
直行バスは平日のみ。
しかも通勤・帰宅時間の限られた時間帯にしかにしか走らない。
なので、お友達に乗ってもらうのは無理な場合が多いです。

>205
チケット制なので、チケットがあれば住民でなくても乗れます。

[207: 匿名さん]

中傷記事が多くなってきたので、気がついたら削除依頼出しましょう。削除した方が全体として見やすくなるし、マナーの悪い利用者はそのうち投稿禁止になるから、一石二鳥。

[208: 契約済みさん]

バスとか電車とか使わないのでここの議論良くわからない

transportationにご不安のある方は、このスレ来ないで、「駅近が人生のすべて 満員電車大好き」者用のマンションがよろしいかと思います

いつも、同じ駅との距離の話は正直うんざり

何でベイフロントに執着するのかなー

[209: 匿名さん]

私も眺望最優先なので、ここ悪くないとは思います。

ただ、駅からの距離が普通重要項目であるのは誰もが認めるところですよね。

私もここに興味ありますけど、なんかここを選ばれたか又は興味持たれている方々のコメントって、駅から遠いという事実を認めたくないというか、そんなの関係無いと議論を回避しようとしている、かなり強引且つ独善的発想に立脚しているように感じてしまいます。

リセールバリュー又は資産価値とは自分の独善的な考え方には関係なく、世間一般の多くの方々の意見、即ち駅からの距離に大きく左右するという事実は認めるべきですよ。

ちょっと盲目的過ぎて、危険な感じすらします。まあ、結局余計なお世話なのかな。もう何も言いませんけど。

[210: 匿名さん]

>207

別に中傷とはちょっと違うんじゃないですか。視点は違えど、いずれも事実を記載されていると思いますよ。

多様性の議論もありましたけど、色々な意見は大事じゃないですか。

削除申請って、それじゃあ、このサイトの存在意義すら無くなりますよ。
気に入らない意見は全て聞きたくないでは。。。

社会経験、無さそうに感じちゃいますけど。

[211: 契約済みさん]

>>209
駅近が全て と言うのは日本特有の価値観で、先進国の多くは駅近はゴミゴミしていて低所得者層むけの住居、富裕層は少し離れた広々とした所に住むという価値観が主流だと思います。
階級によって住む場所が違う露骨な文化なのはご存知の通りです。

日本も国際経験豊富な新富裕層の一部は、そうなって来ているのではないでしょうか。

大変失礼ですが、欧米に長く住まわれたご経験が無いのかなと感じます。

私も駅近タワー所有していますが、開放感やリゾート感は感じられませんし、機械式駐車場の待ち時間には辟易としてしまいます。

私共にとっては、駅から離れた海のそばのタワーマンションというのは盲目的でなくニーズにあっています。
しかも、高層階は得られる満足感よりも安い設定になっています。

私の部屋ではありませんが、最も人気のある部屋は20倍を超えていました。
私と同じように考える方々は実は多くいらっしゃる様です。即ち、特定の部屋のリセールバリューは落ちないと判断しています。

[212: 匿名さん]

>>210
ご意見に賛成です

[213: 匿名さん]

211

> 大変失礼ですが、欧米に長く住まわれたご経験が無いのかなと感じます。

　欧米に長く住んでない人には気配りしないといけない

　という価値観には疑問を覚えますね。大変失礼ですが。

[214: 匿名さん]

>>210
同感です。

追加するならば、日本は駅近でも治安が保たれていることが、駅近信仰が多い一つの根拠だと思います。

あとおおらかなのはいいですが、ネガの人を刺激しますよ。

[215: 匿名さん]

欧米と一つに括られてしまう辺りが、欧米経験の少なさと感じてしまうのは私だけでしょうか。

欧米と一言で言っても様々です。車社会かどうかが先ず大きな違い。車社会地域の事をお話されているんだと思いますが、その事と所得とを結びつけてしまう辺りが痛々しい考え方ですよね。

日本の場合、明らかに駅からの距離と不動産価格とは関係があります。それを私は所得に結び付けようとは思いませんけど。。

一体何処に何年お住まいになられていたのか分かりませんが、中途半端に海外生活をされた方らしいコメント。

本質的な生活基盤の違いを無視して、欧米では駅からの距離が問題にならない、とか言われても、車社会なら当たり前じゃないですか。日本だって、例えば北海道の田舎だって同様です。駅近が人気な訳でありません。

それを海浜幕張に当てはめてしまう辺りが本当に痛々しい。欧米欧米って、タカアンドトシじゃないんだから。。

[216: 匿名さん]

>211

欧米と日本は違うという事です。

日本では高所得者層は明らかに都心又は駅近に住んでます。

折角欧米生活をされたなら、尚更日本との違い、即ち日本の特徴を理解すべき。

ちょっとだけ海外生活をした方に限って、欧米では・・・と話される傾向確かにありますが、本当に欧米生活経験の多い方は、逆に日本の特徴（駅近が重要であることなど）を実感して戻られるものですよ。

あんまり中途半端に欧米経験を語らない方が宜しいのでは？余計に欧米経験の無さを露呈してますよ。

[217: 匿名さん]

すいません、ちょっと教えて欲しいんですけど。

どうして、こんなに駅から遠い場所をわざわざ選ぶんですか？

皆さん、不動産会社関係者の方じゃないですよね。

ポジの皆さん、もう少し冷静に教えて下さい。

金持ちは買うとか、他人の意見は聞きたくないとか、駅なんか必要ないとか、独善的な意見じゃなく、もう少し広く一般に受け入れられるであろう御意見を頂戴出来ると助かります！

納得いくお考えがあれば、2次登録、考えます。

[218: 匿名さん]

↑言わんこっちゃない
非富裕層を刺激した♪

[219: 匿名さん]

この議論は、永遠に終わらない

駅の距離が気になる人は買わなければいいだけの話

[220: 匿名さん]

2次登録の出足はいかがですか？

[221: 匿名さん]

中傷記事というのは
>180
のような書き込みのことです。

[222: 匿名さん]

先ず大前提として、永住組とかリタイヤ組で、このマンションで余生を過ごすので、資産価値のことなんかどうでも良いし、自分が生きている間に住み続けられれば良いという考えであれば、駅の距離は気にならないのですが、

それ以外の方は、駅の距離が気にならない方はいないんです。駅の距離が気になる人は買わなければいいだけの話、という乱暴な話は、リタイヤ組だけしか買わなくて結構というのとほぼ同義。

219さんとかもそうですけど、なんでここを選ぶ理由を語ってくれないんですか？眺望だけを理由に不動産は選べないと思うんだけど、それ以外の納得感ある説明出来ます？

そうじゃないと、私も含めて今後の登録に結びつかないですよ。別に不動産会社関係者の方でも良いから、教えて下さいね！誰が如何なる意図をもってお話されていようとどうでも良いです。そのことに納得感さえあれば。

これまでの書き込みみても、心痛む内容ばかりなんですもの。特にポジの方にその傾向が強いように思います。

金持ち自慢はやめてね。みんなそれなりに金持ちですから、きっと。大体、このマンションそんなに高くないんですから。港区のマンションじゃないし。ここは千葉。

[223: 働く女子さん]

その依存性から脱却して、自由にならないと決断はできないですよ

誰か模範解答を示してくれないと不安になるのは、幼稚な証拠

[224: 契約済みさん]

>>222
ここの高層階買ってるのリタイア組じゃなくて30代40代だよ

[225: 契約済みさん]

>>222
あなたも、わかってるじゃない
安いから売れてるんです

[226: 匿名さん]

>>223
正論

[227: 匿名さん]

駅から徒歩圏でないことが気になる人は、ぜひ撤退してください。
努力で変えられる話ではないですから、これ以上の答えはないですよ。

資産価値も同様。
駅からの距離は資産価値に反映しますから。

これで大方の人は脱落です。
売れ残りマンションになろうとも、スラム化しようとも、そんなこと気にしない人が買う物件です。

[228: 契約済みさん]

私は子育て環境も重要視しました

[229: 匿名さん]

購入された方なのか、如何なる方のコメントなのか分かりませんが、

傾向としてはこのマンションを支持されている方々って、、、




なんか開き直られているようにしか見えないのですが、気のせいでしょうか。



ベイタウン飛び地の独立宣言されているように感じてしまいます・・・まあそれも良いかもしれません。

[230: 匿名さん]

子育て環境を重視されるなら、もっとベイタウン内側の方が良いですよ。

より安全ですし、学校や塾、病院、図書館などが近いですから。

このマンションだと、高齢者世帯中心じゃないですか。