ルフォン世田谷はどうでしょうか？

[匿名さん]

立地的に気に入り、先日モデルルームに行ってきました。
でも売り主が、フジサンケイグループのサンケイビルという
貸しビルを手掛ける聞いたこともないデベです。
去年あたりから分譲も手掛けることになったようです。
販売のノウハウがないため、三井住宅販売に委託しています。
設計・施工は、悪名高き長谷工なのです。
『貸しビル業のデベで、ノウハウはないのではないか？』
と疑問を投げ掛けてみたところ、
営業マン曰く、売り主はフジサンケイグループのしっかりした会社であり
間違（欠陥等）いないです。
ノウハウがないからこそ慎重にならざるを得ないので、
設計住宅性能評価書，建設住宅性能評価書も取得してます。
と言われました。
気になるのは、長谷工はローコストでマンションを作るのが得意らしいので、
売り主が販売を他社に委託したり、設計，建設住宅性能評価書を取得したり
コストが掛かることをしているので、心配なのです。
皆さん、どう思われますか？
ご意見宜しくお願い致します。


建設住宅性能評価書

[543: 匿名さん]

５４０さん
両面テープでおつけになったんですねー。
ウチもそうしようかしら＾＾
電気代も確かに不安ですねー。
特にダウンライトとか電球の場合、蛍光灯に比べて消費電力多いらしいですしね。
請求がこないとイマイチわかりませんけどね＾＾；
ウチも照明はちょっとオシャレにしたくて、カジュアルなシャンデリアを
買いました！（まだつけておりませんが）
一つずつ好みの部屋に仕上げていくのは確かに楽しいですねー。

[544: 匿名さん]

みなさん、上の階の人の歩く音ってしますか？
引越してこられたばかりというのもあると思うのですが、結構上の階の方の
歩く音が聞こえます。（引越しの荷物の片付けとかでいつもよりは聞こえるのかも？）
他の部屋の方はどうなのか？ちょっと教えていただきたく思いました。
私はどちらかと言うと、音に敏感な方なので気になるだけなのかもしれませんが・・。
そんなにドスドスという音ではないのですが、全く無音というわけでもありません。

[545: 匿名さん]

私も音に敏感な方です。
確かに自分が静かにしているときは、足音やドンドンなどの音が、
聞こえるときはありますが、そんなには気にしておりません。
また、必ずしも、上の階ではないのかもしれませんし・・・。

何度か、この掲示板で音の問題が話題になっておりましたが、
音の気になり方には、かなりの個人差があるので、難しい問題でしょうね。

ただ、どうしても気になるのであれば、管理人さんに相談してみてはいかがでしょうか。

話は、かわりますが、マンションの掲示板は、みなさん見ていないのでしょうか？
いまだに、数件の方が、手すりに布団やシーツなどを干しているようですが・・・。

[546: 匿名さん]

544です。
545さん、確かにどうしても気になるなら管理人さんに相談してみたいと思います。
お答えくださってありがとうございます。
上階の人だと思ったのは、今まですごい静かだなーと思っていたのですが、
上階の人が引っ越してきた途端に、足音がするようになったからなのです・・・。
他はすでに早目に入居されていたので。
ただ隣の音は今のところ全然しないですね。

このマンションの掲示板を見ているような方は、多分規則とかも気にかける方だと
思うのですが、手すりに干している方は、見ていない可能性が高いような気がします。
前に共用廊下へモノを置く話もありましたが、やはり置いている方いらっしゃいますし。。
布団は危ないから絶対やめてほしいですよね。

音の問題はマンションに住まう限りつきまとう問題かとは思いますが、
本当に難しいですね。
（1戸建てでも、隣の人がうるさければ大変でしょうし）

[547: 匿名さん]

音のことは、どこに住んでいても全く無音というのは難しいですね。
でも、早朝や夜だけは、気を付けるのがマナーかと思います。
それ以外の時間帯は、敏感な方は気にしないようにする方が
良いかなと思います。

しかし、手すりに物を干したり〜共用部分に物を置く〜だの、
基本的なルールも無視されるお宅の方、是非そこだけは守って下さいね。
危険性もそうですが、マンションの外観は皆の共有物ですよ。

[548: 匿名さん]

この前ウチの主人が帰宅してすぐに、なかなかここのマンションの外観っていいねって
言っていたのですが、私もここの外観は気に入っています。
ですので、エレベーターを待ってる時とかに廊下にモノを置いているお宅などを
見ると、ちょっと気になります。。。

[549: 匿名さん]

やはり、皆で綺麗にしようという意識がないと駄目ですよね。
自分さえ良ければいいというのは。。。
子供の自転車も、置き場を借りている人と共用部に置いている人とでは
意識が違いますよね。全部の居室が同じだったらどうかな。。。と考え
る事が必要ですね。ガーデンの下階は、本当に良くみえますし目立ちます。
最初が肝心です。私自身も気をつけたいと思っております。
　外観も内装も素敵ですから。。。

[550: 匿名さん]

自転車は、抽選にはずれた方なのかもしれませんが、だからと言って、
共用部に置くのは、ルール違反ですよね。

また、ベビーカーを置いてる方も少なくないようですが、外部にさらして置いているものに、
かわいい子供を乗せて歩くのは、衛生的にもよくない気がします。
まだ、お部屋の中が片付いていないからかもしれませんが、なるべく早く家の中に、
しまって欲しいものですね。

[551: 匿名さん]

自転車も置いていらっしゃる方がいるんですか・・・。
まだ余っているように感じるのですが、抽選でもれた方いらっしゃるのですかね？
あと買い物用のキャリーカートを置いていらっしゃる方も・・・。
（すごく生活感を感じます。）
ウチもベビーカーありますが、外に置いておくと風で砂ぼこりなどがつくので、
玄関の中に入れています。

[552: 匿名さん]

共有部分に私物を堂々と置かれる方は、ご自身の事情ではなく、
共有部分ですので、マンション皆さんの事をお考えになられて
お止めになった方が良いと思いますよ。

[553: 匿名さん]

アルコープの中にもベビーカーや子供の三輪車を置いてはいけないのでしょうか？
アルコープも共用部分になるのでしょうか？
アルコープがない部屋の玄関の前のタイルの部分は共用部分になるのでしょうか？
玄関前にベビーカーを一時的においておくのはありだと思いますが・・・。
常に置いておくのではなく、買い物のときに出して帰ってきたら、
子供を抱え買い物袋を部屋に運び、ベビーカーは一時的に玄関前に放置しています。
廊下の邪魔にならなければいいのであれば、同じ階の人たちに同意を得られればいいような気がします。
正直同じ階の方に迷惑を掛けず、廊下の邪魔にもならず、
ベビーカーを一時的に置くことを認識してもらえさえすれば何が問題になるのか分かりません。

[554: 匿名さん]

どんな物でも、一時的に置くのがいけないと言っている訳では
ないと思いますよ。
また、邪魔にならなければいいというお考えで、置く方もいるかと
思いますが、廊下部分の見た目も大事な事と考える方も多くおられます。
マンションですので、やはり皆が気持ちよく住めるように、最低限の
ルールを皆で守りませんか？

[555: 匿名さん]

「美観」の問題では？
生活感を感じるものが共有部に置いてあるのは、嫌なものですよ。

[556: 匿名さん]

角部屋の場合のアルコーブは微妙なところですね。
同じ階の方の同意もなかなかわかりづらいところありますしね。
（面と向かって、やめてくださいとは言いにくいですし。）

[557: 匿名さん]

私も生活感がある物を廊下で目にするのは少し嫌です。
ですので、ウチも私物は部屋に入れています(当り前ですね^^)

布団を柵に干している方も、落ちないようにしているし迷惑はかけていない、
っていう感じでやっているのでしょうかね？？

[558: 匿名さん]

管理規約（案）のＰ２９には、アルコーブは共用部分と記載されております。
また、Ｐ３８〜４０には、してはならない行為の記載があります。
「共用部分などに物品を放置すること」と記載されております。
５５３さんのおっしゃるように、出かけて帰ってきたと同時にすぐベビーカーをしまうのは、
大変なことだと思いますので、家に入って落ち着くまでは、許される行為ではないのでしょうか？
ただ、ずっと置きっぱなしは、やはり「放置」にあたるので、規約を変えないかぎりは、
理解を得るのは無理なことでしょう。
ベビーカーや三輪車だけが特別扱いされるのもおかしな話ですし・・・。

あまり文章が得意ではないので、不快感を与えていたら申し訳なく思いますが、お許しください。

[559: 匿名さん]

ルフォンの規約は確認していませんが、
角部屋のポーチは専用使用部分ではないですか？特に門がついているので、他の部屋の
アルコープとは区別されているかもしれないと思ったので。バルコニーや１F庭と同じ位
置付けのものです。バルコニーや専用庭も専有か共有かの区分では共有部分ですが、それでは
現実的ではないので、専用使用部分というくくりを設けて、多少、緩い規則になってるケース
が一般的だと思います。もし、専用使用部分だと、ポーチは共有部分だから置いてはダメとは
言えない可能性があります。（そうするとバルコニーにもダメですよになってしまうので）

すいません。まだルフォンのものは未確認なので、間違っているかもしれませんが、ちょっと
気になったのでコメントしました。

[560: 匿名さん]

確かにアルコーブとポーチでは違うと思います。
アルコーブは共用廊下とひとつづきになっているので、実質廊下みたいなものですよね。
558さん、不快感は全然与えていないですよ。お気になさらないで下さい。
自転車、キャリーカート、ベビーカー、三輪車といったものが今置いてあるという
現状のようですが、一番疑問なのは自転車ですね。
自転車置き場があるのですから、早急にそちらに置いていただきたいです。
他のものも、もちろん放置はまずいですよね。

[561: 匿名さん]

何故、わざわざ人目にふれる所に、生活感のある私物を置く必要が
あるのでしょうか？
ポーチも物置場として使うより、玄関前を素敵に見せる物が多少
飾ってある位だったら、誰も何も言わないと思いますよ。

アルコープもポーチも物置き場にしちゃうのはよろしくないと思いませんか？
マンションの廊下部分は、近隣のお部屋の方の玄関すぐ近くでもありますからね。
戸建の玄関前とは違います。
１階庭と一緒に考えちゃうのも、またちょっと違うと思います。

[562: 匿名さん]

561さん
「誰も何も言わない」について、「言う」「言わない」というより「言えるか」「言えないか」です。
もし規則上、言えないのであれば、言うのは筋が通りません。色んな意見がぶつかりあい、結論出ませんよ。

「１Ｆ庭と一緒に考えるのもちょっと違う」について、なぜですか？規約で、もし同じ区分になっていた
ら一緒でしょ。「廊下部分は隣の部屋のすぐ近く」専用庭も隣と近くです。周りや上からも良く見えますよ。

別に喧嘩を売ってるわけではありません。よろしい、よろしくないを線引きするものが規約しかない以上、
まずはそれに合わせましょと言う事が言いたいのです。もちろん、私も規約をこれから確認します。

[563: 匿名さん]

１Ｆ庭についても、それなりの禁止規則があります。
専用使用部分だからといって、何でも許されるわけではないと思います。
子供の遊び道具でも設置ともなると禁止事項に該当しますから・・・。

以前、営業の方に確認したところ、ポーチやアルコーブはグレーゾーンには、
なっていますが、何でもかんでも置くのは、だめでしょうね。と言っておりました。
花台と称されている部分に花を置くのは、大丈夫だといっておりました。

いまさらですが、最初の契約時に（案）とはいえども、規約集の説明等も受けて、
購入されていると思うので、一般的な考え方よりも、ルフォンがどうなのかを、
考えていただきたいと思います。

うちは、一応、高級感を得られそうで、かつ、金額的にぎりぎりのラインで、
ルフォンに決めたので、生活感むき出しは、残念に思えます。

[564: 匿名さん]

うちは坪単価、仕様など、世田谷の普通のマンションだと
思って購入しました。だから、この値段でこの立地で買え
るので、むしろ歓迎です。高級感を打ち出したマンション
はこんな値段では買えません。もちろん、何でも放置は困
りますが、ポーチや専用庭はがちがちにするのはかわいそ
うな気もします。

[565: 匿名さん]

4000万円前半から7000万円後半までの価格帯がありますから、価格に対する
意識もそれだけ違うかもしれませんね。
4000万円台で買われた方は普通と思っているかもしれないし、7000万円台で
買われた方はある程度頑張ってという意識かもしれませんし。
一般的に東京２３区の意識から言っても、7000万前後だとやはり高い方では
ないですか？
価格に対する意識は人それぞれなので何とも言えませんが、普通のマンションだったと
しても、ルールに関しては守るべきだと思いますよ。
ガチガチにはしてないのではないですか？
必要最低限の事はやはり守るべきですしね。（手すりの布団干しなども）

[566: 匿名さん]

ルールは守るべきです。ただし、明確にルールになっていないもの、
もしくはあいまいなものが難しいって話では？。563さんの言うグレ
ーゾーンってやつですかね。そこに対しては、容認と禁止が分かれる
でしょうから。

[567: 匿名さん]

563です。金額的な事を出してしまい余計な議論にしてしまい、申し訳ございません。
ですが、やはりルールはきちんと守り、沢山いる子供たちの見本にならなければ、
いけないような気がします。
特に自転車は、みなさんお金を払って駐輪場においているので、
きちんと駐輪場に置くか家の中にしまうかにして、アルコーブやポーチに置くのは、
やめていただきたいと思います。

[568: 匿名さん]

自転車はちゃんと留める場所があるので止めましょうよ。
三輪車は角部屋のポーチなら、私は気になりません。小さい
し。前を通らないし。廊下部分だと、ちょっと止めて欲しい
かな。あくまで感覚です。

[569: 匿名さん]

話は変わりますが、キッチンの収納の引き出しの中に、バーがついてますよね。
あれは、やはり、位置調整した後にドライバーか何かで締めるのでしょうか？
うまく使えていないのですが・・・

[570: 匿名さん]

おそらくドライバーで締めるのではなくて、普通に止まると思いますが、
ゆるいのでしょうか。
ただウチもあれは使っておらず、一番端にやっています＾＾；

そう言えば、渋谷までバスで行ってみましたが、案外近いですね！
渋谷までバス通勤の方っていらっしゃるのかしら？？
世田谷線と自転車の方、三軒茶屋まで行かれる方は多いような気がしますが、
渋谷勤務の場合、バスもアリですかね？
（それとも朝は渋滞でそれどころじゃないでしょうか？）

[571: 匿名さん]

５７０さん、ありがとうございます。かなりゆるいです。

私は、以前バス通勤しておりましたが、渋谷まで、バスレーンの時間帯であれば、
そんなに大変だとは思いませんでした。（３０分かかる計算で・・・）
座れると、寝ることもできますので。ただ、渋谷に到着して、降りるのには、
多少時間がかかることもありましたが。（バスが多すぎて）
最近では、Ｒ２４６は違法駐車も減ってきたので、前よりは若干早いかな？と思いますが。
昼間のバスレーンのない時間の方が、渋滞して時間がかかっている気がします。

朝は成城学園や祖師谷大蔵からくるバスは、三茶で降りる方が多いので、
三茶から座れる可能性が高いでしょう。上町発は、途中下車する人は少ないです。

帰りは、急いでいなければ、「世田谷区民会館」行きのバスに乗ると座れますし、
混んでいません。（本数は少ないし、終わる時間も早いのですが）

[572: 匿名さん]

[573: 匿名さん]

５７１さん、バス情報ありがとうございます！
詳細な説明ですが、前からこの辺りにお住まいなのですか？
私はあまりこの辺りに土地鑑がなく、今はまだ戸惑っているところです。
これまで都内の色々な場所に住んだのですが、やはり引越し当初はどこも
戸惑うものですね＾＾；

[574: 匿名さん]

573さんへ。
私は、ここの近辺に住んで３年弱ですが、主人は、小学生の頃から住んでいました。
なので、私自身それほど、土地感があるわけではないですが、仕事をしていないときは、
あちこち出歩いて探索してます。（バスの１日乗車券を買うときは、かなり乗り継いで、
いろんなところに足を伸ばしております。時間はかかりますが、田園調布にも乗り換えなし
でいけますよ。）
新宿行くときは、下高井戸や豪徳寺なども探索してます。
知らない場所は、ドキドキ・ワクワクしますよね。

[575: 匿名さん]

ルールも守らず言い訳や屁理屈を必死に言ったところで、常識を持った大人には
通用しないことをまず学ぶべき住民も一部いることでしょう。
ここで相手にしても何も変わることはないように思われるので、(ここでは)
大人のやり取りの出来る者同士で有意義なやり取りをされる事を願います。以上

[576: 匿名さん]

バスも本数多いし、電車も徒歩３分だし、車も周辺道路は細い一方通行（世田谷のイメージ？）
じゃないし、便利です。関係ないですけど、多摩川の花火も綺麗でしたし。

[577: 匿名さん]

５７４さん、５７３です。
ご主人は小学生の頃からとはすごいですね！
そういう地元の方が多いのはなぜか安心できます＾＾
バスで色々探索してみるのも楽しそうですね。
私は今まで渋谷区、江東区、豊島区等に住んでいましたが（まだ他にも）、
それぞれ良いところ、不便なところ等あって、面白いです。

[578: 匿名さん]

そうそう、多摩川の花火はきれいでしたね。
うちは、カームなので、今年からは見ることができないと思っていたのですが、
部屋の中からも、きれいに見ることができました。
もちろんガーデンの高層部の方からはくらべものにはならにと思いますが・・・。
早くも来年が楽しみです。

世田谷の道路は、「世田谷迷路」と他区在住の知り合いからは、聞いたことがあります。
本当に１本道を間違えると、また振り出しに戻る・・・という所は多いですよね。
でも、ルフォンは説明のしやすい、いい場所ですよね。

５７７さんは、いろんなところに住んだ経験があるようで、うらやましいです。
今度機会があったら、いろんな所の穴場を教えて欲しいです＾＾

[579: 匿名さん]

５７７です。
多摩川の花火は見のがしましたー。
ここから見えるとは思わなかったのですが、来年が楽しみになりました。

私は学生時代と独身時代に引越しが多かったので、いくつかの区に住んだのですが、
渋谷にバスで行っていた思い出と言えば、初台に住んでた時です。
初台は渋谷でバスもすぐだし、新宿はほとんど徒歩で行っていました。
西新宿は人が少ないし、きれいな高層ビルが多いので、私は好きでした。
コンランショップとかのインテリアショップとかもあって＾＾

話が脱線してすみません。このぐらいにしておきます＾＾；
ルフォンは死角が少ないので、防犯面でもよいかなと思ったのもあります。
世田谷の狭い道路で人がほとんど通らないところって多いですから、それだと
侵入盗とか多いような気がしまして。
泥棒については怖いですよね。特に鉢合わせ・・・。

[580: 匿名さん]

この掲示板を拝見していて思うのですが、管理に対して熱意の
ある方が多そうなので、管理組合を立候補制にすれば良いのに。

防犯はマンション内で会う人皆に会釈するようにしてます。これくらいしか
思い浮かばないので・・・。

[581: 匿名さん]

常識的な方(ほとんどだと思いますが)が立候補されるのであれば、
抽選でも立候補でも良いかなと思います。

でも、自分勝手で最低限のルールさえも守りたくないという方に限って、
立候補しちゃったりして（苦笑）

[582: 匿名さん]

ところで、１階やエレベーターのダンボールは、いつまで貼ってある
ものなんでしょうね？
そろそろ皆さんお引越しもお済かと思うのですが・・。

[583: 匿名さん]

私も思いました！
いつまで貼ってあるんですかねぇ・・・？
せっかくの建物なのに、ダンボールが見えると現実味がないというか・・・
変な気分です。

話は変わりますが
駐輪場、出入り口扉の横の、隣家との境となる柵（茶色の網目模様、部分）が
ゆがんで（壊れて！？）いますね・・・。

文章が変で分かりづらかったら、ごめんなさい。

[584: 匿名さん]

たしかに、この時期の養生段ボールは・・・
ちょっと？？？？って感じですよね。
でも、越してない方がまだいらっしゃるので
仕方ないんでしょうね。
うちのお隣さんもまだお住まいになっていません。

[585: 匿名さん]

ダンボールは８月一杯だそうですよ。

[586: 匿名さん]

585さん、そーなんですね！ありがとうございます。

[587: 匿名さん]

583さん、私もあの柵のゆがみは気になってました。
車でもぶつかったのでしょうか？
自転車であんなには、ならないような気がしますが・・・。

自転車と言えば、前から気になっていたのですが、１Ｆエントランスからでて、
歩道との境目くらいに、ほとんど毎日、オレンジ色っぽい汚れた自転車がありますが、
ルフォンの関係者の方のなのでしょうか？
同じ場所ではなく、向かって右側だったり左側だったり・・・・。
管理人さんに聞いてみようかと思ってはいますが、タイミング悪く、巡回中で、
話ができておりません。
気にしすぎでしょうか？

[588: 匿名さん]

確かに自転車ありますよね。
今日見ました。
放置自転車のような気がしますが、管理人さんに聞いてみるしかないですかね。

[589: 匿名さん]

自転車の件、私も気になっていました。
近隣の方たちの迷惑になっているかもしれませんし、迷惑になっ
ていなくても、ルフォンやルフォン住民の印象を悪くするでしょ
うから、何とかしないといけませんね。

[590: 匿名さん]

オレンジの自転車に乗っている方を、一度だけ見ました。
ルフォンのマンションへ入っていったので、放置自転車ではないと思われます・・・。

[591: 匿名さん]

590さんのおっしゃるように、その自転車の持ち主がルフォンの中に入っており、
放置自転車ではなく、確信犯的存在なら問題重視ではないのでしょうか？
毎日、にたような場所に停車してるのであれば、十分な違反ではないのでしょうか？

[592: 匿名さん]

そうですねー。放置自転車だとばかり思っていました。
あそこに置いておくというのは、自転車置き場まで持って行くのが面倒とか
そういう理由なのでしょうか？
それにしても、ほとんどずっと停めているのは驚きですが・・・。

[593: 匿名さん]

思うに、結構自転車置き場が遠いので、面倒なのでしょう。
でも理由にはなりません。わたしも遠いと思いながら、ちゃんと
置き場に置いてますから。ただ、あの扉何とかならないのでしょう
かね？以前も話に出てましたが、非常に使い勝手悪いです・・・。

[594: 匿名さん]

駐輪場の扉は、
鍵がついていない片側の扉をうまく利用すれば、だいぶ楽に出入りできますよ〜。

ご存知でしたか？！

[595: 匿名さん]

私も色々と試してみましたが、出るときは、鍵なし扉はラクに使えるのですが、
どうも入るときには、うまくいきません。（扉の重ねが逆になってしまうのですが・・・。）
具体的に教えていただけるとうれしいのですが・・・。

オレンジ自転車の件、どなたか管理人さんに言ってくれたのですね。
ありがとうございます。

[596: 匿名さん]

あ・・・そこですかぁ。。。

そうですよねぇ。
うまく入ってくれず、私も引っかかってしまいます。

そこは・・・あきらめています。

期待させてしまうような文章を書いてしまい、すみませんでした。
役に立たず、ごめんなさい。（涙）

[597: 匿名さん]

さきほど、オレンジ自転車の持ち主をみました。
年配の女性でしたが、ブツブツ言いながら、自転車置き場のほうへ、移動してました。
本当にルフォンの住人だったので、驚きました。

[598: 匿名さん]

共用部分の放置も、文句を言わず自主的にマナーを守って頂けると有難いです。

[599: 匿名さん]

595です。596さんありがとうございます。
今後も何かよい方法はないか、考えてみましょう。

[600: 匿名さん]

自転車置き場への扉が、結構重くて大変ですよね。
せめて、あけた後にストッパーがあれば良いのになぁ、
と毎回思いながら使っております。
ドアを開けたまま、自転車を入れるのが結構大変です。（笑）
皆様は如何ですか？

[601: 匿名さん]

赤いきれいな自転車もここ数日、郵便受けの外からの入り口付近にとめてありますが、
ルフォンの住人なのでしょうか？
自転車置き場が遠いのは、購入時にわかっていたことなのでから、面倒だからという理由は、
理由にならない気がします。
少しの間だけという理由も、全員がそうなると、収拾できなくなると思いますが・・・。

[602: 匿名さん]

100円ショップで鍵かって取り付けて、管理人してまでと貼り紙をつければ。
実行前に、違法駐輪自転車取り締まりますとマンション住民へのアナウンスが先だけど。

[603: 匿名さん]

私も気になっていることを一つ。

ときどきポストの上にチラシが置き去りにされています。
あれは、それぞれご自身のお宅で処分して欲しいです。
やっている人は、ごく一部の人なんでしょうけど。

「そのうち誰かが片付けるだろうから…」という発想では
なく、「みんなでマンションをきれいに維持しよう」という
発想で行動したいですね。

[604: 匿名さん]

どこに行っても自分勝手な人は、いるものですね。
６０３さんのおっしゃるように、みんなでいつまでもきれいなマンションを
維持していきたいですよね。
どんな人でも、自分達のマンションの資産価値が下がるのは、嫌だと思いますから、
お互い最低限のルールを守り、生活していきたいですね。

[605: 匿名さん]

ごみを捨てに行ったら、鍵が開いているときがありませんか？
外に出る方もマンションから入る方も開いていたら、防犯上問題ではないでしょうか？
あれは管理人さんが把握しているのでしょうか？

[606: 匿名さん]

私も気になっていて、管理人さんに尋ねたのですが、管理人さんは気付
いたら、その都度閉めているとのこと。私も、気付いたらごみ置き場に
人がいないことを確認して閉めるようにしています。

ところで、ここは誰でも見られる掲示板なので、セキュリティに関する
書き込みは控えた方がよいと思います。良からぬ企てをする人に好都合
な情報を提供することにもなりかねませんから。

無料のサービスを使って、住人だけのメーリングリストでも作りましょ
うかね？メールアドレスの登録が必要になるので、ここのように匿名で
の書き込みというわけには行きませんが、これだと見られる人を登録者
に限定することはできます。

[607: 匿名さん]

６０６さん、私もそう思います。
セキュリティや建物の構造の部分については、住民以外の人には知られない
方がよいと思います。
しかし、６０５さんのご指摘、私も不明に思っておりました。
６０６さんも管理人さんにお尋ねになったとの事なので、管理人さんがやっていらっしゃる
事ではないのですね。（面倒な人からの要望とかで管理人さんがやっているのかと
実は思っていました＾＾；あらぬ疑いごめんなさい！）
どちらにしろ、住民だけしか見られない掲示板作りたいですね！
（USENに聞いてみられた方っていらっしゃるのでしょうかね？）
ミクル掲示板の方も、住民以外の方も見られますから、あちらもそういう話題は
できなさそうですよね。

[608: 匿名さん]

６０７です。
USENに今問い合わせてみたら、マンション内の掲示板というサービスはあるのだが、
ルフォンはその契約には入っていないとの事でした。
もしそのサービスを受けたいのであれば、管理会社を通じて、USENのマンション全戸一括タイプの
契約に付加する方法があるとの事でした。（わかりにくい説明ですみません。）
とにかく今すぐは無理そうなのですが、もし簡単に付加できるものだったら、それやりたい
ですねー。
前のマンションではマンション内のLANを使ってやれていたので、それだと絶対に
マンション外からはアクセスできないので、安心でした＾＾

[609: 匿名さん]

６０５です。
マンション住民以外の方がこの掲示板をみることを想定せず、
安易にセキュリティーに関して書き込みをしてしまい申し訳ありません…
最近、住民の方ばかりの書き込みたったので、うっかりしていました。
純粋に住民同士の情報交換の場があればいいですねぇ

[610: 匿名さん]

６０８さん、色々と調べて下さったんですね。
金額的には、どうなのですか？
有料となると、賛同はむずかしそうですよね。

６０９さんのおっしゃるように、情報交換の場は、欲しいですね。
（いいことも悪いことも含めて・・・）

[611: 匿名さん]

６０５さん、お気になさらないで下さいね。
（そんなに大きな情報じゃなかったので、これから抑止力になれば、かえって
よかったのかなと思いますし）
６１０さん、金額は聞いておりませんでした＾＾；
どちらにしろ、管理会社を通じてということでしたが、サンケイビルメンテに
問い合わせるしかないのですかね。
女の人じゃないと、どうも聞きづらい私です・・・＾＾；
（メンテって男の人ばかりじゃないですか？？）
何かふと気になって、管理会社に問い合わせるまでの事ではないかもと思う時に
掲示板でちょっと聞いてみるって便利ですよね。

[612: 匿名さん]

本日もガーデンの上の方がベランダに直接、ふとんを干している部屋がありました。
カーム側の駐車場でキャッチボールをする男の子たちをみました。
バットも持っていたので駐車している車にボールが当たるかもしれませんね。
公園で遊んでもらいたいですね。

[613: 匿名さん]

本当ですか？あんなせまい駐車場で、遊ぶなんて危険ですよね。
もちろん、車があんなに近いところでボール遊びをするなんて
非常識ですし。でも、どうやって入ったのでしょうね。
あそこは鍵がなくても入れるのでしたっけ。

ガーデンの布団干しっていうのも凄いですよね。あんなに干し
にくそうなところにどうやって・・。
規約違反ですし、なにより下に落ちた場合、危険ですよね。
もしそれでだれか死んだり、重症を負ったりした場合どうする
つもりなんだろう。
私はガーデン側に住んでいるので、全く布団干しに気づきませ
んでした。

みつけたら、管理人さんに言って、その都度注意して頂いた方が
良いと思います。マンションから落ちてきた布団なんて、衝撃どの
くらいかかるんだろう。非常に危険です。
命にかかわる問題だと思います。

[614: 匿名さん]

ウチもガーデン側なので気付きませんでした！
本当に危ないですね。
大部分の方はきちんとルールを守って常識を持ってお住まいだと思うのですが、
一部の方（もともと一戸建てに住んでいた方でしょうか？？）は認識が薄いよう
なので、管理人さんに注意していただくしかないですよね。
（管理人さんも大変ですね・・・＾＾；）

[615: 匿名さん]

ベランダ手摺に布団を干す件は、
以前から気になっていましたが、見てるだけでした（汗）

そうそう・・・住民説明会時に、メンテの方と禁止事項の話しをしていて、
『ベランダの手摺には布団を干しはしては、いけません』といわれましたよ〜。
と、言ってましたよ！
よって、禁止事項ではないでしょうか？
これは、管理人さんに言ってもらうしかないでしょうね。

[616: 匿名さん]

すみません、今更ながら・・・質問です。

ガーデンは、低層棟？高層棟？
どちらでしょうか？

お教えください。
宜しくお願いします。

[617: 匿名さん]

ガーデンは高層側ですよー。
だからますます落下物が危ないです・・。

[618: 匿名さん]

まあ布団は止めていただくとして、どなたか教えて下さい。
玄関前の木は何という木ですか？葉がないことが以前話題に
なりましたが、これで良いのか調べたいのです。が、名前が
分からないので・・。ちなみに、私の友人は遊びに来た際に、
「玄関前の木に葉がないなんてあり得ない」と、ズバッと言って
ました・・。その通り・・・。

[619: 匿名さん]

ルール違反をしている家は、１つの違反ではなく、２つ以上の違反をしているように、
思えます。布団やシーツやカーペットなどを手すりにほしている家は、アルコーブに、
物を置いていたり・・・。
もうそろそろ、ほとんどの家が越してきて１ヶ月くらいになるのですから、
きちんと規約を見て、最低限のルールを守って欲しいです。

駐車場で、キャッチボールなんて、ほんとに、やめて欲しいです。
うちは、カームの駐車場なので、傷つけられたりしても困りますし、事故になっても、
困りますし・・・。

６１８さんへ。木の名前は、管理人さんに調べていただいたら、どうでしょうか？

[620: 匿名さん]

６１９さんと同じように、アルコープに私物を置いている家は、
美観もどうでもよさそうで、布団も平気で干してる気がしてしまいます。
(布団を干す家庭っていうのは、玄関前に私物を置きそうですしね)

難しいことは誰も言っていないのに、基本的なことが分からない家庭って
どうしたら分かってもらえるのでしょうかね。

カームの駐車場で遊ぶのは〜絶対に止めて下さい！
そもそも、毎朝！早朝(６〜７時)からの窓を開けての泣き声もずっと
我慢していますので、せめて車の被害は被りたくないと思っています。

[621: 匿名さん]

それは思ったのですが、基本的に管理人さんが居るとき
に家にいないもので・・何とか調べます・・
まぁ集合住宅なので、色々あると思います。この掲示板は効力
がありませんが、総会が始まれば正式に意見を言う場が出来るし、
そこでの決定事項は絶対ですから。総会まで我慢するということで
しょうかね。

[622: 匿名さん]

サンケイビルメンテに電話してもよいかもですけど、それだと
大げさになっちゃいますかね・・。
ただこの掲示板も売主さんはチェックなさってると思いますよ。
あと玄関前の木は全然何という木かわかりません。
すみません、お役に立てなくて。

[623: 匿名さん]

というか、マンション１Ｆの掲示板はみなさん見ていないのでしょうか？
見ていて、違反をしているのであれば、総会での常識的意見交換は、無理なのでは？
見ていない方がいるのであれば、あの掲示板の場所そのものにも問題がある気がします。

好きで集合住宅を選んでの生活なのだから、ルールはきちんと守って欲しいものです。
特に、お子さんがいる家庭は、ダメなことはダメというのを最初のうちに、
教えてあげないと、数ヶ月たってから、それはダメだと、急に言われても、
子供もかわいそうだと思います。

カームの駐車場のところで、三輪車で遊んでいる親子がいますが、全く何を考えているのか？

[624: 匿名さん]

おそらく６２３さんと同じ三輪車の親子かもしれませんが
エレベータにも三輪車を乗せていました。
さらに一階からガーデンエレベータまでの廊下も
子供が三輪車に乗ったまま運転していました。
親の常識を疑いますね・・・。管理人さんに伝えて注意してもらいましょう。
住人は今後のお付き合いもあるのでなかなか面と向かって注意はできないですよね？

[625: 匿名さん]

６２３さんです。
一応、管理人さんには、報告しましたが、「見回りの時、見かけたら注意します」との事でした。
一番驚いたのは、その親は、車が出入りするにもかかわらず、子供を自由に遊ばせていたという点です。
事故にあってからでは、遅いと思うのですが・・・。
ただ、やはり、面と向かっては、言えませんね。

でも、ガーデンの居住者なら、わざわざカームの駐車場で遊ばせなくても、ガーデンの駐車場で、
遊ばせればいいものを・・・。
それとも、カームの駐車場は子供の遊び場として認識されているのでしょうか？
自分の認識が間違ってるのかしら？と思い、管理人さんに尋ねてみたところ、
「遊び場ではないと思いますが・・・」という回答はいただきましたが・・・。
とりあえず、管理人さんの見回りに期待したいと思います。

[626: 匿名さん]

駐車場は死亡事故にもつながりますから、絶対にやめないとまずいですよね。
６２５さん、管理人さんへ言っていただいてありがとうございます！
やはり各人が地道にお願いしていくしかないのでしょうね。
あとゴミ置き場が結構臭う気がするのですが、あんなものでしょうか？
ガーデン１階のエレベーター前で待っていると、アレ？と思うというか。。
でもゴミに関しては難しいですよね・・。

それと緑が多いせいか、虫が多くないですか？
特に網戸をすり抜けてくるブヨみたいな虫がいて、子供がかまれたりして
います・・。
中庭に水が流れてるせいかしら？とか色々考えたのですが、やはり緑がある程度あると
しょうがないのでしょうかね。
どなたか虫についてお思いになった方いらっしゃいますか？

[627: 匿名さん]

虫には、駐車場や自転車置き場で、何度かさされました。
家の中には、虫は入ってきてないです。うちは・・・。
臭いはきついですが、蚊取り線香が効くのではないでしょうか？

全然関係ないですが、最近、トンボが沢山飛んでいて、秋を感じてます＾＾

[628: 匿名さん]

６２７さん、御回答ありがとうございます！
もう誰も答えてくれないのかと思っていたところでした（涙）
やはり場所によるのでしょうかね。
うちも１階ではないのになぜ？と思っているのですが。。
蚊取り線香はここ１０年以上使ったことないのですが、やはり一番効くのかも
しれませんね。
トンボはまだ見ていませんが、もう秋ですねー。
ルフォンの引渡し、引越しが夏の盛りだったので、何かものさびしい感もありますが＾＾；
多分みなさまも落ち着かれて、あまり掲示板に書き込むような疑問もなくなって
きたのかもしれないですねえ。。。
この前、目黒方面に車で行ったのですが、意外に近いですねー！
ここって車だと色々行けそうで楽しみです＾＾

[629: 匿名さん]

ウチもこちらで虫さされは全くありません。お部屋によって入りやすい
ところがあるのでしょうかね？？網戸の目も細かいと思いますが。

虫と言えば、夜　虫の声が聞こえるのが個人的に気に入っています。

[630: 匿名さん]

６２９さんも虫にはお悩みではないのですね。。
ますます何でウチが多いのか気になりますねー。。。
虫の声はまだ聞いておりません。（ことごとく風流に縁遠いのでしょうか＾＾；）
本当に秋のおとづれですね＾＾

[631: 匿名さん]

虫は風の向きとか季候とか、微妙な変化で１箇所に急に発生したりし
ますからね。そのうちいきなり居なくなると思いますよ。すいません、
無責任な回答で・・。

匂いはあんなものかと。置き場を換気しすぎると、外に匂いが行くわけで、
そうなると風の向きによっては共有部が更に臭くなるので。

[632: 匿名さん]

６３１さん、虫についてはなるほどですねー＾＾
急に発生したりするから、ほんとわからないものですよねえ。
急にいなくなるとよいなあ＾＾

おっしゃる通り、一番困るのは共有部が臭くなる事ですよね。
私もそれは思います。
ゴミ出しのマナーの問題かしら？とか色々考えてみたのですが、なかなか
匂いが出なくなることは難しいですよね。
ある程度密閉して、外に匂いが漏れない方がよいですね、確かに！

[633: 匿名さん]

ゴミの臭いは、不燃ゴミ・可燃ゴミに係らず、収集日に外に出しておいてるときの方が、
気になります。
日によっては、収集の時間がお昼以降の時もあるので、余計に臭うと思います。
それにともなって、頭のいいカラスがたくさん集まってきたら・・・と心配してます。

ゴミ置き場そのものは、どこでも臭うので、６３１さんのおっしゃるように、その臭いを、
外に出さないようにするしかないですね。

[634: 匿名さん]

６３３さん、私も土曜日にお昼過ぎに外に出しておいてあるのを見ました。
収集時間が遅いなあと感じましたが、この辺りは変則的なんですかね。。
やはり外に置いている時は匂いますねえ。。
（ウチはガーデン側で駐車場もガーデンなのでなおさら思います。。）
何かよい方法はないのかなあと思いますが。
カラスは今のところ見ませんが、この辺りカラスは結構いるのでしょうかね？

[635: 匿名さん]

６３３です。
わりと近所に住んでおりましたが、カラスは多いですよ。
頭がよいので、ゴミの収集日を知っているようです。
前のマンションは、朝の８時にはすでに収集されておりましたので、
前日の午後から可燃ゴミは出してよい事になってました。
ルフォンの場合、ゴミ置き場に鍵があり管理人さんが出勤する以降の回収に
なっていて遅い時間なのかな？と思っておりましたが、どうなのでしょうね？
長い時間、外に放置するのは、臭いもそうですが、見た目も悪いので、
できるなら改善して欲しいですね。

[636: 匿名さん]

カラス多いんですかー・・・。
なるべく朝早目に回収して欲しいですね。
多分、区の都合だと思うのですが・・。
ウチも前住んでたところは、朝８時ぐらいには回収されていました。
しかも平日だったので、いつも主人に出勤前に出してもらっていました。
そういう人が多かったのか、ゴミ置き場はあまりいっぱいにならず、
臭いも少なかったような気がします。
ゴミは臭いと見た目の問題がありますから、最善の方法をとりたいですね！

[637: 匿名さん]

私も近所のマンションに住んでいましたが、そこは昼ごろにならないと
（特に土曜日は2時ごろにならないと）、ゴミの収集が来なかったので、
ルフォンの収集時間もこんなものだと思っていました。

収集が遅いのなら、その時間に合わせて外に出せばよいと思うのですが、
どうなのでしょうかね。区から「朝8時までに」と杓子定規なことを言わ
れていたりするのでしょうか。

[638: 匿名さん]

部外者ですが。。
４５０超えたら新スレを立てるのがルールですよ。

[639: 匿名さん]

管理会社さん、
637さんのおっしゃる通り、収集の時間に合わせてゴミ出し
をして下さーい。マンション内外双方の住民のためですから。

[640: 匿名さん]

450超えたら新スレ立てるんでしたかー。
知りませんでした、ごめんなさい。
ただこちらは検討板だし、もう完売して入居が始まっているので、こちらに
新スレ立てるのも違うかもしれないですね。。。

[641: 匿名さん]

完売住戸でも新スレ立ち上げてるところありますね。
ここで立てても良いような。

[642: 匿名さん]

レス上限、１０００件に変更になったようですよ。