豊洲シエルタワー（入居間近）

[匿名さん]

豊洲駅徒歩１分
地上40階、地下1階
560戸、都市再生機構賃貸住宅395戸を含む



旧関東板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38468/

[701: 匿名さん]

>>700
そのとおり！（児玉清風に）

ただ、ソファーを盗んだり、タンスを捨てたりする信じられない輩がいるので、
ここで荒らしてる人もひょっとしたら本当の住民？と疑いたくなる気持ちもわかります。
ただ、いずれにせよ何百世帯のうちの数人に過ぎない事は間違いありません。

[702: 匿名さん]

すいません。住人です。

[703: 匿名さん]

シエルコートの裏(自転車置き場)を通ったらネズミ駆除業者のバンが止ってました。
早くもネズミが出たんでしょうかね。
隣の倉庫を壊した為に一斉に引っ越して来たりして・・・

[704: 匿名さん]

はい、はい。
スルーしましょ♪

[705: 匿名さん]

シエルの下のスーパーってクレジットカード使えますかね。
見た雰囲気使えなさそうで、聞くのをためらってるんですけど。
3階の日本海では使えました。

[706: 匿名さん]

まだできないみたいですよ。
もう少し待ってあげてください。

[707: 匿名さん]

>>705さん
ためらうことはないと思います。
「○○カードは使えますか？」と堂々と聞きましょう。
使えません、と言われたら、さぞ残念そうな顔をしましょう。
せっかくのクレジットカードなのに、使えないのは不本意ですよね。

[708: 匿名さん]

なるほど。705さん、706さん、ありがとうございます。

[709: 匿名さん]

ネズミやゴキブリが大発生する前に殺虫剤をまいて、対策しておくことも必要だよ。
薬剤散布は定期的にやるのが効果的だよ。
低層に飲食店があるし、ゴミ捨て場にも発生しやすいし、シッカリまいて欲しいです。

[710: 匿名さん]

薬剤とか危険性あるものの使用はどうしても必要な場合に限った方が。
常用すると耐性ついて効かなくなったり、人体にもアレルギーなどで影響がでます。

[711: 匿名さん]

殺虫剤で化学物質過敏症になった人の話を昨日のＴＶでやってましたね。

[712: 匿名さん]

近くの飲食店で小さなチュウチュウを見ました…飲食店がこんなにあるんだから仕方ないですよね。
対策をしっかりしてくれているようなら安心します。

[713: 匿名さん]

ネズミとホームレスのまちへようこそ

[714: 匿名さん]

ネズミもホームレスも田舎だったら生きていけないよ。

[715: 匿名さん]

お世辞抜きでサカガミのサラダは美味しいと思うんだけど。
他のスーパーやコンビニには無いサラダやカットフルーツが有って。
行くたびに新しいサラダが増えてて楽しいです。
ひっょとして店内で作ってるの？？
ただ、ドレッシングが付いているともっと嬉しいんですけどね。

[716: 匿名さん]

それは楽しみ！

[717: 匿名さん]

ＰＣＴだけでなく、シエルタワーの書き込みも少なくて、寂しいですね。

[718: 匿名さん]

今、外部から書き込んでいます。
分譲ですけど、分譲推奨のプロバイダーがこのサイトにアク禁くらってるみたいです。

[719: 匿名さん]

↑　ごめんなさい。素人なので・・・この意味がいまいちわかりません。
　　教えてください！！
　　アクセス禁止のこと？

[720: 匿名さん]

アクセス禁止になっていたのは、分譲住戸だけなのでしょうか？賃貸住戸もでしょうか？
もし、分譲だけだとするとわずか数十戸の中にアクセスを禁止されるほどの強烈な書き込
みをした人がいることになります。その方にお願いします。今後は節度を持った書き込み
をしていただけますようお願いします。

[721: 匿名さん]

賃貸住戸ですが、書き込みテスト。

[722: 匿名さん]

スレ汚しすみません。賃貸はOKだったようです。

[723: 匿名さん]

購入していながら書き込みできないとは、かわいそうに。

[724: 匿名さん]

IPの分配はわからんけど．．．．．．自業自得なのではないかと．．．思わぬ発言にも注意を。

[725: 匿名さん]

分譲組ですが、見れなかったのは一日弱でした。
でもこういうことがあると何か見ようという気持ちが萎えますね。
誰が書くにせよ見ていて楽しくなかったり有用でない文字のやりとりが多いなぁと感じてたし。
ネットの特性の限界かなぁ。

[726: 匿名さん]

引越しもそろそろ一段落ですね。養生している日通の段ボール類はいつ撤去になるのでしょうか? 楽しみです。

[727: 匿名さん]

マンション入り口やＥＶの養生早く撤去して欲しいですね。
お客さんを招待したりする機会が増えてきて、あれがあるといまいち。(^_^;

[728: 匿名さん]

100位から落ちそう…

[729: 匿名さん]

test

[730: 匿名さん]

２３階に50代で＊＊＊みたいな住人居る？
一昨日にサカガミで買い物してたら、ハンパじゃ無いぐらいのテンションで怒鳴ってるオヤジがいて、
何のクレームか知らないけど、俺は２３階に住んでる住人だ。
シエルタワーからサカガミが撤退するまで抗議してやるっ！！とヤカってましたけど。
撤退するまでって事は相当な事が有ったんだと思うけど、それとも金銭目的なのか。

[731: 匿名さん]

あまりひどいようなら警察を呼びましょう。

・威力業務妨害罪
・不退去罪
・強要罪

あたりの適用の可能性が出てくると思います。

[732: 匿名さん]

>>730
>>50代で＊＊＊みたいな住人
エレベーターに乗り合わせたことあるかも・・・。
23階かは覚えてないけど。

[733: 匿名さん]

UR Pressにこんな写真が載ってました。

http://www.ur-net.go.jp/publication/urpress/pdf/2006autumn_08.pdf

それとなんか上の730あたりの投稿って階数とか特定しているようですけど
個人情報の開示はあなたが犯罪者になってしまうかもしれませんよ。

[734: 匿名さん]

>>730
江東区らしい出来事ですね。
ちょっとしたクレームでお金の要求ですか。

個人情報開示を勘違いしているインテリ気取りにはびっくり。

[735: 匿名さん]

？
スルーしましょ。

[736: 匿名さん]

久しぶりに覗いたら
少し荒れてるね。明らかに732=734でしょうが、
同じくスルーで。つまらん投稿が増えてるね。
それにしても、もう最近は話題も無いね。

[737: 匿名さん]

>>735-736
情報交換は有意義ですよ。特に良識ある住人にとっては。

個人情報を全く理解していない人がいるから、心に余裕のある734のような
発言は別に荒らしでも何でもないのでは？

[738: 匿名さん]

つまんない煽りだな

[739: 匿名さん]

もっと面白い話題ないのかな。　ゆりかもめの点検車両が線路上で故障とか。

[740: 匿名さん]

ららぽは混雑が緩和されていますね。早くも人気低下かですかね。
お台場に客を奪い返されたんですかね。
台場一丁目商店街がリニューアルされたらしいです。

[741: 匿名さん]

>>739さん
事故、故障の類の情報が「面白い」わけないでしょう。不謹慎です。

[742: 匿名さん]

ゆりかもめの故障は、既に少し前に脱線事故で
半日以上運休した前科があります。
あの時は、係員の不案内で乗客がとても混乱しました。

[743: 匿名さん]

>>740さん
新聞に紹介されてたので、
今日早速デックスお台場行ってきました。
レトロな商店街はそれなりに混んでいましたが
そんなに大きくは変わってませんでした。
お台場は０９年のヴィーナスフォート消滅の予定が痛いですね。

[744: 匿名さん]

シエルに引っ越したのをきっかけに8年ぶりにお台場に行きましたが、
明らかに寂れてますよね。デックスの商店街、香港村（？）なんか、
地方のショッピングモール以下のしょぼさで、閑古鳥が鳴くのも当然。
ジョイポリスだけはそこそこ盛況みたいですが。

[745: 匿名さん]

さすがにもう１０年ともなると、相当に古臭い感じがしてるよね。
ああいうどこかの街を写した〇〇村みたいなモールって
飽きられつつあるでしょうね。

[746: 匿名さん]

お台場は元々冬の集客は苦戦するのでは。場所柄、寒いですよね。
豊洲もそうかな…。

[747: 匿名さん]

お台場は2009年の定借切れとともに、青海の観覧車も解体になるみたいですね。
せっかく夜景の名所でもあったのにちょっと寂しいですね。

[748: 匿名さん]

観覧車解体というのはもう決定事項なのでしょうか？　レジャーランドもなくなってしまうのですか？　跡地はどうなるのでしょうか？マンションかオフィスビルになるのでしょうか？情報があれば教えてください。よろしく御願いします

[749: 匿名さん]

とりあえず更地になります。

[750: 匿名さん]

するとマンションからの夜景の観覧車ビューの価値はもうすぐなくなってしまうということなのですね。観覧車は永遠にあるものと勝手に思っていました。情報って大切ですね。

[751: 匿名さん]

観覧車も無くなってしまうのですか？
先日、海外から友人が遊びに来たときに、あの観覧車の夜景を見て
凄く感動していました。何だか残念ですね。。
その後何が建つんでしょうね？

[752: 匿名さん]

>750
ま、でも観覧車そのものがなくなったら、隅田側や東京湾に面してるマンション（品川、汐留、芝浦など）も同じように見られなくなるので、それほど価値に影響が無いと思いますが...勿論そのまま残せばいいけどね。

[753: 匿名さん]

ゴーストタウン化の予感…。
元々アクセスの良い場所じゃないだけに、ブームが去って閉鎖施設が増えれば、
いまさらお台場に集客力のある施設を作ろうって業者もいないんじゃないでしょうか。
フジテレビもそのうち逃げ出すか？

[754: 匿名さん]

商業施設が無くなったからフジテレビが逃げ出す？
あんたどういう関連があってなのか、意味わかんないアホなカキコ。

[755: 匿名さん]

まだ葛西の観覧車があるじゃないですか！

[756: 匿名さん]

もうすぐ窓ガラスに貼れる超薄型の液晶フィルムが実用化するらしいですよ。
観覧車どころかエッフェル塔だろうが、ピサの斜塔だろうが、どんな眺望でも思いのまま。

[757: 匿名さん]

フジテレビって、更に新社屋建てるって話無かったっけ？そのお台場に。

[758: 匿名さん]

シエルコートの噴水は真冬でも水を出すんですかね。
今年は暖冬らしいけど、気温が下がって噴水が止った夜間に水が凍って子供が転倒する事故が起きそう。
柵が無いだけに。既に噴水で遊んでいる子供が濡れた地面に足を滑らせている所を見てます。
小さいお子さんの居る家庭は注意ですね。
事故が起きたらきっと、柵が無いから事故が起きたんだ！！とバカな親が出て来るのでしょう。

それにしても、今の時期は噴水を見ているだけで寒いです。

[759: 匿名さん]

>>757さん
これですか。

（仮称）フジテレビ臨海副都心スタジオ
江東区青海2丁目36番
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/108_koto/040148.h...

[760: 匿名さん]

パレットタウンの件に関して、よく分からない方もいるようなので簡単に。

パレットタウン(ビーナスフォート、メガウエーブ、大観覧車)の土地は、
もともと都市博覧会を開く予定地だった。

しかし、青島都知事の下でこの計画が中止になった。

あの土地の所有者の港湾局は、急遽公募による土地の売却を計画した。

しかし、ちょうどバブル崩壊の最中だったので、買い手がつかず。

仕方なく、港湾局は１０年間貸与、更新無しの条件で現在の業者に
貸し出す。そしてパレットタウンが建設される。

その貸与期限が2009年に満了を迎える。

都港湾局　宮城俊弥さん(担当課長)のお話。「あの土地は更地に戻し、
今度は分譲を前提に新たな事業者を公募する。契約延長はありえない」
（ソース：週刊ダイヤモンド　11/25号　東京湾岸集客戦争より）

結局、この土地は今後、現在のような集客施設ができるとは限らない。
港湾局もボランティアではないから、高く買ってくれるなら
マンションとかオフィスビル建設目的に売却される可能性もある。

[761: 匿名さん]

トヨタが買えば丸く収まるのにな。

[762: 匿名さん]

>>760
サンクス
更地なしの条件ってことは、観覧車ごと返すってこと？んなわけないか。
それはともかく、今までにないコンセプトのエリアでしたが、
商業的には成功だったんでしょうか。
定借の賃料が安かった(?)ことで成立するビジネスモデルだったのなら、同じような施設はできませんね。
せっかくシエルに引っ越してきて、気軽に遊びに行けるようになったのにその話は残念です。
（眺望だけでなく残念）
せめて、オリンピックの時までは残してもらえればと思います。
シエルネタから外れてスミマセン。

[763: 匿名さん]

お台場の観覧車は、解体する１ヶ月くらい前から話題になり、長蛇の列になる。
テレビでも放送される。

[764: 匿名さん]

通常、商業地の返還は更地が原則だから(古いビルを残して返すなどということはない)
返還日が最大長く仮定して０９年１２月だとしても、
あれだけの規模の施設だから、休業〜解体に半年は見積る必要がある。
とすると、遅くても０９年夏には閉店と思われ、
長くてもパレットタウンはあと２年半ほどで終了と思われる。

江東区にしてみれば、台場地区に集客施設が消滅する影響は
かなり大きいと思われ、湾岸線対岸の港区台場も間接的に
ダメージが及ぶと考えられる。

[765: 匿名さん]

なぜトヨタが買えば丸くおさまるのでか？教えてください

[766: 匿名さん]

↑メガウエーブ行ったこと無いでしょ？

[767: 匿名さん]

>>762
「更地なし」じゃなくて「更新なし」ね


フジテレビが買い取ればいいのに

[768: 匿名さん]

総会のことは話題にならないけど、なんでかな？

[769: 匿名さん]

総会なんてＵＲという過半数大株主の一存で決まるんだから全く意味ないじゃん
ぼくたちは自分の所有物なのに、それに対する決定件をもたないのさ
だからあんなに爆安訳あり物件だったわけで仕方ないよな

[770: 匿名さん]

>>767
ありがと。更新だったのね、恥ずかしい、、、

[771: 匿名さん]

>769
プラス地権者ね…。

[772: 匿名さん]

ちなみに隣は何が建つんですか？なんかどこかのＭＲ風の建物が…。

[773: 匿名さん]

>>772 THE TOYOSU TOWER のモデルルーム

[774: 匿名さん]

結構、上のお部屋の子供が走る足音が聞こえます。ここのフローリングの性能ってどの程度なんでしょうか? ご存知の方いらしたら後学のために教えていただけませんか?

[775: 匿名さん]

>>769さん、ご心配なく。
URが大株主ということはありませんので。
シエル管理組合の理事をされていて、
この再開発のリーダーはいますから、
あなたの心配には及びません。
それにあなたは組合のことを知らないようなので、
購入者なのでしょうか?？

[776: 匿名さん]

769の言っている大株主って、例えでしょ。
シエルは実際に戸数割りで投票権みたいなのを持っているわけじゃないの？

[777: 匿名さん]

ほとんどの戸数をURが所有しているので、多くの割合の議決権をURが持っていると思うのですが
違うのでしょうか？

[778: 匿名さん]

777さん＞＞三井の営業に昔聞きましたが　内容はこんな感じでした。
マルチ投稿する不適切なURL20050710

[779: 匿名さん]

774さん＞うちも足音や犬の鳴き声が聞こえます。夜中や朝方にどたばた、ワンワンはなんとかしてほしい。マンションの遮音てあまりよくありませんね。

[780: 匿名さん]

>>769 >>775->>777
UR は全体で１票だときいたことがあります。

[781: 匿名さん]

>778さん

「内容」はどんな感じ？ちょっと分からなかったので、もう少し説明していただければ助かります。申し訳ない！

[782: 匿名さん]

778です。
不適切なURLとなっていましたので再投稿
//d.hatena.ne.jp/flats/20050710

コピペです。

私の場合　この記事と三井の営業の方がおっしゃってた事が同じようだったので
決めました。

本物件の最大の特徴は、総戸数560戸のうち、賃貸住戸が395戸（70.5%）と大きな比重を占めていることだ。分譲住戸は87戸（15.5%）、地権者住戸は78戸（13.9%）。
一般的に、大規模マンションの場合、維持管理・運営を実施するうえで、住民の合意形成に多大な労力を要することが多い。特に、老朽化マンションの維持保全をどうするのか、建て替えるのかといった問題になると、住民の利害がなかなか一致せず、暗礁に乗り上げる。
でも、本物件の場合、賃貸住戸395戸の貸し主である都市再生機構が議決権の70.5%を握っているので、議事が進めやすい。
集会の「普通議決」であれば、区分所有者および議決権の各過半数（50%以上）の賛成で足りるから、都市再生機構が賛成票を投じれば、可決される。
また、建て替え決議を除く「特別決議」であっても、区分所有者および議決権の各4分の3以上（75%以上）の賛成でOKだから、都市再生機構の基礎票70.5%があれば、残り5%（＝20戸）の上積み票が確保できれば、可決できる。
建て替え決議となると、区分所有者および議決権の各5分の4以上（80%以上）の賛成が必要。都市再生機構の基礎票70.5%に、残り10%（＝56戸）の賛成票を取り込めれば、可決できる。
このように都市再生機構が70.5%の大きな議決権を有していることで、マンションの維持保全を適切に実施しやすいことから、マンションのスラム化問題を回避することができる。
マンションを分譲住戸だけで構成せずに、都市再生機構のような大資本による賃貸住戸を含めることは、大規模マンションのスラム化問題の解決策のひとつの姿なのかもしれない

[783: 匿名さん]

つまり特別決議か建て替え決議でない限りＵＲのいうとうりに全て決まるわけだろ
だから通常の総会なんか出席する意味ないじゃん
投票したって全く関係ないんだから投票権を持たないのと一緒
まあ全てお上に決めて欲しい人にはいいマンションなんだろうけど

[784: 匿名さん]

>>783
で、あんた誰？
関係ない人でしょ？
スルースルー。

[785: 匿名さん]

今ブランチで紹介されたね。

[786: 匿名さん]

分譲購入者です。URに勤めたことがある経験からコメントさせていただきます。
総会におけるURの議決権は、確かに区分所有法上は所有占有面積に応じた持分を有するわけですが、
団体の性格上、基本的には中立の立場を取ります。
何故なら議決権行使にあたっては準公的機関として住民の意思に反した態度を示せばたたかれます。
団体の私的な利益を追求するわけでもなければ逆に積極的な管理推進を進めるという
立場も取らず、住民本意の管理に対して助言をするという立場に近いかもしれません。
ですので、大切なことは、より強い意識を有する議決権所有者である個人が、管理に対して
意識を持つ、関与する、推進するということが実際上の管理につながっていくのだと思います。
選挙で何十万、何百万票に対して自分の1票が無駄だと考えるよりは、自分の1票をどう使うかは
有権者個々の意識の問題だというのと同じではないかと、自分は考えます。

[787: 匿名さん]

こことは直接関係ないと思うが（ここは良いと思うので）スラム化が想定されるようなマンションには住みたくないよね。

[788: 匿名さん]

賛成、反対の議決では中立の立場というのはどのように議決権を行使されるのでしょうか？
棄権ということでしょうか？

[789: 匿名さん]

788さん、議決は行使します。議案に対して住民の意思が強く働いている方に
行使されます。今回の議案ですと、例えば三井不動産住宅サービスとの管理契約を
賛成するかどうか・・たぶん賛成多数になるんでしょうが、URとして特に反対する
理由が見当たらないでしょうし、賛成となるでしょうね。
もし極端な話、賛成反対票が拮抗してる場合、住民が反対多数でURが賛成に回る場合は、
どちらのケースでもURの判断を示すとしてもその根拠を公にすることを住民は求めますし、
それに対しては答えなければいけなくなります。
これは団体の性格上のことです。個人はそこまでする必要はありませんが。

[790: 匿名さん]

789さんのような方がいて、心強いです。
これからもよろしくお願い致します！

[791: 匿名さん]

ＵＲ分については、秘密投票ではないと言うことでしょうk。

[792: 匿名さん]

賃貸組で、今後別タワー購入予定者ですが、
こういう形でURが多数票を持っているのは、いいと思います。

しかし、賃貸のゴミ収集は地下に一括しているために、なんとなく
地下で生ゴミ臭がしてしまうのは、購入者には嫌なんじゃないですかね。
他人事ながらそこがデメリットではないかと思いました。
(賃貸住戸の中が、若干しょぼいのは住んでいる人だけの問題ですが)

[793: 匿名さん]

エントランス周辺の養生シート等が除去されましたが、
一階がウッドデッキみたいになってるのはどうなんですかね。
それと、ポストとの壁にある変な湾曲した電球は
かなり違和感が・・・

[794: 匿名さん]

24時間換気の音がとてもうるさい気がします。
皆さんはどうですか？

[795: 匿名さん]

793さん世界的に有名なデザイナーの照明ですよ。
アルコランプで検索すればわかると思います。

[796: 匿名さん]

>>794 24時間換気は浴室の換気機能で代用しているマンションも多く、この場合かなり
ごうごうと音がします。それに対し、シエルでは専用の換気扇を設けており、私は感心
しました。甲高い音はやや気になりますが。
>>795 あの照明は低い位置で床を照らしているようですがあそこにソファーでもおくの
ですかね？

[797: 匿名さん]

あのアルコランプは低い位置に湾曲しすぎているような気がします。
もう少し高い位置から照らすようにアームを調節したほうが
宜しいような感じがします。

[798: 匿名さん]

ロビーのインテリアについて様々なコメントがありましたが、養生を取ったばかりですので、まだ未完成な状態だと思います。もう少し待ちましょう。
販売用資料の中の完成予想CG図には、ウッドデッキっぽい床があって、応接セットのようなものもあります。
あのランプですが、昨晩見た時点で、曲線がちょっとずれてるし、シェードも曲がっています。ま、引越し作業者が養生をはずしただけですので、今後はインテリア設計者の微調整があるでしょう。

[799: 匿名さん]

エレベータ6基のうち、ペット搬送用エレベータって、少しおかしい気がしませんか？
数日前は扉開いても微妙に動いてたし、ここ数日は扉の開閉時にキーキー音がする・・
気のせいでしょうか。

[800: 匿名さん]

798です。追加コメント：
考え方色々とありますが、2層分の吹き抜けの中にソファセットだけを置くと、なんとなく浮いている感じになり、落ち着かないです。あのランプで天井のような目線を意識させて、多き空間の中に小さい固まり（空間）を作るというデザイナーの一つの狙いではないかと思います。