いまやマンション街区の観がある「板橋区加賀」にまた新たなプロジェクトが。
今度は野村不動産のプラウド。
場所は「加賀テラス」や「資生堂美容技術専門学校」に隣接する、環境良好な一角です。
いろいろな情報交換ができればと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。
プラウドシティ加賀学園通り
所在地 東京都板橋区加賀１丁目3356番47（地番）
交 通 埼京線 「十条」駅 徒歩9分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
敷地面積 10,067.22㎡
用途地域 準工業地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上15階
竣工時期 平成28年2月上旬 (予定)
入居時期 平成28年3月下旬 (予定)
総戸数 363戸
間 取 り 3LDK ～4LDK
専有面積 72.38㎡ ～ 118.84㎡
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社
[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/
[スレ作成日時]2014-07-06 10:56:11
プラウドシティ加賀学園通りってどうですか
| No.151 |
by 匿名 2014-07-19 08:59:11
削除依頼
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|---|---|---|
| No.152 |
by 匿名さん 2014-07-19 09:51:05
このコンセプトって
さいたまあたりの2千万円台から買える大規模マンションのそれと全く同じですよね。 キッズルームなんて不要。近くには緑多い公園が多数ありますし、小さい子供のいる30代の人が ここを購入しても、10年もすれば汚ならしくなり、子供も大きくなり不要になるだけ。 ベネッセなんて個人情報流出企業などに子供を預けたくないし、四谷大塚に通わせれば それでいいんです。 だれもがこれはいいという共有施設などありません。焼きたてパンのカフェとか作っている マンションも不要論が即出てきています。管理費の側面からも無駄としか言いようがありません。 このまま行くと加賀レジの引き立て役を買って出ている程度のマンションになりそうですね。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2014-07-19 10:18:11
>>152
大規模物件だから、24時間有人管理とかコンシェルジュをつけてるんでしょ。 いらないなら小規模物件にすればいいんじゃない？蓮根にもプラウドが出来るみたいだし、そっちならきっとシンプルだよ。 とはいえ、キッズルームとか食配はややオハナっぽい。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2014-07-19 13:10:46
雨の日はあるから、キッズルームはあったほうがいいと思う。
スポーツジムはいらないな。ま、ウオーキングマシンとかバーベルくらい なら、費用がそれほどかからないからいいけど・・ シアタールームも要らない。今は、個人宅で大型画面で映画が見れる。 湾岸タワーでプールを作ったところは大変な騒ぎになってますね。水換えとか 消毒とか監視員とか水漏れチェックとか膨大な費用がかかります。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2014-07-19 13:57:24
>152
個人的には賛同いたします。 キッズルームもジムも不要です。無駄です。 ただ、最近の近郊物件はそのような声を意識したのか共用設備が少なくなっている気がします。 ですのでこちらは「共用設備が欲しい」という層を狙ったのかも。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2014-07-19 15:45:06
マンションは販売が終了すれぱ管理組合に管理を移管し、デベは「もう知りませんよ～(笑
あとはどうぞご自由に」の世界です。基本設計時に売らんかなのために撒き餌共有施設を出し てもらっても正直迷惑。加賀レジはコンシェルジュもいませんけど「凛として実に涼しげで存 在感のあるマンションとはこうだよ」と訴えかけてくる物件です。もうすこしシンプルに、 存在感のあるプラウドの名前に相応しいコンセプトプランを出して欲しかったですね こうなるとシティテラス加賀のシンプルさが妙に浮上してきましたね。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2014-07-19 16:23:40
加賀のマンションもここで、出揃った感じですかね。プラウド期待してましたが、コンセプトが残念な感じです。うちは子供がいないので、加賀レジデンスの中古を探してみることにします。
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| No.158 |
by 匿名 2014-07-19 21:07:56
加賀レジもコンシェルジュさんはいますよ。管理人とあまり変わらないかなぁと思いますが、日中エントランスラウンジに誰かいてくれると、安心感があり、和やかでもあります。
加賀レジではキッズルームもありますが、こちらも便利な設備です。管理費もそれ程掛かりませんし。 ニーズは人それぞれですが、マンション住人として有って良かった共用設備です。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2014-07-19 22:34:43
管理費の面から見て害の少ない共用施設
（管理費の面からあってもいいもの） ・キッズルーム：所詮場所だけ。維持の手間は少ない。 ・食配ステーション：コンシェルジュがいれば、後は場所代だけ。そんなに費用はかからない。 （やや費用がかかる） ・パーティラウンジ：水回りがあれば清掃・整備でお金がかかる。場所だけならカネは殆どかからない。 ・ゲストルーム：料金設定次第だけど、洗濯などで赤字に ・24時間有人管理：人件費は総じて高い。3交代なら通常の日勤よりも600～900万ぐらいかかるのでは。 ・コンシェルジュ：これも人件費。どれだけ兼務しているかによって割高度がちがう。 ・フィットネスジム：マシンの維持費がかかる。業者が入らないから、壊れたら捨てていってバーベルだけを残せば安上がり。 （危険） ・ミニショップ：マンション外の客をどれだけ取り込めるか。セキュリティの関係で、外部の客がほとんど来れないなら大赤字。一般的には結構な額を補填している。 ・ベネッセスクール：これも単独では成り立たないので補助が出ている。当初の契約をよく確認して買わないと、ひどい条件になっているおそれも。 こういう盛りだくさんマンションは理事会の出来不出来でコスパが大きく異なるから、一種の賭けなんですよね・・・ |
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| No.160 |
by 匿名さん 2014-07-20 04:06:43
マンションを象徴してるよね（笑）こうやって人によっているいらない、恩恵が受けられる、受けられないってのが
あるのがマンションな訳で其の宿命からは逃れられない。 個人的には余計な設備は本当に不要ですね。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2014-07-20 06:18:39
マンションって本当に乗り合いバスなんですよね。我慢が必要。
いくら高級バスでも自分専用のリムジンのほうがいいですね。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2014-07-20 15:22:39
でも乗り合いバスのほうがメリットが有る場合もあるからね。
お金持ちならともかく普通の人ならゆったりしたバスと狭い小型普通車になるからね。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2014-07-20 16:15:13
子供もいる立場から言っても、キッズルームとかいらない。管理費の無駄。そんな一時期しか使わない施設作っていつまでも管理費払うのってどうなの？
そんなの売りにしてるマンションってほんとイマイチ。 共用施設なんてものはシンプルに限ります。 こんなに盛りだくさんの共用施設のあるマンションですので、検討から外れますね。 もちろん1階にコンビニとかパン屋とかは論外です。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2014-07-20 16:21:44
共用設備としてマンションであるべきなのは、実は荷物荷下ろし用の一時的駐車上とかですよね。
そういう管理費もかからないで、でも便利なのが良いと思います。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2014-07-20 16:54:02
共用設備は7割以上の人が継続的に使える物にお金をかけると幸せになれる。
代表的なもの 1. エントランスの大型化＋雨よけ（車寄せ） 荷物などを荷下ろしするのに楽 2. 自転車枠の拡大 自転車置き場は余裕がないときつい。増える事は逢っても減る事は無い。また子供用自転車や 電動自転車も最近は多くて少数扱いすべきではない 3. 大型粗大ゴミ一時置き場 粗大ゴミを引き取りにきてもらうための一時的置き場。デカければデカいほど便利 4. 24h警備 実は住民の安全安心よりも深夜の不法投棄、駐輪場、駐車場荒らしを防ぐのに有効。 また、GW, お盆、年末年始といった住民が過疎する時にも威力を発揮。 管理人室にずっといるのは無能でお金を垂れ流すだけ。住民でちゃんと契約して 常にマンション内を徘徊してもらう（常に歩き続けてもらう）のが良い。 逆にいらないNo.1は商業施設（スーパー、コンビニ、飲食店、託児所等）。こんなのはマンションであれば 近隣にあってあって当然でありわざわざ手前で持つ必要などない。逆にこんなのが必要だってことは立地が だめっていう証拠。その時点でその物件は買いじゃないとわかる。他にキッズスペースやら ゲストルームも同じ。そういうのは空間利用率が最大でしかももともと倉庫街にあったような 湾岸都心タワーでは意味があるが普通マンションでは100％無意味。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2014-07-20 23:16:00
スーパー・コンビニ・ミニショップは不要な典型だよな。
食べ物を扱うので虫が発生するし、外部者の出入りは治安を悪化させるし、多額の補助金を出すことが多いしいいことなし。 しかも、管理組合で頑張って撤退させても、跡地の利用がままならない。 他の託児所とかキッズルームなら管理組合が頑張って廃止させればその後は集会場とかに転用して害は少ないし、ゲストルームならデベと交渉して部屋に改装しちゃうなどのやり方があるから、管理組合次第ではリカバリーできるんだけど。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2014-07-21 00:07:54
ここって、十条と板橋区役所前どっちを使う方が多いんでしょうか？
同じ野村が蓮根でやるみたいんですが、駅３分という駅近に惹かれてます。 ここは、駅から遠いですが、大規模の点がいいですよね。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2014-07-21 00:16:02
>167
なんか、バカっぽい質問だね。 まだ住民も確定してない状態で聞くような内容なのか？ 住み始めてから、アンケートでも取ってみればいいよ。 埼京線と三田線とでは行先きが全く異なるんだから、それぞれ個人が使える路線を選択するんじゃないの？としか言えないわ。 どっちでもいい人は埼京線の方が近いんだから埼京線使うかもだけど。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2014-07-21 05:23:01
加賀と蓮根では周辺環境が段違い。周辺を歩いてみればすぐわかる。
よく蓮根にプラウドが作るな・・という感じ。 建築も安普請で有名な長谷工。 プラウドのブランドを引き下げるような物件だ。こんなところにしか マンション建てる土地ないのかな？ ただし、値段は相当安いだろう。同じ広さなら 加賀の2/3くらいの 価格で買えると思う。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2014-07-21 08:23:14
そんなに加賀を上げてもなあ
コンセプトは オハナ加賀学園通り じゃないの |
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| No.171 |
by 匿名さん 2014-07-21 08:38:23
まぁ加賀とかどうでもいいわけよ。たいした立地じゃないから。
ようは安いかどうか。板橋ではそこだけが重要 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2014-07-21 09:55:38
加賀と蓮根どっちがデザインかっこいいだろうか？
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| No.173 |
by 匿名さん 2014-07-21 10:47:23
デザインだけで言うなら、蓮根じゃないかな。
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| No.174 |
by 匿名さん 2014-07-21 11:10:57
立地も設備も蓮根だね。
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| No.175 |
by 匿名さん 2014-07-21 12:05:00
通勤を考えた場合の比較。
（1）プラウド蓮根とここ ここの三田線最寄りの板橋区役所前から蓮根までは9分です。区役所前で下りて加賀まで歩く時間と蓮根まで電車で行ってプラウド蓮根にたどり着くのにかかる時間はほぼ同じです。埼京線を使う人にとってはともかく、三田線ユーザーにとってこの物件には通勤上のメリットはありませんね。 （2）スカイティアラとここ スカイティアラと比較する人も多いようですが、あそこは本蓮沼から9分、区役所前から本蓮沼は3分。こことほぼ同じくらいですね。どっちも歩くのなら、電車に揺られている時間を削りたいものです。スカイティアラは埼京線に行くにもバスが必要です。交通の便はこちらのほうが優れています。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2014-07-21 12:08:52
173さん 174さん
ありがとうございます。 デザイン 立地 設備 と 三拍子揃ってるようですね！！ 蓮根をまずは先に見に行こうかな♪ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2014-07-21 12:12:35
蓮根のデザインはないわー
プラウドに見えない |
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| No.178 |
by 匿名さん 2014-07-21 21:27:35
え➰蓮根のデザイン格好いいじゃないですか❗❗
まぁ、人には価値観がありますからね。。 |
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| No.179 |
by 匿名 2014-07-21 23:34:33
プラウドに見えないってのは褒め言葉じゃなくて？
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| No.180 |
by 匿名さん 2014-07-22 08:37:15
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| No.181 |
by 匿名さん 2014-07-22 09:09:02
>>180
意外かな？普通に考えて難しいと感じる人の方が多いとおもうよ。 何ら関係のないそれぞれの家族が一つの敷地・建物を共有して住む訳だから 合意形成の難度は高いのは容易に想像がつく。 まず、「無駄な共用設備」と言うけどその無駄かどうかが人によって違う。 子供がいない家族、子供がいるけどもうそれ也に大きくなった家族にとってキッズルームは 不要。また小さな子供がいたとしても「絶対に必要」って人も入れば別に無くも困らない って人まで温度差がある。さらに厄介なのがその考えは経年変化するわけだしね。 マンションって最低でも大きな変更を伴うような決議には3/4以上の合意が必要なわけだけど、 じゃあ変更要求がないようなものは3/4以上の合意がなされているものばかりか？というと それは違うところが難しいところなんだね。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2014-07-22 11:50:39
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| No.183 |
by 匿名さん 2014-07-22 11:59:40
>181
そもそも初期段階の共有施設を「この先何年目で変更しよう」なんて考えて購入する人は0%だと思います。 住んで、暮して「ありゃ、これちょっと無駄すぎる」とか出てきてからの話になると思います。 なので貴殿のように最初から理解済み、納得済みのハイスキルなお方はかなりの少数派のような気がしますが。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2014-07-22 16:56:34
183
勘違いしてるかもしれないけど自分はただあとから変更は難しいって言っただけだけよん |
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| No.185 |
by 匿名さん 2014-07-22 22:17:32
まだ始まってないのに、ここと蓮根を考えている人が多いみたいですね。
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| No.187 |
by 匿名さん 2014-07-22 22:56:17
大規模なところだけ、評価してください(笑)
蓮根は駅近いので、絶対売れると思うが、ここは、大失敗するか大成功するか紙一重。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2014-07-22 23:22:46
志村のオーベルとスカイティアラの関係になりそう。
駅近で基本設備しっかりのオーベルの立ち位置はプラウド板橋蓮根 駅からの距離はあるけど大規模で共用施設充実なスカイティアラの立ち位置はプラウドシティ加賀 どっちもスカイティアラより安値で来るんだろうけど。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2014-07-22 23:36:18
個人的にはこれから買うなら無名ブランドの立地最高のいいところがいいんじゃないかな。
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| No.191 |
by 匿名さん 2014-07-22 23:54:56
つまり、オーベル志村とプラウド蓮根が成功するってことですね？
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| No.192 |
by 匿名さん 2014-07-23 07:48:04
ここの参加者は数名でしょ
文脈見ればわかる しかも 明らかに野村の営業が参加してる感じ |
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| No.193 |
by 匿名さん 2014-07-23 08:56:04
加賀だとプラウドかシティテラスかってところだろう。この二強のどちらかを選ぶかってよりも
この二つを選ぶのはやめて他をあたるほうが多いのかもしれない。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2014-07-23 10:19:27
ここは高くなりそうですね。
他にこのあたりでプラウドかパークハウスないですかね？ |
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| No.195 |
by 匿名さん 2014-07-23 10:49:40
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| No.196 |
by 匿名さん 2014-07-23 12:01:35
>>190
基本的に立地最高なところで無名デベなんてないよ なんでか分かる？ 立地最高な所は仕入れも高くなる 仕入れが高くなれば当然販売価格も高くなるし その予算を賄える会社の体力も必要 販売価格が高くなるんならそれを売り切る営業力やブランドが必要 反論あるならどうぞ 自社の土地だったとかそういうくだらないのはいらないからな |
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| No.197 |
by 住まいに詳しい人 2014-07-23 19:09:15
ここはおそらく平均で坪当たり２３０万円から２４０万円ってところでしょ。
そうすると、７０平米で４，８７０万円（坪２３０万計算）ってところ。 値段だけなら、スカイティアラといい勝負かもね。 もちろん野村は住友と違って階による値段差はきっちりつけてくるし、もっと安い部屋もあるはずだけど。 結構悩む値段になりそうだね。 蓮根と同時期に出してきたってことは、予算の足りない客は長谷工の蓮根に送客する作戦かもしれないね |
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| No.198 |
by 匿名さん 2014-07-23 19:15:29
坪210じゃない？それ以上にしちゃうとこのエリアじゃ売れ残っちゃうよ
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| No.199 |
by 住まいに詳しい人 2014-07-23 19:26:52
坪２１０が平均なら下手すれば赤字になります。
仕様のランクを落としてぎりぎり２２０ってとこだと思います。 ２２０なら相当がんばったほうかと。 ２３０なら練馬のグランマークレジデンス以上練馬豊玉以下なので、そんなところじゃないでしょうか。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2014-07-23 22:42:17
前面の加賀レジデンスが当時240～250万円/坪だったので、今のご時世ですので、もっと高値になることが予想されます。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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