ルフォン世田谷はどうでしょうか？

[匿名さん]

立地的に気に入り、先日モデルルームに行ってきました。
でも売り主が、フジサンケイグループのサンケイビルという
貸しビルを手掛ける聞いたこともないデベです。
去年あたりから分譲も手掛けることになったようです。
販売のノウハウがないため、三井住宅販売に委託しています。
設計・施工は、悪名高き長谷工なのです。
『貸しビル業のデベで、ノウハウはないのではないか？』
と疑問を投げ掛けてみたところ、
営業マン曰く、売り主はフジサンケイグループのしっかりした会社であり
間違（欠陥等）いないです。
ノウハウがないからこそ慎重にならざるを得ないので、
設計住宅性能評価書，建設住宅性能評価書も取得してます。
と言われました。
気になるのは、長谷工はローコストでマンションを作るのが得意らしいので、
売り主が販売を他社に委託したり、設計，建設住宅性能評価書を取得したり
コストが掛かることをしているので、心配なのです。
皆さん、どう思われますか？
ご意見宜しくお願い致します。


建設住宅性能評価書

[623: 匿名さん]

というか、マンション１Ｆの掲示板はみなさん見ていないのでしょうか？
見ていて、違反をしているのであれば、総会での常識的意見交換は、無理なのでは？
見ていない方がいるのであれば、あの掲示板の場所そのものにも問題がある気がします。

好きで集合住宅を選んでの生活なのだから、ルールはきちんと守って欲しいものです。
特に、お子さんがいる家庭は、ダメなことはダメというのを最初のうちに、
教えてあげないと、数ヶ月たってから、それはダメだと、急に言われても、
子供もかわいそうだと思います。

カームの駐車場のところで、三輪車で遊んでいる親子がいますが、全く何を考えているのか？

[624: 匿名さん]

おそらく６２３さんと同じ三輪車の親子かもしれませんが
エレベータにも三輪車を乗せていました。
さらに一階からガーデンエレベータまでの廊下も
子供が三輪車に乗ったまま運転していました。
親の常識を疑いますね・・・。管理人さんに伝えて注意してもらいましょう。
住人は今後のお付き合いもあるのでなかなか面と向かって注意はできないですよね？

[625: 匿名さん]

６２３さんです。
一応、管理人さんには、報告しましたが、「見回りの時、見かけたら注意します」との事でした。
一番驚いたのは、その親は、車が出入りするにもかかわらず、子供を自由に遊ばせていたという点です。
事故にあってからでは、遅いと思うのですが・・・。
ただ、やはり、面と向かっては、言えませんね。

でも、ガーデンの居住者なら、わざわざカームの駐車場で遊ばせなくても、ガーデンの駐車場で、
遊ばせればいいものを・・・。
それとも、カームの駐車場は子供の遊び場として認識されているのでしょうか？
自分の認識が間違ってるのかしら？と思い、管理人さんに尋ねてみたところ、
「遊び場ではないと思いますが・・・」という回答はいただきましたが・・・。
とりあえず、管理人さんの見回りに期待したいと思います。

[626: 匿名さん]

駐車場は死亡事故にもつながりますから、絶対にやめないとまずいですよね。
６２５さん、管理人さんへ言っていただいてありがとうございます！
やはり各人が地道にお願いしていくしかないのでしょうね。
あとゴミ置き場が結構臭う気がするのですが、あんなものでしょうか？
ガーデン１階のエレベーター前で待っていると、アレ？と思うというか。。
でもゴミに関しては難しいですよね・・。

それと緑が多いせいか、虫が多くないですか？
特に網戸をすり抜けてくるブヨみたいな虫がいて、子供がかまれたりして
います・・。
中庭に水が流れてるせいかしら？とか色々考えたのですが、やはり緑がある程度あると
しょうがないのでしょうかね。
どなたか虫についてお思いになった方いらっしゃいますか？

[627: 匿名さん]

虫には、駐車場や自転車置き場で、何度かさされました。
家の中には、虫は入ってきてないです。うちは・・・。
臭いはきついですが、蚊取り線香が効くのではないでしょうか？

全然関係ないですが、最近、トンボが沢山飛んでいて、秋を感じてます＾＾

[628: 匿名さん]

６２７さん、御回答ありがとうございます！
もう誰も答えてくれないのかと思っていたところでした（涙）
やはり場所によるのでしょうかね。
うちも１階ではないのになぜ？と思っているのですが。。
蚊取り線香はここ１０年以上使ったことないのですが、やはり一番効くのかも
しれませんね。
トンボはまだ見ていませんが、もう秋ですねー。
ルフォンの引渡し、引越しが夏の盛りだったので、何かものさびしい感もありますが＾＾；
多分みなさまも落ち着かれて、あまり掲示板に書き込むような疑問もなくなって
きたのかもしれないですねえ。。。
この前、目黒方面に車で行ったのですが、意外に近いですねー！
ここって車だと色々行けそうで楽しみです＾＾

[629: 匿名さん]

ウチもこちらで虫さされは全くありません。お部屋によって入りやすい
ところがあるのでしょうかね？？網戸の目も細かいと思いますが。

虫と言えば、夜　虫の声が聞こえるのが個人的に気に入っています。

[630: 匿名さん]

６２９さんも虫にはお悩みではないのですね。。
ますます何でウチが多いのか気になりますねー。。。
虫の声はまだ聞いておりません。（ことごとく風流に縁遠いのでしょうか＾＾；）
本当に秋のおとづれですね＾＾

[631: 匿名さん]

虫は風の向きとか季候とか、微妙な変化で１箇所に急に発生したりし
ますからね。そのうちいきなり居なくなると思いますよ。すいません、
無責任な回答で・・。

匂いはあんなものかと。置き場を換気しすぎると、外に匂いが行くわけで、
そうなると風の向きによっては共有部が更に臭くなるので。

[632: 匿名さん]

６３１さん、虫についてはなるほどですねー＾＾
急に発生したりするから、ほんとわからないものですよねえ。
急にいなくなるとよいなあ＾＾

おっしゃる通り、一番困るのは共有部が臭くなる事ですよね。
私もそれは思います。
ゴミ出しのマナーの問題かしら？とか色々考えてみたのですが、なかなか
匂いが出なくなることは難しいですよね。
ある程度密閉して、外に匂いが漏れない方がよいですね、確かに！

[633: 匿名さん]

ゴミの臭いは、不燃ゴミ・可燃ゴミに係らず、収集日に外に出しておいてるときの方が、
気になります。
日によっては、収集の時間がお昼以降の時もあるので、余計に臭うと思います。
それにともなって、頭のいいカラスがたくさん集まってきたら・・・と心配してます。

ゴミ置き場そのものは、どこでも臭うので、６３１さんのおっしゃるように、その臭いを、
外に出さないようにするしかないですね。

[634: 匿名さん]

６３３さん、私も土曜日にお昼過ぎに外に出しておいてあるのを見ました。
収集時間が遅いなあと感じましたが、この辺りは変則的なんですかね。。
やはり外に置いている時は匂いますねえ。。
（ウチはガーデン側で駐車場もガーデンなのでなおさら思います。。）
何かよい方法はないのかなあと思いますが。
カラスは今のところ見ませんが、この辺りカラスは結構いるのでしょうかね？

[635: 匿名さん]

６３３です。
わりと近所に住んでおりましたが、カラスは多いですよ。
頭がよいので、ゴミの収集日を知っているようです。
前のマンションは、朝の８時にはすでに収集されておりましたので、
前日の午後から可燃ゴミは出してよい事になってました。
ルフォンの場合、ゴミ置き場に鍵があり管理人さんが出勤する以降の回収に
なっていて遅い時間なのかな？と思っておりましたが、どうなのでしょうね？
長い時間、外に放置するのは、臭いもそうですが、見た目も悪いので、
できるなら改善して欲しいですね。

[636: 匿名さん]

カラス多いんですかー・・・。
なるべく朝早目に回収して欲しいですね。
多分、区の都合だと思うのですが・・。
ウチも前住んでたところは、朝８時ぐらいには回収されていました。
しかも平日だったので、いつも主人に出勤前に出してもらっていました。
そういう人が多かったのか、ゴミ置き場はあまりいっぱいにならず、
臭いも少なかったような気がします。
ゴミは臭いと見た目の問題がありますから、最善の方法をとりたいですね！

[637: 匿名さん]

私も近所のマンションに住んでいましたが、そこは昼ごろにならないと
（特に土曜日は2時ごろにならないと）、ゴミの収集が来なかったので、
ルフォンの収集時間もこんなものだと思っていました。

収集が遅いのなら、その時間に合わせて外に出せばよいと思うのですが、
どうなのでしょうかね。区から「朝8時までに」と杓子定規なことを言わ
れていたりするのでしょうか。

[638: 匿名さん]

部外者ですが。。
４５０超えたら新スレを立てるのがルールですよ。

[639: 匿名さん]

管理会社さん、
637さんのおっしゃる通り、収集の時間に合わせてゴミ出し
をして下さーい。マンション内外双方の住民のためですから。

[640: 匿名さん]

450超えたら新スレ立てるんでしたかー。
知りませんでした、ごめんなさい。
ただこちらは検討板だし、もう完売して入居が始まっているので、こちらに
新スレ立てるのも違うかもしれないですね。。。

[641: 匿名さん]

完売住戸でも新スレ立ち上げてるところありますね。
ここで立てても良いような。

[642: 匿名さん]

レス上限、１０００件に変更になったようですよ。

[643: 匿名さん]

じゃー続けますか？
洗面の３面鏡の収まりがちょっと怪しくなってきました。
以前、収納の建具が頻繁に壊れてましたが、全体的に建具が貧弱な気がしてきました。

[644: 匿名さん]

３面鏡の収まりはあまり使っていないので、まだわかりませんが、
結構今でも修理の方がマンション内に出入りしているのが見受けられるので
あるのかもしれませんねー。
うちは今のとこ、あんまり気付かず過ごしてます。
収納の建具は、うちは主人が直したのですが、何年か使っているとダメに
なりそうで、その時は抜本的に換えていただきたいですね。
収納の建具は、修理で直りましたか？？

[645: 匿名さん]

うちは、３面鏡は毎日何度も使っておりますが、今のところ、大丈夫そうです。
それより、お風呂の黒い台の部分ですが、毎日洗っても乾くと白い湯垢が残って、
とても気になってます。特殊な洗剤でないと落ちないのでしょうか？
みなさまはいかがですか？

[646: 匿名さん]

643です。
建具は補修してもらいました。でも、以前の掲示板では15件以上来ていると
いうことでしたので、根本的に替えるべきではないかと思います。これだけの
件数だと、言葉は悪いですが欠陥品とも言えますので。

白い湯垢は乾くとうちも残りますよ。掃除は週１ですが・・。でも入浴中は水が
付いて消えるので、気にしないようにしてます・・。

すいません。教えて下さい。建物内掃除はどれくらいの頻度でやってるのでしょうか？
ガーデンの上のほうに住んでいるのですが、結構風が強いせいか、よごれが目立って
来ているので。それと１Fの白い廊下部分も汚れが結構・・。昼間に居ないので教えて下さい。

[647: 匿名さん]

建物内掃除は今日の昼やっていましたよー＾＾

白い湯垢はうちもそこまで気になりません。
黒っぽいとどうしてもなりやすいみたいですが（前住んでいた所もそうでした）、
白っぽいと今度は白以外の汚れが目立ちますしね。
あまり洗剤を使わないことがコツのようです。
洗剤が白っぽく残ったりした経験もあります。
メラミンスポンジで、洗剤を使わずに掃除するとよかったりします。
ただ、もしコーティングをなさっているのでしたら、メラミンスポンジは
NGですが。

話は変わりますが、こちら芸能人の方がお住まいですよね？
（もしかしたら単に遊びに来ているだけとかかもしれないので、
はっきりとしたことは言えませんが。）
結構好きな人なのでうれしいです。
どなたかすれ違われた人っていますか？
でも名前を出すと多分まずいと思うので、そこは伏せてですが。。。
どこのマンションでも一人や二人いらっしゃるので珍しい話では
ないのかもしれませんが。

[648: 匿名さん]

登記費用の余剰金返還ってまだですよね？？
いつぐらいか御存知の方いらっしゃいますか？

[649: 匿名さん]

６４５です。湯垢の件ありがとうございます。

うちは登記費用は返還されてます。
８月の下旬くらいに案内がきてそれから振り込まれました。

芸能人については、２名いるようです。
１名はよく会い挨拶はかわしますが、もう１名には会ってませんね。（同じ階らいしいのですが）
世田谷のあちこちに芸能人はいっぱいいるので、あまり気になりませんが、
ネタ的に騒がしくなるのは、困りますが・・・。

[650: 匿名さん]

登記費用の案内は確かにきてましたね。
もう一度確認したいと思います。
すみません。ありがとうございます！

[651: 匿名さん]

確かに世田谷は芸能人多いですねー。
もう一名だれかしら？とも気になりますが、これくらいに
しておきます＾＾；

あと網戸を閉める時、きききっという音がするのですが、
これって修理で直るものかしら？とか疑問に思ったりしてます。
網戸の音が気になったりする方いらっしゃいますか？

[652: 匿名さん]

私も網戸の変な音が気になっておりました。
サッシと網戸のゴムのすれる音かな？
と思い、音を直したら、逆に隙間があいて虫など入るようになっても困るので、
どんなものかなと考えながら、毎日開け閉めしてます。（うちだけではなかったのですね＾＾）

共用部の掃除ですが、アルコーブの部分もきれいにやってくれていました。
ただ、いつも気になっているのは、廊下とベランダの床の素材は、
汚れ＆水の流れがよくなく、箇所箇所に汚れがたまっている点です。
特に、廊下のほうは、エアコン用の溝の役割があんまりはたされていないせいか、
エアコンから出る水で廊下を汚している気がしてます。
生活してみなければわからない点というのは、沢山あるものですね。

[653: 匿名さん]

網戸の件、やはりうちと同じですねー。
今度、３ヶ月点検の時にでも聞いてみましょうかね。
確かに生活してみないとわからない事は多いですよね！
一つずつ快適に改善されていけばいいですねー。
共用部については特にみんなで言わないとだめですよね。

[654: 匿名さん]

フローリングについてですが、UV加工されている場合、ワックスとか
あまりかけない方が逆にいいんですかね？
床のお手入れの取扱説明書を読んだのですが、一般的なことが書いてあるのみで
いまいちどうしたらよいかわからないのです。
水拭きとかもあまりしないほうが、いいんですよね・・・？
オプションでコーティングやればよかったかなあー？？とか思ったりしてます。
ただ、コーティングやった後で床の補修とかでその部分を剥がした場合、
またコーティングやる必要あるんですよね？
なんて、ぐだぐだ色々考えてしまいました＾＾；

[655: 匿名さん]

うちの床は、リビング・廊下・キッチンには、コーティングをしました。
キッチンの床に傷があったので、修理してもらいましたが、コーティング業者とは、
別の業者さんが違う材料でやったので、少し仕上がりの感じが違います。
その方が言ってましたが、水拭きする場合は、かたく絞った雑巾でするほうが良いと・・・。
使い捨ての水拭きシートは、あまり好ましくないとも言ってました。
（コーティングもワックスも）
コーティングをかけてない部屋の床の補修は、またまた違う業者さんでしたが、
ワックスをはがしてかわかして塗ってかわかして・・・と１区画でも２時間以上かかりました。

とりあえず、普通のクイックルワイパーの吸い付き＆滑りが悪いと感じたら、
水拭きしています。

[656: 匿名さん]

６５４です。
６５５さん、ありがとうございます！
かたく絞った雑巾で水拭きするのが一番よさそうですね。
もちろん頻度はあまり多くない方がよいとは思いますが。
コーティングした後の床の補修についても、なるほどですね。
そう言えば使い捨てのシートはたくさんもってるのですが、違うところに
使ったほうがよさそうですね。
体験談ありがとうございます。
うちも、キッチンと廊下にはやってみようかなとも思いました＾＾

[657: 匿名さん]

やはり、このマンションにも芸能人がお住まいになってるのですね。
環七と世田谷通りにあるタワーマンションにも芸能人はお住まいになってますよね。
世田谷区は芸能人のお宅が多いので、珍しくはないことだとは思います。
同じマンションの住人として、うちのマンションにお住まいになってる芸能人が、
どなたなのか知りたいです。
ヒントでも頂けないでしょうか？
すみません、不適切な質問でしょうか？

[658: 匿名さん]

どなたなのか知りたい気持ちはわかりますが、やはりなかなかここで
言うのは難しいでしょうね。
ばったり会えば一番わかりやすいんでしょうけど、私も一人の方としか
すれちがったことはありません。
私が知っている限りではお一人は女性の方です。
もう一人の方は残念ながら、私も知りません＾＾；
いつかばったりお会いしないかしら？と思っています。
あ、でも私も知りたいなあとは思っています＾＾
（この掲示板はみんなが見るのでなかなか難しいですよね。）

[659: 匿名さん]

６５７です。

６５８さま、コメント頂きまして有難うございました。
そうですねー。
いろいろな方が見る掲示板ですから、
ここで、公表？出来ないのが実状ですよね。

ばったりお会いできることを
楽しみにしてます（笑）

[660: 匿名さん]

私は、２名とも知ってます。（お部屋も・・・）
よく見る女性のほうは、若い方は、知らないのではないでしょうか？
逆に、見たことのないもう１名の方は、若い方の方が知っていると思います。

まあ、地価の発表もあって、資産価値も上がると思われるので、それも含めて、
きれいなマンションであって欲しいですね。

[661: 匿名さん]

646です。647さんありがとうございます。確かに掃除後綺麗になってましたね。
ここはまとめて何ヶ月に一度程度？やるやり方なのですかね。出来れば予算内で
頻繁にやってもらいたいですね。一度、どんな風にどこまでやっているのか見て
みたいです。それで値段を予算の詳細を見てチェックしたいと思うのは細かい
ですかね・・。

コーティングは全面やりましたが、やって良かったと思いました。値段はちょっ
と高いと思ったものの、単純に見栄えが良いです。掃除は普通に雑巾がけしてます。

芸能人の方は誰か知りませんが、まあそのうちお会いするでしょうってところです。

地価は上がっていてうれしいですね。この物件はタイミングが結構良かったですね。
３年前から中古を含め、この近辺で探したのですが、今のところ買いは正解でした。
正直言うと、築浅の中古物件を一つ迷って買わなかったのですが、それがベストでし
た・・。至る所で言われていますが、この辺も２−３年前がマンション供給のピーク
で、今後は官公庁の土地くらいしかないですよね。あとは今後の管理だなあ。

[662: 匿名さん]

私も頻繁にやってもらいたいなぁと思います。
掃除の様子は見かけましたが、ホースで水出しした後、
機械でもやっていたみたいなので、まじめになさって下さっている
のだなぁ、とは思いましたが、我が家の前のシミ？は取れていませ
んでした。（トホホ・・。）

業者が機械でガーっとやるより、人力でも頻繁にやって下さるほうが
綺麗になるような・・・気が致しております今日この頃です。

[663: 匿名さん]

こまめにやれば人件費に直結しますからね。
自宅前で気になるようなら、自分で掃除しても構わないと思いますよ。

[664: 匿名さん]

今日、共用廊下でゴキブリを見ました（涙）
部屋まで入ってきそうで、かなり怖いです。
どうしたらいいんでしょう？？
ゴミ置き場が原因でしょうか。
でもうちは４Fなのに・・・。

[665: 匿名さん]

６４４さん、私も共用廊下でゴキブリを見ましたー。
うちは、引越しのその日に玄関先の廊下で出くわしてしまい、
せっかくの新居なのにかなりテンションさがりました・・・。

かなり大きいヤツでしたが、動きが鈍かったので、箒で退治してやりました。
その後、廊下でごきちゃんは見かけていなかったので、あれは周囲などから
飛んできた例外のヤツと結論していたのですが・・。
またいたとなると、ゴミ捨て場にでも住んでいるのかもしれないですよねー。（怖）

と、取り敢えず、コンバットでも買ってきまーす。

[666: 匿名さん]

掃除の件は、６６３さんと同じ考えです。
自分達で、できる範囲の事は自分達でやってもいいと思います。
というのも、清掃員の方にも色々いるかとは思えますが、なれてくると、私語なども多く、
噂話などしているケースも何度か体験しているので、個人的には、今の状態の方が、
ありがたい気がしています。

ゴキブリですかぁ。まだ、ルフォンの中では、見ていませんが、普通に道路などにいるので、
廊下に飛んでくるのは、防ぎようはないですよね。
引越直後に徒歩圏内のおそば屋さんに、食事に行ったら、ふくらはぎのあたりがモゾモゾしたので、
見てみると、３センチくらいのがいて、泣きそうになりました。
それまで、見たことがなかったので・・・。
うちは、ゴキジェットを用意してます。

[667: 匿名さん]

６６４です。
６６５さん、６６６さん、お答えくださってありがとうございます。
ゴキブリはやはり周囲などからも飛んでくるのかもしれませんね。
飲食店がいくつかありますからね。
ただ部屋の中に入ってくるためには、玄関を開け放すぐらいしかないかもと
思い直して、なんとか気持ちをなだめることにします。
網戸からは入ってこないだろうし・・・。
でも、ベランダとかにいたら嫌ですねー＾＾；
コンバットは置いているのですが、ゴキジェットも買っておこうかしら。

[668: 匿名さん]

ですかぁ。もちろん自分で出来ることはやっても良いと思いますが、掃除
のお金ちゃんと払っているのに、自分でやるっていうのも・・。共有部分
はあくまで自分で何もしないで綺麗で居てほしいですよ。予算を上げずに
質上げる。がんばって管理会社さん！

[669: 匿名さん]

６６６です。
６６８さんのおっしゃるように、もちろんお金を払っているのだから、
綺麗には、していただきたいです。
前にも書きましたが、廊下の床素材そのものにも問題があるような気がします。
（汚れがたまり、シミになる部分は、うちの前にもあります。清掃直後にも・・・）
手軽なお掃除ロボットがあると、いいですね。
ロボットは余計なおしゃべりはしないですから・・・。
ところで、最初の総会はいつごろなのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいますか？

[670: 匿名さん]

おしゃべりは困りますね。清掃会社の方には各自名札をつけてもらうように
するのはどうでしょう。（既につけている？）今はしっかりやってるかも
しれませんが、もしひどい人がいれば名前がわかり、管理会社を通して
注意してもらえるので。確かに総会はお知らせがまだ来てないような？
理事の方は決まったのかな？床素材の件はわからないのですが、床に染み込む
ようになるのでしょうか？

[671: 匿名さん]

総会はまだ何も連絡きていませんねー。
理事の方は多分駐車場の抽選と同時期に決まったと思いますよ。
確かに共用部分については、自分でやりたくはないですね。
まあ自分の家の前少しのことなら・・・って感じですよね。
廊下の汚れはうちの近くはあまり気になりませんが、単に見てないだけかも・・＾＾；
床のコーティング全てやられたとの事、見てみたいですー！
きれいなんでしょうねー＾＾

[672: 匿名さん]

そうなんですか。理事の件は知りませんでした。ありがとうございます。
「理事になりました」って連絡がない場合は違うんですね？もしかして
何らかのお知らせ来てますか？

床は参考に見ていただいても構わないのですが、部屋番号ここに書くわけにも
いきませんので。。ちなみに３−４割の方がやってると聞きました。長谷工
さんは「いやーやると随分違いますね」と言ってました。まあリップサービス
込みでしょうけど。

[673: 匿名さん]

６７１です。
理事の件は、記憶によるとなので確かではないです、すみません。
理事になりましたっていう連絡はウチもきてないです。
もしかしたら、まだなのかもしれません。
不確かなこと言ってごめんなさい！
（前に駐車場の抽選の紙に一緒に抽選しますって書いてあったような
記憶があるだけです・・・）

床は何か機会があったら拝見してみたいものですねー。
随分違うっていうのも、本当だと思います。
やるとしたら、入居前がチャンスでしたね＾＾；

理事の方は大変だと思いますけど、頑張っていただきたいです。
管理会社に対しての要望とか意見もしっかり言える管理組合にしていきたい
ものですよね。（いい意味で）

[674: 匿名さん]

理事の方については、理事に当選（？）した方にのみ
駐車場等の抽選結果と一緒に通知されているそうです。
頑張っていただきたいですね。
でも、私たち他の住人も理事の方まかせにせず、協力
しなければ。

[675: 匿名さん]

フロアコーティング、入居後は何もしたくないって人は、ＵＶ硬化タイプがオススメです。
体育館のフロアとかやるやつで、ピッカピカで耐久性抜群ですよ。
床のタイプによってできない場合があるのと、
あまりにピカピカでナチュラル感がうすれちゃうので、好みによりますけど。

[676: 匿名さん]

３ヶ月点検のチェックシートが長谷工からきましたね。
皆さんはどのようなことを直して頂きますか？
私は別に思いつかないのですが・・。

[677: 匿名さん]

皆様、理事の件ありがとうございました。どなたになったのか知りたい
ですね。管理会社へはどんどん要望を出すべきでしょう。出さない＝
容認ですからね。３ヶ月点検は今のところ、うちもとくに思い当たりません。
どちらかと言うと、共有部で気になる点が。管理会社さんから、長谷工さん
への指摘に加え、何らかの形で、住民からの指摘も吸い上げて欲しいです。
それと日程に土日両方入れて欲しいです。休日分が１日しかないってのは、
お客さん商売じゃないですよ。共働きの場合、平日対応は無理なので・・。

[678: 匿名さん]

３ヶ月点検の件は、一応は、あの２日間での予定らしいですが、
融通はききそうですよ。
世帯数から見ても２日で完了するのは、難しいという話を聞いたので・・・。

[679: 匿名さん]

コーティング、UV硬化タイプよさそうですねー。
ぴかぴかになるのは個人的には好きです＾＾
キラキラ、ピカピカ大好きなもので・・・。

[680: 匿名さん]

678さんありがとうございます。そうですか。もし指摘があれば、日程は
相談してみます。理事と思われる方々と、管理会社？と思われる方々が
先日ロビーで話し合ってましたね。大変だと思いますが、がんばってくだ
さい。679さんのキラキラピカピカ大好きはちょっと笑ってしまいました。

[681: 匿名さん]

床板が黒い場合だと鏡のようにうつるでしょうね

[682: 匿名さん]

うつりますよ

[683: 匿名さん]

エレベーターに「ベランダで喫煙禁止」のお知らせが貼ってありました。
私も秋の夜長にのんびりしていると、
プーンとタバコの匂いが部屋に入ってきて、
困ってました・・
かなり嬉しかったです。

[684: 匿名さん]

ポスト脇の掲示板では効果が無かったのですね。
私はまだ不快な思いはしてませんが、匂いが家の中に入ってきたり、カーテンに付いたら嫌な思いをすると思います。家の中で吸ってくださいね・・・。

[685: 匿名さん]

車のアイドリングと喫煙にお困りの方がいらしたんですね。
うちはまだ煙草の匂いがきたことはありませんが、そういう困り事って
管理人さんに言えばよいのでしょうか？
あの貼り紙もどなたかが要望を出されたんですよね？
自分が困った時、はてどこにどういう形で言ってよいものか？と
ふと疑問に思いました。

[686: 匿名さん]

アイドリングでクレームを言ってらっしゃる方がいるのですね。
それって、シャッター(門)が開く数秒のことじゃないですよね。
業者さん等で数分？数十分？の方がいるのでしょうかね？
今まで駐車場内で長時間エンジンかけっぱなしの方を見たことがないので。
タバコの匂いも、うちも感じたことがありません。

今回のエレベーターの張り紙って、管理人さんに強くクレーム付けられる人が
いたのかなぁって思ってしまいました。他に(廊下部分に自転車等放置など)
未だにルールを守らないお宅があるのに。

管理人さんに言えばエレベーターに貼るってことだったら、もっともっと
増えてしまったりして？

個人的には神経質なクレーマー的存在にはなりたくないですし、住民同士
仲の良いマンションであって欲しいと思っています。

[687: 匿名さん]

タバコは見かけたことがありますが、私もアイドリングはちょっと良くわかりませんでした。

[688: 匿名さん]

管理人さんとは限らないでしょうねー。
管理会社とかに電話っていう手もありますし。
ただ困っている方にとっては切実な問題なので、一概に周りは
わからないとは思いますが。
特に排ガスや煙草の煙は人体に影響を及ぼすものですから、被害を
被っている方は切実な悩みだと思います。
排ガスは一階ではないのでわかりませんが、一階の方だったら
大変だとは思います。

[689: 匿名さん]

私も今回のエレベーターの紙はどぉなのかな？って思いました。
もちろん、私もタバコの煙がいつも感じるのであれば困りますし、
エンジンもずっとかけっぱなしだったら嫌です。
ただ、どちらもそれほどの方がいるのか疑問に思いました。
特に車はエンジンをかけないと出入り出来ないと思いますので、
何でもかんんでも苦情を言うのは、少し考えた方が良いのでは
ないのでしょうか？
こちらの掲示板でも、ちょっとした事までキツイ言葉で非難する方が
たまーにですがいますよね。
私自身はそんなに非常識な方もいなくて、とっても住みやすいマンション
だと思います。
(でもやっぱり自転車の放置がまだあるのでしたら自転車置き場に!^^)

[690: 匿名さん]

見方によっては、自転車放置の方が苦情を言うほどのことではないのでは？
ということにもなりますよね。
人それぞれではないでしょうか。難しいですけど。
クレーマーとか何でもかんでも苦情というのは、ちょっと言い過ぎかと
思ったものです。

[691: 匿名さん]

６９０さん、微妙に喧嘩を売るような書き方はやめませんか？
自転車の放置はいけないと思いますよ。
震災の時など障害物になると聞きましたよ。
人それぞれと思っているのでしたら、人の考えを非難するのは
いけませんよ。気を悪くされたら落ち着いてから参加して下さいね。
皆さん、色んな意味で良いマンションにしようという事でしょう。

[692: 匿名さん]

あのー、自転車を廊下とかにおいてる人って本当にいるんですか？
自分の部屋の近くしか見ないので・・。

[693: 匿名さん]

喧嘩を売っているわけではなくて、例えばその苦情を言った方がこの掲示板を
見たらどう思われるかな？と想像したら、そのまま見過ごせなかったんです。
苦情を言った方が悪いという雰囲気のマンションになったら、それこそ怖いなと思います。
誰も何も言えなくなったりして・・・。
今回の事も良いマンションにしようとしての事だったと思います。

[694: 匿名さん]

その思いなら良いのですが・・。でも特にアイドリングの件は心当たりがある方が、少なくともこの掲示板にはいないようなので、もしかしたら、文句の多い人かも・・ちょっと嫌だなと思ったりして。

[695: 匿名さん]

691です。
自分の考えと違うなどあると思います。
でも、文章を極端に悪く捉えて感じの悪い書き方は
やめましょうよ。
あなたの（自転車放置が苦情？を言う程ではない)という
ことも、そのように思わない方もいるのですからね。
先程も書きましたが、皆さん色んな意味で良いマンションにしようと
いう事でしょう。別に苦情を言うことが悪いだなんて言ってる人いませんよ。
文章の読解力には差がありますし、難しいとは思いますが、
書き方には気を付けた方が良いと思います。

ちなみに私は、放置自転車も極端なエンジン音やタバコも良ろしくないと思います。

[696: 匿名さん]

私も文句の多い人がいるんだと思いました。または、車を持っていない人が意地悪で
言ってる感じもして・・。うちも持ってないのですが、お持ちの方は普通に出入りして
いるだけなのでは。文句も限度を考えないとですね。

[697: 匿名さん]

すごい討論ですね。
この２日間、留守でしたので、ここにこれなかったのですが・・・。
うちは、カーム側で、駐車場も借りております。
あの、張り紙を見たときは、「えっ？」と思いました。
アイドリングと言っても、車を出して、チェーンを戻して、カーナビを設定して、
いざ、出発！というルーティンでさえ、ダメなのかしら？と・・・。
最初に１Fの掲示板に張り出されて以来、こまめにエンジンきってかけての繰り返しを
しておりますが、そのほうがうるさいのでは？とも思います。
（普通に車検も通っていて改造もしていない車ですが・・・）
ルフォンの駐車場より、前のマンションの駐車場の車の出し入れの音の方が、
かなりうるさいですし、アイドリング時間も長いです。

それより、たまにみかけて一番嫌な光景は、くわえタバコで、自転車の空気を入れていたり、
自転車に乗ってでかけていく住人の方です。いつ管理人さんに言おうかと考えてはいるものの、
なかなかタイミングがあわなく未だ言えてません。
あまりうるさく言うのも、何だし・・・とは思いつつ、ここには書いてしまう自分が悲しいです。

ですが、自転車については、規則にもあるようにきちんと駐輪場にとめるのが、マナーでしょう。

話は、変わりますが、ピアノの音というのは、どこまで我慢するべきなのでしょうか？
こちらが窓を閉めていても聞こえるのですが、普通に練習などして、繰り返し、がんばってるのは、
仕方ないかな？とは、思っているのですが、あまりにも、「ジャンジャーン♪」「ジャーン」
みたいな、音楽には思えない音が続くことにも、耐えなければいけないのでしょうか？
ピアノを持っている家は、特別な防音はしているのでしょうか？
音に関しては、個人差であるのは承知ですが、共同住宅におけるピアノの音について、
皆様のご意見を聞かせていただければ・・・と思います。

[698: 匿名さん]

皆さん色々な意見があるようですが、私個人としては最近の流れには正直少しがっかりしています。

車のアイドリングがうるさいとのことですが、あの場でわざと長い間アイドリングをしない限り、せいぜい5分程度のことでしょう。世田谷通りに比べればそれほどのことではありませんし、なにしろ駐車場の位置、仕様などモデルルームや図面で竣工前から明らかにされていること。よほどの改造車でない限りその程度の騒音は予測できたはずです。それを理解せずにに購入した本人にも責任はあると思います。車の持ち主は出し入れ上仕方のない範囲で行動しているにもかかわらず、文句を言ったほうが優位な立場で物事が進むのは納得がいきません。（無論わざと長い間嫌がらせの対象となる無駄なアイドリングは対象外です）
それは住人のモラルの問題ではなく、マンション自体の構造上の問題でしょう。
私はカーム側に住んでいますが、うるさくて耐えられないほどのアイドリング音は今のところ確認しておりません。
個人の問題だからこそ、文句が出ればそれがモラルだという捕らえ方は今一度考え直すべきだと思います。（良くない事ももちろんありますよ）

[699: 匿名さん]

久しぶりに掲示板を見ました。外部に情報が漏れてしまいますが大丈夫なのでしょうか？
　私個人的な意見ですが。。。
放置自転車はとても気になります。来客用の置き場がないので毎日正面にとめているのでしょうか？
他のマンションを注意深く観察してみますと、品のあるマンションは一切とまっていませんでした。
わざわざ言わないといけないレベルは残念でなりません。
子供が三輪車で中まで入ってきたのも見ました。
　皆で話し合う機会が早くくれば、おおよその事は解決するのではないか？と思っています。
　

[700: 匿名さん]

確かに放置自転車は気になりますね。

＞皆で話し合う機会が早くくれば、おおよその事は解決するのではないか？と思っています。

そうですね、早く総会などで話し合えればいいですね。皆様、常識的な方が多いと思います
ので、きっと大丈夫でしょう。

アイドリングと喫煙は気になっていませんでした。っていうか、ボンヤリさんなのか、エレ
ベーターの掲示にも気づいていませんでした。（トホホ。。）
通常の車の出し入れの一環なら、あまり気になさらないで大丈夫と思います。（うちも車あり
ませんので、あまり駐車場の状況は把握していないかも、ですが。）

[701: 匿名さん]

↑
そういえば、最近、エレベーター乗っていなかったから気づかなかったのですね〜。
うちは低層階なもので。

[702: 匿名さん]

今回の張り紙は、管理人さん等に強く苦情を言われる方がいたのかと思いますが、
今一度、本当にそこまで言う事なのか考えて頂きたいと思います。

我が家も駐車場を借りておりますが、無駄なアイドリングをされている方はいない
と思います。よくコンビに等にアイドリングの注意がありますが、それはエンジンを
かけたまま(そのままそこで休んだり買い物に行ったり等)長い間駐車している事であって、
マンションの通常の出入りで、人体に影響を及ぼす〜被害を被っている〜と強く苦情を
言うのは、違うのではないでしょうか。

多くの方同様、今回の苦情に比べると、一般的に考えて他に守らなければいけない事って
あると思います。
我が家の階は、廊下が自転車置き場になってしまっています。苦情は言っていませんが、
やはり決められた自転車置き場に置くべきだと思っています。

[703: 匿名さん]

マンションの通常の出入りの話かどうかは単なる憶測ではないでしょうか？私も無駄なアイドリング見たことないですが、実際あったのかもしれないなあと思っています。

[704: 匿名さん]

通常の入出庫については誰もクレーム言わないと思いますよー＾＾；

[705: 匿名さん]

６９７さん、ピアノの音はどの時間帯にどのくらいの時間続くのですか？

[706: 匿名さん]

無駄なアイドリングを見たこと無い人ばかりなのに、他の問題が出ず、エレベーターまで
貼ってあった事が、ちょっと驚いたんじゃないですか。
７０３さん、もういいじゃないですか？

[707: 匿名さん]

早く総会で常識的な人達で話し合えば、基本的なルールを守ろうという事になるでしょうし、
例えば一部の神経質な方がうるさく言っている事があったとしたら、それは問題にならない
でしょうし・・。

[708: 匿名さん]

廊下に自転車を置いてる人いるんですかー？？
それこそ、エレベーターにお知らせしてあげた方が良くないですか？
もしかしたら駐輪場を知らないとか？
でも、わざわざ言わなくても分かるかなぁ。

[709: 匿名さん]

７０５さんへ。
６９７です。
ピアノの時間は、だいたい午後ですね。私も毎日ずーっと在宅しているわけでは、
ないのですが、一番長い時間で３時間くらいのときはありました。
もちろん、３時間ずーっとひどい音をだしているわけではありませんが・・。
どちらかというと、練習していて、うまくひけなくつまづいたときかな？と感じます。
だいたい同じところで、間違えているようなので、そこにくると、ひどい音を出すのかな？
とも思ってますが・・・。
気にしすぎといわれれば、しょうがないですが、通常の生活音とは、違うような気がしたので、
書かせていただきました。

[710: 匿名さん]

７０５です。
なかなか大変そうですねー。心中お察しします。
ルフォンの規約には「深夜長時間、楽器を演奏しないこと」とありますので、規約違反では
ないということになるのですが・・。
個人的には集合住宅で楽器を演奏したければ、防音対策をとるべきだと思います。
消音で弾く（電子ピアノであれば）か、部屋に防音工事を施してもらいたいです。
他のマンションですが、規約でピアノ等を弾く場合は防音工事をすることという規約が
あったところもあります。
ピアノの音が大変なのは、すごくわかります・・。

[711: 匿名さん]

きっと、この掲示板を読んでいる世代は３０代〜４０代ではないかな？と察しています。
１０名前後でぐるぐる回っている気がしてます。。。
そして、この掲示板を見て考えている方は常識的であると思います。
人それぞれ、考え方感じ方が違いますが、自分さえよければいいという考え方は嫌ですよね。
　たばこやアイドリングに関するクレームがありましたが、私は一切気にしたことがありません。
窓を閉めれば済むと単純に思いますので。かなり防音効果のある窓ですよね。
クレームを言っている方のお宅の、子供の泣き声や足音や楽器の騒音やアルコーブの自転車やetc・・・
といった具合に、自分自身からまず迷惑かけていないか考えたいです。
自転車を置きに行った際、最初は面倒くさくて扉を半開きにしていましが、最近はきちんと閉めています。
どなたかのお子様がきちんとやっていて反省しました。
　集合住宅なので、一番大切な順序は『防犯』『美観』かと最近感じます。後は、一戸建てでないので
ある程度は言えないかなぁ・・・とも思います。

[712: 匿名さん]

レス読んで思ったけど、価値観ってやっぱり違うよね。
私が順序つけるとしたら、利便性がトップで防犯はやや下、
美観に関してはあまりこだわらないです。少なくとも利便性を犠牲にするほどには。

[713: 匿名さん]

利便性ですか？購入後の問題で利便性とはどんな事なのでしょうか？

[714: 匿名さん]

書き込みでよく話題になっている、泣き声や騒音や自転車・・・等、今まで住んでいてどれも耳にし目にしますが、私は気になりません。
気にならないというか、集合住宅なのであってもおかしくない事だよなぁ・・・と感じています。
でも、それぞれが嫌に思っている方には、深刻な悩みなんですよねぇ。
（何も解決にならず、ごめんなさい。とりあえず、自分の気持ちを書いてみました。）

私は、廊下や駐車場等ですれ違う方々が、とてもにこやかに挨拶をしてくれるので、なんだかそれに驚き（うれしさも！）を感じ、ここのマンションに決めてよかったと思っています。

[715: 匿名さん]

晴れ間に洗濯を干す、宅配を廊下にきがねなく一時置く、そういう利便性
新聞を各戸に配達してもらう利便性

そういうものは大事だと思いますよ。

[716: 匿名さん]

美観は私もあまり気にしない方です^^。ただ、マンションなので、自分だけのマンションでは
ないかなと思い、共用部分などには物を置かないようにしています。布団干しももちろんしていません。特に難しいことでもないですし(笑)

音は、戸建もマンションも近隣の音は聞こえて当たり前位に思っているので^^、こちらも全く
気にしない方です。
でも、泣き声でも何でも、もし長時間ずーっと聞こえたら、少しだけ気になるのかもしれません。

どんな事でも、あまり気にしない人、気にする人、色々だと思います。
なので、あまり気にしない人は、集合住宅なので他の人の事も考えてみて、
気にしすぎる人は、ある程度の事は許す？気持ちを持たれればいいんじゃないかと思います。

喫煙やアイドリングの件については、果たしてそこまで程度のひどい人がいるのかな〜(笑)
ピアノが何時間もずっと聞こえるのは残念ですけど。そのお宅は、集合住宅である事を少し考えてくれると
いいかもしれませんね。

[717: 匿名さん]

７１６さんの文面に、妙に納得してしまいました。なんでもかんでも文句を言う事は良くないですし、
無神経すぎるのも良くないですよね。友人のマンションに遊びに行くと、共用部は賃貸でもきちんとした
印象です。スッキリしていて気分良いです。住民の方のまとまりが良いのだろうと察します。
共用部も専有部も、『自分の部屋』と思えば綺麗にしようと思えますよね。自分に見えていない部分は
無視なんて良くないですしね。。。　近所の友人は、羨望の眼差しでこのマンションを見ていました。
『ロビー綺麗だね』って嬉しそうに遊びにきました。ローンを組んで買った身としては、『なんだ、団地みたいじゃん』とは思われたくないので、今以上に綺麗であり続ける事を願っています。
（ホテルや旅館に行って気分がいいのも、そういう事かなと思ったりもします）
　全世帯にアンケートとって欲しいですね。その結果を全世帯に配れば、やめなきゃとか、考えすぎだった
とかわかっていいかも知れませんね。。。

[718: 匿名さん]

私は利便性と快適性が一番です。
快適性は音や匂いなどが不快でない程度に暮らせること。
７１４さんがおっしゃるように、自分が気にならなくても人にとっては深刻な悩み
かもしれないと思いやる気持ちは大事だと思います。
特に集合住宅の場合は、住戸の場所によって悩みも異なってきますからねー。
（音も左右上下の住戸からのものが多いですから、ちょっと離れると全く聞こえなかったり・・）
そう言えば、新聞って各戸に配達されているんでしたっけ？？
（ウチは出勤途中に主人が売店で新聞を購入してるため、わかりません＾＾；）

[719: 匿名さん]

私も７１６さんにすごく共感です！！ほとんどの方が同じ考えだと思います！
「共用部分に物を置く方が自分は便利だから置く」
「音は気になるから文句を言う」　じゃ、自分本位ですよね！

マンション生活って、常識があって、ある程度相手を思いやる気持ちのある方が向いてるのかも。

[720: 匿名さん]

私も７１６さんに共感です！自分は気にしなくても気をつけるってなかなか出来ないです。
利便性に関しては、このマンションでは何も不自由に思っていません。新聞も玄関の表札の下に
さしてくれるそうですよ。私はあまり私物を人に見せるのが恥ずかしい方なので、包み隠したいです。
余談ですが・・・
綺麗なマンションって事件ってあまりないですよね。
（TVみてても、生活観丸出しな程事件多くないですか？）
窃盗の確率は高いですけど・・・
何もなければ、不審物があった時にすぐに気付きますしね。
物騒な世の中ですので、隙がないという事は良い事だと思います。

[721: 匿名さん]

私も７１６さんや、７１７さんに共感します。
特に、７１７さんのおっしゃる、『団地みたいじゃん』って言われることは、
私としては、絶対イヤです。見栄ではありませんが、来てくれる知人達が、
「思ったより静かで、きれいなマンションだね。買ってよかったね」と言ってくれるのが、
とてもうれしく、長いローンを組んでよかったと思って生活してます。

また、７１４さんの気持ちよく挨拶を交わせるのがうれしい。というのにも共感です。
中には、目をそらされる方もいますが・・・。
特に、子供さんが、かわいらしく「こんにちわ」と言ってくれるのが、ほのぼのして、
大好きです。

[722: 匿名さん]

私も７１６さんに共感ですよぉ！皆さんもそのようで何だかホッとしました。
どうやら1部(お一人？)マンション生活にはちょっと？？？というお考えの方が
いるだけで、ほとんどの方が一般的な常識を持ってて感じの良い方みたいですよね！
例えば戸建にずっといらした方の中には、駐車場の音などは神経質になるけれど、
玄関前には私物を置いていいって考えの方もいるのかなぁなんて思いました。

新聞を各戸に配達してもらえないマンションってあるんですか？