プラウドシティ加賀学園通りってどうですか

[匿名さん]

いまやマンション街区の観がある「板橋区加賀」にまた新たなプロジェクトが。
今度は野村不動産のプラウド。
場所は「加賀テラス」や「資生堂美容技術専門学校」に隣接する、環境良好な一角です。

いろいろな情報交換ができればと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。



プラウドシティ加賀学園通り

所在地 東京都板橋区加賀１丁目3356番47（地番）
交 　通 埼京線 「十条」駅 　徒歩9分
　　　　　　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 　徒歩12分

敷地面積 10,067.22㎡
用途地域 準工業地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上15階
竣工時期 平成28年2月上旬 (予定)
入居時期 平成28年3月下旬 (予定)

総戸数 363戸
間 取 り 3LDK ～4LDK
専有面積 72.38㎡ ～ 118.84㎡

売主 野村不動産株式会社
施工　三井住友建設株式会社


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[81: 匿名さん]

最近、富久クロスやグランマークといい、野村物件の売れ行きは比較的いいよね！

[82: 匿名さん]

周囲の建設反対運動が半端ないそうで…。

[83: 検討中さん]

>80
シティテラス加賀をお買い求めの方ですか?

[84: 匿名さん]

>82

反対？　どこがですか？

あまりいい加減なことを書かないように。

[85: 匿名さん]

シティテラス側のスレ笑えるよ（笑）

[86: 匿名さん]

ここ東洋インキの跡地？　土壌整備はしっかりとお願いします。

[87: 匿名さん]

「加賀学園通り」なんて初めて聞いた。近くにある学校のイメージはあんまり…。

[88: 匿名さん]

帝京大学、看護学校、帝京幼稚園、家政大学、歯科技工士学校が並んでいるから
加賀学園通りなんですよ。通りに面してないのは関係ないでしょう。

[89: 匿名さん]

資生堂アカデミーも学校でしょう。

実際、”加賀学園通り”という標識が建ってますね。たぶん、正式名称なんでしょう。

[90: 匿名さん]

建設反対運動があったのは、東洋インキとシティテラス加賀。

東洋インキは日影問題。でも、法律上問題がないのがわかってすぐ収束。

シティテラス加賀の北の端が、プライマージュ加賀のベランダの近くまで
達している。未だに、プライマージュ加賀のベランダには、反対の垂れ幕
が下がっている。

野村に関しては反対運動はない。反対運動する理由が見当たらない。

[91: 匿名さん]

たしかにブランイマージュは気の毒。
住友の敷地計画は無茶すぎ。

こちらも加賀レジには迷惑かけないような計画にして欲しいですね。
共存共栄で街の雰囲気を良くするマンションになればと思います。

そしてなにより、買える値段になりますように・・・。

[92: 匿名さん]

連投失礼。

接近度合いでは裏のグランフィーネのほうも影響大ですね。
住環境という視点がないのでしょうか、住友は。

野村にはそのへんもきっちりやって欲しいです。

[93: 匿名さん]

こちらはびっくりするくらいの価格ですよと、先日行ったブリリアときわ台の担当の方が
言ってました。

早く価格がでてくれれば、高くて買えない人がブリリアに来てくれるんじゃないかと
期待している感じでした。

間取りが広いですし、設備などが良いので高くなりそうですよね。

[94: 匿名さん]

免震かな？

[95: 検討中さん]

うむ。野村さんは加賀レジデンスと地域No.1をかけて
高級化路線にいきますか。そうですか。
それはそれでいいですね。

[96: 匿名さん]

＞こちらはびっくりするくらいの価格ですよと、先日行ったブリリアときわ台の担当の方が
言ってました。

びっくりするくらい高いのか、安いのか？

そもそも、今の段階で、価格がわかるのか？　普通、反応を見てから価格決める
のでは？

[97: 匿名さん]

住友は嫌いだ。

他のマンションに迷惑かけても平然としている。加賀地区でもそういうのが
いくつかある。

野村が良心的か、というとそれもまた疑問はあるけど・・・。

正直、住友が近くにマンション建てるとすごく心配。えげつなく、周囲に
迷惑かけまくる。自分のことしか考えない大阪商法。大阪人に言わせると
東京人はええカッコしい、ということになるらしいけど、それなら、大阪
だけで営業してほしいぞ。

[98: 購入検討中さん]

>>74
環七の外は蛮地で値せずって、あなた何様なの？
うちは駒沢大のそばだから環七の外側だよ。蛮地ですみませんね。

今回環境の問題でこちらのマンションに興味が湧いたのですが、海抜が低いということがネックですね。
かといってスカイティアラは環七、中山道、環八に囲まれてますし。うーん。

[99: 匿名]

ゼネコンも準大手だし、高く出す気満々ですかね。

[100: 匿名さん]

＞うちは駒沢大のそばだから

そのまま駒沢大のそばに住んでたらどうなの？

[101: 購入検討中さん]

>>100
だから環境の問題なんですって。
246と目黒通りに挟まれてる場所ってこともあり、排ガスが結構ひどいんですよね。
なので閑静で国道や県道から離れたこの物件に興味が湧いているんです。

あと、三次救急まで対応している病院のそばは、救急車のサイレン音は常になり続けることは確かです。
現在東京医療センターのそばに住んでますが、サイレンはひっきりなしです。
なので小さいお子さんがいる家庭は気にされた方がいいかと。

[102: 検討中さん]

大震災とかあった場合は環七の外の人は中にはいれませんからね、昔で言う川向こう(環七向こう)となります
つまり環七の内側がある意味国の重要人物が居住する位置と認識できるわけです(ほんとかいな)

[103: 匿名さん]

>98、>101

アナタの「囲まれてる」の意味がわかりません。


＞スカイティアラは環七、中山道、環八に囲まれてますし

中山道はさておき環七環八が気になるなら、こっちも明治通りと中山道に囲まれてますよ。



＞246と目黒通りに挟まれてる場所ってこともあり、排ガスが結構ひどい

駒大のそばですよね？
目黒通りより駒沢通りが気にならないんですか？


そんなこと言いだしたら都内はおろか首都圏には住めませんね。

[104: 検討中さん]

排ガスが気になるのならばここはだめでしょう。

30年前に「日本一空気が汚い板橋本町の隣」ですし
朝の中山道上りの渋滞をご存知ですか、酷いですよ。ここなら今のままの駒沢のほうが公園があるぶん
空気がきれいそうですが

[105: 匿名さん]

＞三次救急まで対応している病院のそばは、救急車のサイレン音は常になり続けることは確か

環７からも中山道からも、高速道路からも、800mくらい離れている。少なくとも
空気が汚いということはありえない。実際、このあたりを歩いて見たらどうですか？

それと、今年度、帝京大学病院前の道路（環７側）が拡幅になります。救急車は
環７から入ってくるのが普通になるでしょう。もちろん、加賀学園通りからくる
救急車もなくはないでしょうが・・・。中山道からくる救急車は、日大病院に行く
ような気がします。そのほうが近いから・・・。

大きな病院が近くにあるといいですよ。病気になった時だけでなく、大規模
災害時の避難地点に指定されています。BCP計画（災害時病院業務継続計画）
も提出されてますね。まあ、このあたりは、学校も多く、災害時の避難場所
には事欠きませんけど・・・。

[106: 匿名さん]

大きな病院が近くにあることを嫌がる人が結構いるのは驚く。

自分とか家族が病気になった時のことは考えないの？

帝京大学、日大板橋、都立駒込、光が丘病院あたりなら、夜なら３０分かからない。
ま、帝京大学なら歩いて３分だけど・・・・。

[107: 検討中さん]

価格はいったいいくらなのですかねえ
買える人とものすごく買いたいのに買えない人とか
出てくるんですかね、500万の違いでローン審査が通る通らないのせめぎあいになりますからね
まあ、そんなぎりぎりのローン設計だと後々苦しくなるだろうし、そんな人はここは買わないとは
思いますが・・・

[108: 検討中さん]

シテイテラスだと「無理してでも絶対買いたい」オーラはないですが
ここはけっこう「無理しても欲しい」物件のような気がしますね。
南向きで風の通りが良く、最高に快適そうな予感がします
シティテラスは南向きの部屋は猫の額のようですから、すべて埋まっているようですし

地図を確認すると、南東、南西が中心になりそうな予感ですが
南西だと洗濯物がよく乾いていいんですよねえ

配棟計画も早く知りたいですねえ

[109: 匿名さん]

＞駅近であればあるほど閑静で空気が良くて過ごしやすい。

駅近は、幹線道路沿いで空気めちゃくちゃ悪いよ。高速道路の
音とかもうるさいし。

駅近は便利だけどね。住居環境は健康が第一だからね。幹線道路沿いには
住まないよ。肺癌は、呼吸困難で死亡する。めちゃくちゃ苦しいよ。

[110: 検討中さん]

>109
プラウド池袋本町は駅徒歩1分で空気もいいですよ。

[111: 検討中さん]

駅近だから、なんたらだからはあまり当てはまらないのが不動産
その絶対的な場所はワンアンドオンリーですからね

ここが加賀レジデンスと同等の高級仕様になるのならば
アウディ、ベンツ、ポルシェ、BMW、レクサスとかでないと車を置けないですね。
マーチとか置いたら恥ずかしそうです。そもそもマーチを乗っている人はここは買わないか

加賀レジの人もいい車ばかりですよ。こういう差別化は時にはいいですね。
住民のレベルが高いひとばかり集まりそうです。加賀レジデンスのバルコニーを道から見てみると
そのレベルの高さがよく分かります。ふとんを干している人はもちろんいなし、整然と綺麗な外観を
保ち続けています。


うなぎは野田岩か尾花しか食べないような人ばかり住みそうですね。いいね!
そんな中吉野家のうなぎ最高な人が混じると全体の住民バランスが崩れるんですよね

[112: 匿名さん]

＞プラウド池袋本町は駅徒歩1分で空気もいいですよ。

幹線道路に面してないからでしょう。でも、JRの線路の音がうるさい。
東日本大震災で簡単にこわれちゃったところが冴えない。長谷工は
ほんとうに安普請だ。

それにしても、このマンションの中古が70m2で6000万円超えって、
欲張りすぎじゃないの？　この値段で検討する人いるのかね？
便利には違いないからいるのかも・・・私には考えられないけど。

[113: 匿名さん]

＞１１１

そもそも板橋に住んでる時点で誰もそんな勘違いしてないと思うけど。
まわりからも別にうらやましがれないしね。
そういう見栄を気にしちゃうのは、典型的な成金。
ここは閑静さとかもっと現実的な良さがあるはず。

あと個人的には野田岩は確かにおいしいけど最近はいくらなんでもぼったくりすぎ。
尾花は予約できないから夏に出遅れて外で並ぶとしんどい。

[114: 匿名さん]

>111

なぜかやたらと高級うなぎにご執心ですが。

尾花とかわざわざ行くような店じゃありませんよ。
元々は吉原にくり出す遊び人連中が景気づけに食べに行く店ですから。
でなきゃ南千住の投げ込み寺の横に鰻屋なんてありません。

[115: 匿名]

この地域に住んでると、おかしくなってしまうのか？

[116: 購入検討中さん]

>>103
明治通りと中山道ですよね？スカイティアラは3つに囲まれてるんです。大通りから多少離れている分排ガスは多少マシになりますが、やはり3方も囲まれていると汚いですよ。
駒沢通りはなんだかんだで246や目黒通りに比べれば大したことないです。夜は極端に交通量減りますし。
そんなことを言いだしても幾分環境がマシな都内はありますよ。深沢3丁目とか。買えませんけど。練馬も。

[117: 検討中さん]

加賀の話になるとパラノイア状態になる人が多いのです。
それだけ加賀を愛しているのです。どうぞ許してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

[118: 購入検討中さん]

>>104
特に中山道と環七の交差点あたりがヤバイことは知ってます。そこに病院が2つあるけど、治るものも治らないんじゃないかと思うほどに。
でも今はかなり大規模な清浄機が出来てますよね。あれってどうなんでしょうか。
駒沢は公園がありますが、それを凌駕するレベルで交通量がすごいです。

[119: 購入検討中さん]

>>106
病気になったらすぐに大病院という考えが浅はかかと。
その時の病状に合わせて中小病院へ行きますね。
大病院のそばはサイレンの音がうんざりですし、正直利点があまり見当たりません。
救急の際は救急車で運び込まれた方が優先されますしね。
そもそも徒歩3分であろうと急性増悪などであれば徒歩でいけないケースがほとんどでしょう。

[120: 検討中さん]

へんですね、大病院がいいですよ。即検査して悪性羅漢を初期の段階で殲滅してもらえますからね。
もちろんセカンドオピニオンとして気の置けない近所のお医者さんも必要だと思いますが

サイレンの音がけたたましく部屋に飛び込んでくるほどの安普請のマンションなら話になりませんね。

[121: 匿名さん]

＞病気になったらすぐに大病院という考えが浅はかかと。

風邪なんかじゃもちろん大学病院に行きませんよ。

重病の時に決っているじゃないですか。高いし・・・。
重病の時にすぐ行ける、救急車で連れて行ってもらえる病院が
近くにあることが重要なんですよ。

[122: 匿名さん]

＞中山道と環七の交差点あたりがヤバイことは知ってます

立体交差ができて、昔ほどは汚れてないような気もするけど・・

どっちにしても、加賀からはかなり離れた場所１Kmくらい・・・なので
関係ない話ですよね。

[123: 匿名さん]

なんかﾌﾟﾗｳﾄﾞってだけでモテそうですよね。ステータスにもなるし。
そこが重要なんだと思います。一般的にはですが。

[124: 検討中さん]

>122
過去日本一空気が悪い場所に認定された本町ですが
そのときも立体交差と首都高があり、現在と同じ仕様でした

[125: 検討中さん]

>122
加賀には悪い空気は流入しませんよ、首都圏のエアコン廃熱は熊谷に向かうので
本町の空気はちょうどスカイティアラ方面に向かうと思います

[126: 検討中さん]

さすがプラウド自由が丘の間取りは田の字がありませんね。
http://www.proud-web.jp/mansion/jiyugaoka/private02.html


ここも自由が丘のような仕様にしてほしいですね

[128: 匿名]

ここは一部を除いて田の字オンパレードじゃないのかな...

[129: 匿名さん]

プラウド＝モテるっていう発想は謎すぎる。
というか何かを持っていてモテるという発想がすでにモテない。

[130: 匿名さん]

スカイティアラ荒らしてた連中がここに集まってるだけだろ
ほんとこいつらアク禁にして欲しいわ

[131: 匿名さん]

シティテラス加賀とスカイティアラとここのスレで相互にけなし合いをしているレスは同一人物による荒らしっぽいですね。

[132: 匿名さん]

もし本当ならその人すんごい暇だよね（笑）
友達いないのかしら。

[133: 匿名さん]

板橋のファミリー向けマンションなんて田の字ばっかりだろー。
他のマンション名を出して下に見るとかそういう人が居るマンションなんて住みたくないけどな。
他スレでも同じように荒らしてるようだからここも買う気はないのだろうけど。

板橋は駅近の方が住環境が良いというのはかなり疑問。実際駅近のほうが坪単価低いけどね。
最初からこの場所を否定している人はどうしてこのスレにいるのか分からん。

ゲストルームやジムも入るみたいなので管理費が高くならないかは気になるな。
坪単価は２５０はいきそう。

[134: 匿名さん]

＞さすがプラウド自由が丘の間取りは田の字がありませんね。

間取り見たけど、おそろしく空気の流れが悪そうだね。

空気さえ抜ければ、別に田の字でもいいと思うけど・・・

[135: 匿名さん]

スーモに建物の外観や敷地配置が出てます。

南東＆南西かと思ったら、真東向きと南西向きのＶ字配棟。
そして裏側に南南西向き７階建て。

東棟前という駐輪場の位置といい、
まったく日当たりなさそうな中庭といい、
モザイク状の外観デザインといい、
いろいろちょっと微妙な感じ。

加賀レジの隣にコレはないでしょう、という感想。
個人的にね。

[136: 匿名さん]

共用施設

ゲストルーム（2室）
パーティラウンジ
ママラウンジ＆キッズスペース
フィットネスジム


サービス

ベネッセ提携お子様向けスクールサービス
ミニショップ
コンシェルジュ
24時間有人管理
食配ステーション


こりゃ完全に「子育て応援マンション」ですね。
意外にお安く出てくるかも。

[137: 匿名さん]

スーモってあんまり見てませんでしたが
スーモの方が良さそうですね

[138: 購入検討中さん]

田の字さんがここにもいて笑ってしまいました。買えなくて憂さ晴らしのつもりでしょうかね。田の字につけ込むところがなんともお菓子。
プラウドブランドならば間違いはなさそうだしあとは値段と好みと。

[139: 匿名さん]

田の字に釣られすぎですよみなさん

[140: 物件比較中さん]

>>138
プラウドブランドって、実体よりも過大評価されていると感じる。微妙な物件もあるでしょ。それでもすぐに完売させちゃう。
まあそこが野村のマーケティング力や営業力のすごさなんだろうけど。迷うところ。

[141: 匿名さん]

そういうの含めてブランドって言ってんだろ
ブランドってだけで売れてるわけねーじゃん

[142: 物件比較中さん]

>>141
言ってるってどこで？
こういう言葉づかいするような人とは同じマンションに住みたくないものですね。ネット弁慶なんでしょうけど。

[143: 匿名さん]

>136
加賀レジみたいにシンプルで無駄な共有施設がないほうが先々美しく住まえる場所になると
思いますが。野村さんの今回のインフラ担当の人センス悪そうですね。

[144: 匿名]

実は安づくりだけどうまい販売戦略でバカ売れ
ただ、化けの皮が剥がれないようにちゃんとコスト
かけたものも時折作る
乱暴な言い方だけどプラウドはそんな感じ。

[145: 匿名]

>>142
ネット弁慶はお互いさま。

143
確かに先々必要なのかってものがありますね

[146: 匿名さん]

>>144
プラウドはひとつの売りだけ強調して、後はそこそこでいいやって感じ。

よくあるのはランドプランに力を入れてコンクリの厚みとかの仕様を中小デベ並にしてくるパターン。

今回はランドプランより共用施設の充実に力を入れてきたんだね。
樹木と警備員が売りのスカイティアラを意識して、子育て女性層を狙ってきたんだね。
名前も「学園通り」とわざわざつけて文教っぽいイメージを打ち出しているし、そういうところはほんとにうまい。

[147: 匿名さん]

デザインもコンセプトも凡庸でがっかりしました。　

加賀レジの隣接地なので力の入った物を期待したのですけど。

[148: 匿名さん]

加賀レジはビンテージになりうるマンションだと思うけど、プラウドって見栄っ張りなイメージ。
でも友達の小規模プラウドに行ったことありますが、マンションの共用部分がいつでもきれいで管理がキチンとしてるなとは思いました。
ママさんラウンジっていうのは、大規模マンションにありがちな、ママさんの立ち話やラウンジの占拠の対策なのか、過去の反省点が活かせる施設になればと期待感はあります。

[149: 購入経験者さん]

プラウド住民です。実はわたしも入居前は見栄っ張りイメージを持っていました。でも住んでみてわかったのは、設備・仕様のレベルが高いことです。ほかのマンションではホームページに自慢げに並べられているものが、いま住んでいるプラウドのホームページでは全然強調されていない、というか言及されていなかった、っていうのがいくつかあります。
二重床・二重天井も唱われていなかったのですが、営業さんに聞いたら、そういう当たり前のことはわざわざホームページに書きませんと言われました。
ライバルの財閥系モデルルームでプラウドでは当たり前でな～んの説明もなかった設備・仕様を鼻高々に紹介されたこともあります。
たしかに周りの競合物件よりは多少高くつきましたが、価格に見合った買い物をしたと思ってます。

ここがどうなるのかはわかりませんけどね。ちなみに営業関係者ではありませんので誤解なきよう。

[150: 物件比較中さん]

>>149
営業さんがそんなこと言ってたんですか？
プラウドでも直床の物件はありますけどね。

[151: 匿名]

>>150

148さんの場合はってことですよ。

[152: 匿名さん]

このコンセプトって
さいたまあたりの2千万円台から買える大規模マンションのそれと全く同じですよね。
キッズルームなんて不要。近くには緑多い公園が多数ありますし、小さい子供のいる30代の人が
ここを購入しても、10年もすれば汚ならしくなり、子供も大きくなり不要になるだけ。
ベネッセなんて個人情報流出企業などに子供を預けたくないし、四谷大塚に通わせれば
それでいいんです。
だれもがこれはいいという共有施設などありません。焼きたてパンのカフェとか作っている
マンションも不要論が即出てきています。管理費の側面からも無駄としか言いようがありません。
このまま行くと加賀レジの引き立て役を買って出ている程度のマンションになりそうですね。

[153: 匿名さん]

>>152
大規模物件だから、24時間有人管理とかコンシェルジュをつけてるんでしょ。
いらないなら小規模物件にすればいいんじゃない？蓮根にもプラウドが出来るみたいだし、そっちならきっとシンプルだよ。

とはいえ、キッズルームとか食配はややオハナっぽい。

[154: 匿名さん]

雨の日はあるから、キッズルームはあったほうがいいと思う。

スポーツジムはいらないな。ま、ウオーキングマシンとかバーベルくらい
なら、費用がそれほどかからないからいいけど・・

シアタールームも要らない。今は、個人宅で大型画面で映画が見れる。

湾岸タワーでプールを作ったところは大変な騒ぎになってますね。水換えとか
消毒とか監視員とか水漏れチェックとか膨大な費用がかかります。

[155: 匿名さん]

>152

個人的には賛同いたします。
キッズルームもジムも不要です。無駄です。

ただ、最近の近郊物件はそのような声を意識したのか共用設備が少なくなっている気がします。
ですのでこちらは「共用設備が欲しい」という層を狙ったのかも。

[156: 匿名さん]

マンションは販売が終了すれぱ管理組合に管理を移管し、デベは「もう知りませんよ～(笑　
あとはどうぞご自由に」の世界です。基本設計時に売らんかなのために撒き餌共有施設を出し
てもらっても正直迷惑。加賀レジはコンシェルジュもいませんけど「凛として実に涼しげで存
在感のあるマンションとはこうだよ」と訴えかけてくる物件です。もうすこしシンプルに、
存在感のあるプラウドの名前に相応しいコンセプトプランを出して欲しかったですね

こうなるとシティテラス加賀のシンプルさが妙に浮上してきましたね。

[157: 匿名さん]

加賀のマンションもここで、出揃った感じですかね。プラウド期待してましたが、コンセプトが残念な感じです。うちは子供がいないので、加賀レジデンスの中古を探してみることにします。

[158: 匿名]

加賀レジもコンシェルジュさんはいますよ。管理人とあまり変わらないかなぁと思いますが、日中エントランスラウンジに誰かいてくれると、安心感があり、和やかでもあります。

加賀レジではキッズルームもありますが、こちらも便利な設備です。管理費もそれ程掛かりませんし。

ニーズは人それぞれですが、マンション住人として有って良かった共用設備です。

[159: 匿名さん]

管理費の面から見て害の少ない共用施設

（管理費の面からあってもいいもの）
・キッズルーム：所詮場所だけ。維持の手間は少ない。
・食配ステーション：コンシェルジュがいれば、後は場所代だけ。そんなに費用はかからない。

（やや費用がかかる）
・パーティラウンジ：水回りがあれば清掃・整備でお金がかかる。場所だけならカネは殆どかからない。
・ゲストルーム：料金設定次第だけど、洗濯などで赤字に
・24時間有人管理：人件費は総じて高い。3交代なら通常の日勤よりも600～900万ぐらいかかるのでは。
・コンシェルジュ：これも人件費。どれだけ兼務しているかによって割高度がちがう。
・フィットネスジム：マシンの維持費がかかる。業者が入らないから、壊れたら捨てていってバーベルだけを残せば安上がり。

（危険）
・ミニショップ：マンション外の客をどれだけ取り込めるか。セキュリティの関係で、外部の客がほとんど来れないなら大赤字。一般的には結構な額を補填している。
・ベネッセスクール：これも単独では成り立たないので補助が出ている。当初の契約をよく確認して買わないと、ひどい条件になっているおそれも。

こういう盛りだくさんマンションは理事会の出来不出来でコスパが大きく異なるから、一種の賭けなんですよね・・・

[160: 匿名さん]

マンションを象徴してるよね（笑）こうやって人によっているいらない、恩恵が受けられる、受けられないってのが
あるのがマンションな訳で其の宿命からは逃れられない。
個人的には余計な設備は本当に不要ですね。

[161: 匿名さん]

マンションって本当に乗り合いバスなんですよね。我慢が必要。
いくら高級バスでも自分専用のリムジンのほうがいいですね。

[162: 匿名さん]

でも乗り合いバスのほうがメリットが有る場合もあるからね。
お金持ちならともかく普通の人ならゆったりしたバスと狭い小型普通車になるからね。

[163: 匿名さん]

子供もいる立場から言っても、キッズルームとかいらない。管理費の無駄。そんな一時期しか使わない施設作っていつまでも管理費払うのってどうなの？
そんなの売りにしてるマンションってほんとイマイチ。

共用施設なんてものはシンプルに限ります。
こんなに盛りだくさんの共用施設のあるマンションですので、検討から外れますね。


もちろん1階にコンビニとかパン屋とかは論外です。

[164: 匿名さん]

共用設備としてマンションであるべきなのは、実は荷物荷下ろし用の一時的駐車上とかですよね。
そういう管理費もかからないで、でも便利なのが良いと思います。

[165: 匿名さん]

共用設備は7割以上の人が継続的に使える物にお金をかけると幸せになれる。
代表的なもの
1. エントランスの大型化＋雨よけ（車寄せ）
　荷物などを荷下ろしするのに楽
2. 自転車枠の拡大
自転車置き場は余裕がないときつい。増える事は逢っても減る事は無い。また子供用自転車や
　電動自転車も最近は多くて少数扱いすべきではない
3. 大型粗大ゴミ一時置き場
粗大ゴミを引き取りにきてもらうための一時的置き場。デカければデカいほど便利
4. 24h警備
実は住民の安全安心よりも深夜の不法投棄、駐輪場、駐車場荒らしを防ぐのに有効。
また、GW, お盆、年末年始といった住民が過疎する時にも威力を発揮。
　管理人室にずっといるのは無能でお金を垂れ流すだけ。住民でちゃんと契約して
　常にマンション内を徘徊してもらう（常に歩き続けてもらう）のが良い。

逆にいらないNo.1は商業施設（スーパー、コンビニ、飲食店、託児所等）。こんなのはマンションであれば
近隣にあってあって当然でありわざわざ手前で持つ必要などない。逆にこんなのが必要だってことは立地が
だめっていう証拠。その時点でその物件は買いじゃないとわかる。他にキッズスペースやら
ゲストルームも同じ。そういうのは空間利用率が最大でしかももともと倉庫街にあったような
湾岸都心タワーでは意味があるが普通マンションでは100％無意味。

[166: 匿名さん]

スーパー・コンビニ・ミニショップは不要な典型だよな。
食べ物を扱うので虫が発生するし、外部者の出入りは治安を悪化させるし、多額の補助金を出すことが多いしいいことなし。
しかも、管理組合で頑張って撤退させても、跡地の利用がままならない。

他の託児所とかキッズルームなら管理組合が頑張って廃止させればその後は集会場とかに転用して害は少ないし、ゲストルームならデベと交渉して部屋に改装しちゃうなどのやり方があるから、管理組合次第ではリカバリーできるんだけど。

[167: 匿名さん]

ここって、十条と板橋区役所前どっちを使う方が多いんでしょうか？

同じ野村が蓮根でやるみたいんですが、駅３分という駅近に惹かれてます。

ここは、駅から遠いですが、大規模の点がいいですよね。

[168: 匿名さん]

>167
なんか、バカっぽい質問だね。
まだ住民も確定してない状態で聞くような内容なのか？
住み始めてから、アンケートでも取ってみればいいよ。

埼京線と三田線とでは行先きが全く異なるんだから、それぞれ個人が使える路線を選択するんじゃないの？としか言えないわ。
どっちでもいい人は埼京線の方が近いんだから埼京線使うかもだけど。

[169: 匿名さん]

加賀と蓮根では周辺環境が段違い。周辺を歩いてみればすぐわかる。

よく蓮根にプラウドが作るな・・という感じ。

建築も安普請で有名な長谷工。

プラウドのブランドを引き下げるような物件だ。こんなところにしか
マンション建てる土地ないのかな？

ただし、値段は相当安いだろう。同じ広さなら　加賀の2/3くらいの
価格で買えると思う。

[170: 匿名さん]

そんなに加賀を上げてもなあ
コンセプトは　オハナ加賀学園通り　じゃないの

[171: 匿名さん]

まぁ加賀とかどうでもいいわけよ。たいした立地じゃないから。
ようは安いかどうか。板橋ではそこだけが重要

[172: 匿名さん]

加賀と蓮根どっちがデザインかっこいいだろうか？

[173: 匿名さん]

デザインだけで言うなら、蓮根じゃないかな。

[174: 匿名さん]

立地も設備も蓮根だね。

[175: 匿名さん]

通勤を考えた場合の比較。

（1）プラウド蓮根とここ
ここの三田線最寄りの板橋区役所前から蓮根までは9分です。区役所前で下りて加賀まで歩く時間と蓮根まで電車で行ってプラウド蓮根にたどり着くのにかかる時間はほぼ同じです。埼京線を使う人にとってはともかく、三田線ユーザーにとってこの物件には通勤上のメリットはありませんね。
（2）スカイティアラとここ
スカイティアラと比較する人も多いようですが、あそこは本蓮沼から9分、区役所前から本蓮沼は3分。こことほぼ同じくらいですね。どっちも歩くのなら、電車に揺られている時間を削りたいものです。スカイティアラは埼京線に行くにもバスが必要です。交通の便はこちらのほうが優れています。

[176: 匿名さん]

173さん 174さん
ありがとうございます。

デザイン 立地 設備 と
三拍子揃ってるようですね！！

蓮根をまずは先に見に行こうかな♪

[177: 匿名さん]

蓮根のデザインはないわー

プラウドに見えない

[178: 匿名さん]

え➰蓮根のデザイン格好いいじゃないですか❗❗

まぁ、人には価値観がありますからね。。

[179: 匿名]

プラウドに見えないってのは褒め言葉じゃなくて？

[180: 匿名さん]

無駄な共有施設の用途変更は以外と難しいんですね
http://r30phd.exblog.jp/11675349