ルフォン世田谷はどうでしょうか？

[匿名さん]

立地的に気に入り、先日モデルルームに行ってきました。
でも売り主が、フジサンケイグループのサンケイビルという
貸しビルを手掛ける聞いたこともないデベです。
去年あたりから分譲も手掛けることになったようです。
販売のノウハウがないため、三井住宅販売に委託しています。
設計・施工は、悪名高き長谷工なのです。
『貸しビル業のデベで、ノウハウはないのではないか？』
と疑問を投げ掛けてみたところ、
営業マン曰く、売り主はフジサンケイグループのしっかりした会社であり
間違（欠陥等）いないです。
ノウハウがないからこそ慎重にならざるを得ないので、
設計住宅性能評価書，建設住宅性能評価書も取得してます。
と言われました。
気になるのは、長谷工はローコストでマンションを作るのが得意らしいので、
売り主が販売を他社に委託したり、設計，建設住宅性能評価書を取得したり
コストが掛かることをしているので、心配なのです。
皆さん、どう思われますか？
ご意見宜しくお願い致します。


建設住宅性能評価書

[401: 匿名さん]

３９９さん、私も中庭の木がこの時期に葉っぱが無い状態のものだったので、
気になっておりました。これから秋冬になって葉っぱが付くのでしょうか？

[402: 匿名さん]

399です。
400さん、401さん、とりあえず、数ヶ月様子見ですかね。引越しが始まるので、あの場所で工事されてても邪魔ですしね。変化がなければ後で言えるように、写真でも取っておきますかね？ちなみに世田谷通り沿いの向かって右の木が、大きなものに変わっていると思います。前回はあんなに大きくなかったような。

[403: 匿名さん]

399です。401さん、ちなみに中庭の木はどのあたりの木ですか？明日カギの引渡しで、近所なので
時間あれば見て来ようかなと。洗濯機ですが、防水パンから107ＣＭだと確かに、今のうち（賃貸）
の設置場所より10ＣＭくらい低いですね。幸い、うちのドラム式は収まりそうですが。

[404: 匿名さん]

399さん、401です。ラウンジから中庭を見て左側(ガーデン１階側)です。
１回目の内覧会の時に見たきりなので、その後どーなったのかなぁと・・。
明日引き渡しなのですね！ウチは近所ではないので宜しくお願い致します。

[405: 匿名さん]

確かに、葉は少ないような気がしますが、おそらく若い木だからなのではないでしょうか？
デジカメで確認してみましたが、それと同じ木は、２本ありますが両方とも同じ感じですよね。
気になる点としてあげておいて、来春の様子を見てはいかがでしょうか？
今の時期植え替え等してもうまく育つかどうかが、かえって微妙な気がします。
あの２本の木が大きくなりすぎると、１Ｆの方にとってはどうなのでしょうか？
何の種類の木なのでしょうかね？

[406: 匿名さん]

399です。401さん、中庭のガーデン１Ｆ側の木の一部は代えてますよ。一番ラウンジ側の
木の葉が少なかったような記憶がありますが、その木は変わってます。取り替えた
のか、どれかと入れ替えたのかはわかりませんが。405さん、もしかして全部写してる
んですか？だとすると凄いですね！

[407: 匿名さん]

399さん、401です。そーなんですね、良かったです。せっかくの木が植え替えの
時から元気がなさそうだと、これから大丈夫なのかなって思ってました。
エントランスの前の木は見ていませんでしたが、どーなるのでしょうね。
今後葉っぱを付けてくれるといいのですが・・もし今後(入居後に)枯れたりした
場合は、管理費から植え替え等になるのでしょうか？？

[408: 匿名さん]

405です。406さん、全部デジカメで撮っているわけではありません。（汗）
確認会の指摘事項はすべて撮りましたが、共用部については、余裕のあったときに、
撮りました。
主人は散歩がてらに、建設中の写真を携帯で撮ってました。その中には、木を植えている、
最中のもありました。
写真をみながら、あらためてこの1年間を振り返ると長いようであっという間だった気がします。
晴れて明日、自分達の家になると思うと、うれしいです。

[409: 匿名さん]

４０８さん。
建設中の写真を撮っているのは、何かっていう時、証拠になるのでぜひ保存して
おいてもらいたいです＾＾
明日引き渡しというのは、感慨深いですよね。
家を買う事って大仕事だなあと改めて思います。
私は心配性な上に世田谷に土地感もなかったので、何度もこれでよかったのか
なあと思案していました。
総合的に考えるとやはりここしかなかったような気がします。
これから問題のない快適な生活を送っていければと切に願っています。

[410: 匿名さん]

いよいよ明日から引渡しが始まりますねぇ。

家に帰りがてら、チラリと見てきました〜！
（近所なもので〜）

何軒かカーテンがかかっているおうちがありましたよ。
夜、ライトに照らされているル・フォンはとても綺麗でした〜。

[411: 匿名さん]

いよいよですね。我が家も皆でわくわくしてますよ。
さて、
うちは来年幼稚園に入園予定の子供がいます。そこで
ご相談なのですが、評判のいい幼稚園、逆に、やめた
方がいい幼稚園等情報がありましたら教えていただける
と助かります。ご近所の方が多いようでしたので
勝手なご質問をさせていただきました。

[412: 匿名さん]

私も子供が小さく、世田谷には縁がありません。
本当にルフォンに決めてよかったと思っているところです。
今すんでいるところでは公民館等でリトミック教室や英語教室を
利用していたのですがこのあたりではいかがですか？

[413: 匿名さん]

いよいよ、今日から引渡しですね。
わくわくしますねー。
ちなみにうちは、明日です。

皆様に質問なのですが、御近所さんへの
挨拶廻りってどうされますか？
御近所さんの出方？を見て、挨拶に行かれますか？
手ぶらでなく、粗品を持って行くのがいいかと思いますが！
んー、でも、皆さん立場は一緒なんですよね。
あとどこまで行ったらいいものか？
同階数すべての世帯に行くのはやりすぎかな？（笑）
悩んでいます。

教えてください。

[414: 匿名さん]

皆さんのメールを読んでいると温かい気持ちになってきます♪
大きい家族のように感じてしまうのは私だけでしょうか？
　私は近所の購入者ですが、この近辺で良かったか迷っている
方には迷わず『良いところですよ♪』と宣言できます！
便利で静かで品がいいです。きどっている方もおらず、自然体な
町だと思います。しぶしぶ他の町に引越しした友人からはうらやまし
がられています。きっと１年過ぎる頃には安心されることと思います。
　ご近所さんへのご挨拶ですが、我が家は上下左右の方のみに伺う
予定でおります。

[415: 匿名さん]

411,412さん。
うちも赤ちゃんがいるので気になるところですが、近所の方でも幼児が
おられる方でないと、わからない情報かもしれません。
というのも、自分も今の場所の幼稚園等を知っているか？と言ったら
知らないかもと思ったからです。
でもどなたか御存知の方がいれば、ぜひ教えていただきたいですね。
それにしても赤ちゃん、幼児のおられる方が多いですねー。
弦巻幼稚園とか弦巻小学校はどうなのかしら。。。

413さん、ウチも上下左右のみのかたに伺うかな？と思っています。
ただ粗品はお互いさまなので、手ぶらで行こうかと思っておりますが、
まずいでしょうか？
持って来られるとウチも急いで買いに行ったりして。。。（笑）

414さん、そのお言葉心強いですー！！
便利で静かで品が良くて、気取っている人がいないというのは、かなり
よいですよね。
住宅地としても成熟した感じを受けますし、本当に決めて正解でしたー。

あとみなさま、引渡しも終わり一戸以外すべて売れているのですから、
住民のみの掲示板にうつりたいですね。
それかこの掲示板でも書き込む時に□sage欄にレ点を入れて、目立たないように
していきませんか？（この掲示板は検討版ですので）
どちらにせよ、早く住民だけの掲示板を作りたいですね。
（マンション内のＬＡＮを使ってぜひやりたいです。）

[416: 匿名さん]

引渡し＆入居が始まったら、こちらの掲示板はやめた方が良いですね。
よその掲示板を見ると、入居後気分の悪くなる掲示板も多くて残念に思います。
今後はルフォンの住民ではない人も書き込みするかもしれませんよね。

[417: 匿名さん]

無事引渡しを終えました。
頂いた取説の多さに驚きましたが、暇を見つけて読もうと思っております。
先ほど、ルフォンの前を通ったら、引越屋さんが、がんばってましたよ。

マンション独自の掲示板ができるまで、「住民版」に登録して利用させてもらいましょうか？

[418: 匿名さん]

417さん、今日お引越しされている方がいたということでしょうか？
入居後の掲示板は、確かに苦情用の掲示板みたいになっているところありますね。
そのマンションの住民性が出るのでしょうか・・。こちらは大丈夫だと思いますが、
住民のフリして投稿する人も出てくるかもしれませんし。
入居後は、掲示版自体無くても良い気もしています。

[419: 匿名さん]

皆さん、お引越しですか？
うちはいまだにフローコーティングで悩んでます。
いろいろ成分に違いもあるようですし、値段も
ぜんぜん違います。引越しまでには時間があるので
コーティングの経験がある方がいらっしゃれば教えてください。

[420: 匿名さん]

419さんへ

こんにちは！
まさにうちも同じ事を悩んでいたので、ビックリしましたっ！

フロアコーティング、オプションで頼んで居なかったので、
まだ引越はまだ先だし、やっぱりやっておこうかな・・？と思い始めてます。

こんなページを見つけました。
http://www.kis.gr.jp/page/mani.html
なんだかお得そうな感じですが、どうなんでしょう。
ウレタン樹脂を使ったものが良いらしいのですが。

どなたか良いアドバイスがありましたら、
よろしくお願いいたします。

[421: 匿名さん]

土曜日行ったら、もう引越しされている方が大勢いらっしゃいました。
みなさん、早いのですね。

[422: 匿名さん]

前に話に出ていた洗濯機置き場の件ですが、おそらく大丈夫そうですよー。

[423: 匿名さん]

床のコーティングは、うちもやっておりませんが、やっていらっしゃる方
多そうですね。
そう言えば、ＵＳＥＮのネットってもう使用できるのでしょうか？？

[424: 匿名さん]

USENはもう利用できますよ。引越しはまだですが、引渡し日にパソコンでつなげてみました。
今までよりも早く感じました。（今までがそれほど早くなかったのかもしれませんが）
感じ方は人それぞれですので、参考にはならないかも？
コーティングは迷いますね。引越し前に申し込むとなると時間的に厳しいかなと・・。

[425: 匿名さん]

洗濯機置き場、大丈夫そうですね。
良かったです。

土曜に行きましたが・・・
引越しされてる方が結構いらっしゃいました。
早いですね〜！
うちは、近所なので、のんびりと越します（笑）

気になったことがあるんですが、
家具の置き方なんですが、
フローリングに直置きしますか？
それとも、床に傷がつくのを防ぐ為、
保護シール貼りますか？

教えてください。

[426: 匿名さん]

私も近所なので金曜夜に見てきました。
１階の方数件がお引越しされていて、年配の女性が部屋着？(短パン)姿で
ロビーをウロウロしていました。

保護シール、何も考えていませんでした(汗)
フローリングって、家具置くと傷つくんですか？
だったら我が家も考えなくちゃ！

[427: 匿名さん]

保護シール、イスにつけようと思っているのですが、例えばイスに乗って
電球替えたりする場合、すべりやすくて危ないとかはないのかなー？とか
考えたりしています。
ウチも保護シールやったことないので、アドバイスできなくてすみません。
たんすとか動かさないものにも貼った方がよいのですかね？
あとウチが今悩んでいるのが、換気扇フィルターです。
アレって枠ごと売っているやつとかありますけど、どうなんでしょうかね？

[428: 匿名さん]

話が変わってしまうのですが・・・

クローゼット使いづらくありませんか？
うちは、２つばかし壊れて（壊して・・・？）しまい、閉まらなくなり・・・
直してもらいました。

[429: 匿名さん]

クローゼットまだ使っていないのですが、内覧会の時しまらないやつがあって
直してもらいました。
今後また閉まらなくなったら、ちょっと考えものですねー。
あの部品をもっと違うやつに交換したらよいような気もしますよね。

[430: 匿名さん]

クローゼット・・・我が家も先週末３箇所治してもらいました。すでに１５件ほど発生しているとのこと。その時点で確認されているお宅のみと考えると、これからも多そうですよね・・・。しかも長谷工のかたに「今後再度閉まらなくなる可能性」を確認したところ、「確実にありうる」と断言されてしまいました。いかがなものか・・・と思ったのですが。

[431: 匿名さん]

たしかに、クローゼットは、使いにくいですね。
うちは、壊れてはいないのですが、夫婦で使い方が粗い（笑）ので・・・
壊れるのは時間の問題かも知れないです（汗）
押して開けないといけないので、そのうち手垢で汚れそうですよね。
押す部分に透明シールでも貼ろうかしら？（神経質ですか？（笑））

うちも瑕疵が見つかったので、
施工会社に修理依頼をしてるのですが、
まだ連絡がないです。
修理依頼が多くて、対応に追われてるんでしょうかねー！
なんだか納得いかないです（涙）
そろそろ、こちらから連絡しないといけないですね。

[432: 匿名さん]

フローリングは、加重がかかるとへこむ場合はありますよ。
うちは、ほとんどの家具の下にフェルトを貼ってます。
あとで、家具を移動するときにも、らくです。（今まではそうでした。）
ただ、ダイニングの椅子など、頻繁に使うものは、あっという間にずれてしまったり、
はがれてしまったりと、結構面倒ですが・・・。
あと、うちは、床のコーティングをしたせいか、椅子のすべりは悪い感じがします。

クローゼットの扉については、今のところ、うちは、問題ないです。
４３１さんのおっしゃるとおり、手垢は気になりますが・・・。

食洗機をはじめて使う私にとって、グラス関係がうまく配置できず、セットまで、
結構時間がかかってしまいます。今回、ナショナルの深型をつけられた方は、
いらっしゃいますか？何か、よい方法ございますか？

[433: 匿名さん]

うちもクローゼットは３箇所壊れました。閉まらなくなるならともかく、
開かなくて取り出せなくなるのはストレス溜まりますね〜。
今後の使い勝手が気になります。
後大理石に穴が開いていたので、直してもらう事になりました。
　共用廊下側の部屋でTVなどを見るとき、どの位の音量まで大丈夫か
気になります。

[434: 匿名さん]

食洗機は我が家は取り付けておりませんのでわかりませんが、最初はてこずると
友人が申しておりました。
クローゼットの扉の手垢対策は何かよいものはないでしょうかねー。
透明のシールを貼っても見た目どうなのかしら？とか思うのですが、あまり
目立ちませんかね？？

４３０さん、もし今後も閉まらない事が頻発するようであれば、金具を別のものに
換えてもらいませんか？？
閉まりずらい原因が何かがよくわからないのですが（直した時にどのように直したの
でしょうか？それを聞いておりませんので、結局何が原因なのかがわかりません。）
、それが解決しないようなら、もっと別の金具にしていただきたいです。

４３１さん、それは納得いかないですよねー。わかります。
でももうこちらからじゃんじゃん連絡する事にウチはしました。
不本意ですが、マンションの修理依頼ってそんなものらしいです・・・。
友人のところは評判のよい施工会社なのですが、対応が遅くて腹が立つって
言っていましたので。
早く落ち着きたいものですねー。

[435: 匿名さん]

４３４さん＞
４３０で発言させていただいたものです。説明不足でゴメンナサイ。
長谷工曰く、金具が何かの拍子で少しずれてしまうだけで閉まらなくなる・・・簡単なものらしいです。
修理の方はすべての扉、ネジ具合を確認して行きました。まだ引越しが済んでいないので、使用頻度はまだ少ないのですが、今後頻発するようならば、管理人に皆様の状況を伝えて交換など対応してもらうしかないですね。

[436: 匿名さん]

４３４です。
４３０さん、こちらこそゴメンナサイ。
原因を聞いていないっていうのは、私のことで、４３０さんの事ではなかった
のですが、そういう風に読めてしまいますね。ゴメンナサイ。
ウチは内覧会の時に指摘したのですが、どういう風に直したかわからなかったので。
ネジの問題なのですかー。
簡単なものなのでしたら、今後の状況次第で交換も考えたいですね。
クローゼットが閉まらない、開かないなんていうのは、ちょっと困りますからね。
素人で考えても、金具を別のものに換えたら確実に直るんじゃないか？と
思いますよね。

４３３さん、テレビの音は共用廊下に漏れる音はそこまで気にしなくてよいような
気がするのですが、隣のお宅のお部屋にどの程度聞こえるかが問題になりそうですよね。
私もどの辺りまで聞こえるかわかりませんので、隣の方にご挨拶に行った時に
もし聞こえるようなら教えて下さいと言おうと思っています。

[437: 匿名さん]

前に話が出ていた駐車場の件ですが、機械式駐車場の建替え費用ってものすごく
高いらしいです。
法定耐用年数が１５年とかで、２０年ぐらいで建替えの可能性も高いことから、
修繕積み立て金の不足がいよいよ心配ですね。
ルフォンの駐車場使用料の充当される内訳を見てみたのですが、管理費に結構
充当されていて、どちらかというと修繕積み立て金に多く充当されるのがよいので、
その点も今後検討の余地あると思いますね。
駐車場の管理ももちろんあるとは思いますが、それよりも大変なのは
建替え費用みたいです。
一説によると6000万円ぐらいとか？？
一億ぐらいという説もあり（７、８０台でです。詳しい事はわかりませんが、
機械式の種類にもよるのかも？）、駐車場の空きも多い事ですし心配です。
駐車場使用料が管理費と修繕積み立て金それぞれにどの程度充当されるかの内訳が
要チェックだと思われます。

[438: 匿名さん]

駐車場の件については、５〜１０年位は、赤字が出るいう話はたまに聞きますが、
それを過ぎてくると、駐車場使用料をマンションそのものの修繕費に充当するというのも、
よく聞く話なので、どうなのでしょうかね？今現在どれくらい空きがあるかは大きな問題で
あるのは、間違いないとは思いますが・・・。
うちは、借りおりてますが、もともと近所に住んでいて、ルフォンは少し高めだと感じております。
でも、大事な愛車をまいにち見るのには、仕方のないこととあきらめて、駐車場契約してますが・・・・。
ただ、気になるのは、ガーデン側の駐車場の場合、今、引越の最中という状況もありますが、
駐車場ゲート側からは、自転車の出入りはしないはずなのに、普通に勢いよく出入りしている方が、
いらっしゃるので、今後車との接触には、気をつけていただかないと、・・・。
入居説明会か自転車置き場の説明会か、それにまつわる書類にて、その旨記載かお話があったかと、
思いますが、見ていると、普通になにくわぬ顔で、自動車ゲートから出入りしている方が、
いらっしゃるので、かなり、気になっております。（自転車と車の出入口は分離しているとの事で、
安心して、ガーデン側に契約したので・・・）

入居して数日ですが、普通に挨拶できる方がほとんどで、ルフォンでよかったと思ってます。
また、今までも５分以内に住んでおりましたが、新たな発見ができて、楽しいです。

今朝は、誰かの歌声で目が覚めました。換気栓のそばに耳があると聞こえるのですね・・・。
でも、静かで起きたくないですね。。。

[439: 匿名さん]

４３８さん
ガーデン側ですか？カーム側ではなく・・・？

カーム側であれば・・・
確かに、自動車と自転車の出入り口が分かれているのですが、自転車側の扉の開け方が今ひとつわからないのです。
というのも、マンション側から出る場合は鍵が開けられるのですが、外出先からマンションに入るのは鍵がかかった状態でして、開けられないのです。
たぶん、防犯上ということだと思うのですが、駐輪場を契約したにもかかわらず、扉を開ける鍵をもらっていないような・・・？
説明ってありましたっけ？
なので、自転車の扉から入れないので、自動車ゲートから入らせてもらっています。

でも、きちんと書類の中を確認していないので・・・
きっと書いてありますよねぇ・・・今度見てみます！
まだ入居はしていないのですが、よく自転車を使うので気をつけたいと思います。

[440: 匿名さん]

確かに自転車の扉の鍵等もらっていないような気がしますね。

４３８さん、歌声ですかー！？
朝何時ぐらいの事なんでしょう？？
どこからどう聞こえているのかわかりませんが、それは嫌ですねー。
大声で歌っていたのかしら・・・。
音問題はウチもひやひやしているので。
静かに暮らしたいですよね。

あと入居しているみなさまに聞きたいのですが、保安灯ってついてました？
普通廊下のコンセントとかについていて、停電の時とかに光って懐中電灯代わりに
なるやつってあると思うのですが、前に行った時にはなかったような・・・。
大体、玄関側の廊下にコンセントがなかったような気がするのですが。。
確認のため、もしおわかりでしたら教えてください。

[441: 匿名さん]

カームの自転車出入り口は家のカギで入れましたよ。
うちも自動車口から自転車で入ってしまったので、これから自転車口から入ります。
確かに正面衝突するので、管理人さんにとりあえず張り紙で告知してもらったら
どうでしょうか？保安灯はオプションで付けないと無いと思います。
うちはオプションで付けたので。

[442: 匿名さん]

オプションなのですかー。
教えてくださってありがとうございます。
オプション集みたいなのになかった気がするのですが、自分が
希望するものはこちらから色々要望を出した方が良かったのかもですね＾＾；
あと自転車出入り口は家のカギで入れるんですね！
ウチも事故にはくれぐれも気をつけたいと思います。

[443: 匿名さん]

441です。
437、438さん、おっしゃる通り機械式駐車場のメンテナンス費用は非常に高いと聞き
ますね。可能であれば、出来るだけ契約車を一箇所に寄せて、思い切って残りを廃棄
するのも選択肢かと思います。駐車場使用料の管理費と修繕費への割り振りは、当初
半々くらいと思っていたので（今は2/3、1/3くらいか）わたしも、その配分は要検討
だと思います。駐車場の相場ですが、うちも近所です。柵も屋根もない所で25000円なので、
（これが高いのか？）扉で囲われているルフォンが25000円+αは、妥当といえば妥当かなー
と。まあ、確かに安くはないですね。

[444: 匿名さん]

438です。
ガーデン側ではなく、おっしゃるとおりカーム側でした。
（自分ではそう書いたつもりだったのですが・・・すみません。）
歌声は、７時くらいでした。おそらく２４時間換気の穴から聞こえてきたのかしら？
いい声でした。

話はかわりますが、引越済の方は、お荷物は、片付きましたか？
うちは、まだまだで、クタクタです。

[445: 匿名さん]

７時ですか・・・、かなり早いですね。
ウチはまだ引越ししてないのですが、今は梱包で大変です。
素敵なインテリアにするためには要らないものをさっぱり捨てないとと
思いつつ、ごちゃごちゃしたものが捨てられなかったり・・・。
部屋にグリーンを飾ろうと思うのですが、なかなか決まりません。
苔玉とかも可愛いですよね。

[446: 匿名さん]

444さん、うちもまだまだ段ボールが山積みになっています。
何を何処に納めたものやら、右から左へ、上から下へ、パズルのよう...
特にキッチンはコの字型なのですが、ゴミ箱を置けるスペースもないし、
コーナー部分の収納も非常に使いづらくて困っています。

さて、今更なのですが上の方に書かれているディノスの割引は
いつ頃まで有効なのでしょうか？
インテリアオプション会に参加しなかったので注文の要領も
わかりません。
お引越前後のお忙しい時期ですが、どなたか教えて下さい。

[447: 匿名さん]

インテリアオプション会の主催はサンケイビルテクノさんだった
ので、聞いてみたらどうですか？

そろそろ、残り１戸用の販売看板取ってほしいんですけど・・。

[448: 匿名さん]

４４５さんへ。
うちもかなりの物を捨ててきましたが、まだ、前の家には、不用品が沢山あって、
大変です。こちらに持ってきたものでも、いらない物が次々出てきて・・・。
シンプルなインテリアにするのには、物をなるべく見えないようにしなければ・・・、
と思いながら、今は、家具のレイアウト＆にほどきしております。
毎日、いろんな修理が来て、なかなか、片付きません。
早く落ち着きたいです。

[449: 匿名さん]

４４６さん
ディノスの割引は９月末日までですよ。
ただし、「ハウススタイリング」掲載商品のみで、吉祥寺店で
購入者である旨伝えた場合のみ割引になるそうです。
ちなみに割引率は100万未満7%off、100万以上10%off、（送料・
運び込み・組み立て費は除く）です。

[450: 匿名さん]

446です。
447さん、449さん、早速のご回答ありがとうございます。
9月末までなら、まだ余裕がありますね。

ところで、ゴミの収集日が「入居のしおり」と違ったので
管理人さんに聞いた所、管理人さんが区の清掃事務所に
確認してくださいました。
道路事情等により、ここはイレギュラーな収集で、
　可燃ゴミ・・・水・土
　資源ゴミ・・・月
　不燃ゴミ・・・月
となったそうです。

[451: 匿名さん]

４５０さん、私もごみの件、気になっておりました。
確認、ありがとうございました。
昨日、不燃ごみがあふれそうになっていたので、回収日は？と思ってました。
今はまだ引越後の残骸が残っていて、毎日のように多くのゴミを出してしまっていて、
大変申しわけなく思ってますが・・・。

昨日、今日の暑さで、みなさんは、引越後の疲れはでてきていませんか？

[452: 匿名さん]

暑いですね。なかなか外に出る気になりません。
家電製品や小物関係もそろえないといけないのですが
近くにホームセンターや家電量販店等ないようですし。
いろいろ探索したいのですがこの暑さと引越し作業が
すみませんね。
皆さん、暑いですがお互い頑張りましょうね。

[453: 匿名さん]

４５２さんへ
ほんとに暑いですね。
家電量販店は、徒歩１０分以内で、コジマがあります。
ホームセンターは、成城にある、東宝大工センター（？）なら、バスでもいけます。
あとは、車で、高井戸方面にいくか、港北方面に行くかですね。
最初は、何かと不便かもしれませんが、住みなれると、大丈夫だと思いますよ。

[454: 匿名さん]

ガーデンの各階のエレーベーター前にガラス壁を設置するそうです。
雨風よけということですが、近接住戸の北側の窓からの眺望には
影響が出るかもしれません。まだ引越しされていない方には、
情報が伝わっていない可能性があるので、念のため。（お知らせ
行ってますか？）当初無かったものですから、もし内容に反対
であれば、早めに伝えたほうが良いと思ったもので。

[455: 匿名さん]

４５４さん、情報ありがとうございます。お知らせきてませんでした。。。
エレベーター前に雨風よけというのは一見よさそうですが、どんなものが
できあがるのでしょうかね？？
あまり想像がつかないのですが、よく変わるとよいなあと思います。
４５３さん、コジマとかホームセンターの情報も助かります。
うちは地元ではないので、最初はどこに何があるかわからないので戸惑うかも
しれませんが、それはどこに行っても同じなので、早く慣れて住みやすく
したいですねー。

可燃ゴミに土曜日が入っているのが、少し不便そうですね。
うちは主人が出勤の前にゴミ出ししてくれるのですが、土曜は休みですので。
金曜の夜に出す人が多いのかもしれませんが、それだと、ゴミ置き場が
臭くなったりあふれたりしないか、心配です。
きちんとビニールの口を密閉すると臭わないので、それを心掛けていくしか
ないのでしょうね。
もちろん、その日の朝出せるように考えてみようとは思います！

[456: 匿名さん]

ガーデン側の雨風よけは、私個人としては、賛成です。（カーム居住ですが）
というのも、北風はかなりすごい時があります。
（ルフォンでは体験したことはありませんが、近所に住んでいたので・・・）
また、雨風にさらされていると、エレベーターそのものの、劣化等にも影響が、
でそうに思えますし・・・。

でも、あまりにセンスのないものは、やめて欲しいとは、思っております。
ガーデン居住の方は、毎日目にするものですから、特に気になりますよね。

ゴミの件ですが、可燃ごみは、マンションの場合前日の夜出すのは、
許容範囲ではないでしょうか？それが便利で、戸建ではなく、マンションを選ぶ人も、
少なくないのではないでしょうか？
ただ、出し方には、工夫は必要だとは、思いますが・・・。

それより、粗大ゴミを申し込まず平気に出している方が見受けられますが、
そちらのほうが、ルール違反だと思います。

[457: 匿名さん]

粗大ゴミを申し込まず出しているっていうのは、本当ですかー！
まだ入居しておりませんが、それはルール違反ですね。
まさか出し方を知らないとかでは、ないですよね。
ゴミは難しい問題ですが、ゴミ置き場が本当にきれいなマンションも
ありますしね。（実際、今住んでいるところは、臭いもなく本当にきれいです。）
それぞれがちょっとした工夫で住みやすいマンションになると思いますので、
そうしていきたいものだなあと思います。

[458: 匿名さん]

エレベーター前のガラス壁は、近くの住戸で無い人はそれほど反対は出ない
と思います。設置の直接の影響は、ほとんどありませんから。ただし、すぐ
そばの住戸の方はちゃんと掃除がされないと、非常に不愉快な思いをするで
しょうし、窓から北側外を見たときの眺望も、場合によっては目障りな可能
性もあるので、（そして、それは契約時には何も無かった所ですし）その辺
の方の意見をちゃんと聞いてあげる必要があると思います。売主がそこまで
やってれていれば良いんですけどね。

粗大ゴミはちょっとまずいですよ。

[459: 匿名さん]

ゴミは今朝資源ゴミを出しに行ったら段ボールがもの凄い数捨てられていて大変でした。
今は皆さん引っ越し直後ですからね。
ゴミより気になったのは１Ｆの共用廊下に犬の●ンが落ちていたこと。
出かけて戻ってきたら片づけられていましたが、マナーは守って。

[460: 匿名さん]

規約上、共有部分ではペットは籠などに入れないといけない
のでは・・・。

[461: 匿名さん]

ペットは、かわいくて好きですが、やはり、飼い主には、しっかりして欲しいもです。
結構、長い時間、ほえ続けているワンちゃんがいるのが、気になります。

それより、昨日、１Ｆのソファで、年配の方が新聞を読みながら、何かを、食べていました。
あそこで、飲食はＯＫなのですか？

[462: 匿名さん]

460です。
そもそも規約では１Fのエントランス部分は会合のときだけ
使用です。もちろん飲食は禁止です。（たしかそうだったと）
飲食OKだと、夜に酒を飲む人が出ると思います・・。
何でも規約規約と言うのもどうかと思いますが（自分で言っておいて
何ですが）、規約はある意味マナーを共用するための基準でもある
と思うので、守りましょうね・・・。

[463: 匿名さん]

ウチはカームですが、確かに今日近くで吠えているワンちゃんがいましたね。
でもそんなに長い時間でもなかったので、ここに書き込む程ではないかと
思いました。以前のところでは近所(戸建)にもっと吠える外犬がいたので。
（かえって、先週早朝にお子さんが３０分以上泣いていた時の方が時間的に
大丈夫なのかなって思いました）

こちらの掲示板は、ウチはとても助かっていますので、同じ住民同士
為になる気持ちの良い掲示板にしたいです。

(今日はコレを書いてやるぞぉ)的な方が100世帯あると１部いるかも
しれませんが、ある程度(特に音の事は以前も出ていましたが)は、
本当に非常識なことなのか考えて書き込みましょうね。

基本的にこちらの住民の方は常識のある方が多いように思えます。

[464: 匿名さん]

話は変わりますが、賃貸に出ているお部屋がありますね。
駅近で環境も良いので、そこそこのお値段かなぁって^^

[465: 匿名さん]

子供の泣き声って聞こえるのでしょうか。。。
隣りに赤ちゃんがいるのですが、聞こえた事なくて。
うちも子供がいるので、隣りにどの程度聞こえているか気になります。

[466: 匿名さん]

すみません、共用部分(玄関前など)は自転車は置いて良いですか。

[467: 匿名さん]

４６４さん、もしよろしければ、どこの不動産会社で出ているか
教えていただけませんか？
今後の参考にしたいので・・・。

[468: 匿名さん]

自転車はとりあえず自転車置き場が決まりじゃないですかね？
それとも自転車置き場はもう空きがないのでしょうか？
（うちは自転車1台しか借りていないもので、台数制限とかあったかを
知らなくてすみません。）

[469: 匿名さん]

464です。467さん、ヤフー不動産の賃貸のところで、２LDKのお部屋が出ていますよ。

音のことは、我が家もあまり、カリカリもビクビクもしたくないですね〜。

玄関前って専有なのでしょうか？　角部屋の方のポーチ部分は良いのかな。
(間違っているかもしれませんが)

[470: 匿名さん]

４６７です。４６４さん、ありがとうございます。
今見ました。
本当になかなかよいお値段ですねー＾＾
新築ってこともあるでしょうが、この辺りは環境がよいのと
最寄り駅から３分、三茶までも歩けるというのがやっぱり売りでしょうね。
スーパー、コンビニ、学校、役所、どれも近いし、住宅街が落ち着いて
いますしね。

[471: 匿名さん]

本当に、すぐ近くに、コンビニ＆スーパー、銀行＆郵便局、区役所、学校、
その他色々揃っていて、駅まで３分の立地で、環境も良い都心のマンション
って意外と少ないですよね！ウチは何年も探してやっと決めました。
購入者の方々も、感じの良さそうな人が多そうなので良かったです♪

[472: 匿名さん]

自転車専用扉って、使いづらくありませんか？
重たいし、すぐ閉まってしまうし・・・
（なので、ついつい自動車側の扉があいていたら、そこから入ってしまうのですが〜）

だいぶ慣れてきましたが、子供を乗せて扉を開けようとしたら、かなり苦労しました。
せめて、扉を開けたままにできる、つっかえ棒か何かがあれば便利なのかと・・・

[473: 匿名さん]

472さん、
うちでもあの扉かなりブーイングです。子供乗せてたら、一旦下りて開く。開いてる
間は自転車で締まるのを止めるって作業はかなり面倒です。管理人さん通して売主さん
にリクエストしましょう。１人より２人、もしくはそれ以上のリクエストがあれば
何らかの返事くれるかもしれませんよ。奥まで押せば一旦止まる扉なら良いですかね？
469さん、
玄関前は基本共有かと。ポーチ部分はちゃんと見てませんので何とも。でも少なくとも
自転車は468さんおっしゃる通り、置けるなら自転車置き場が基本かと。

[474: 匿名さん]

そうなんですか？もう、賃貸にでているのですか・・。
高値で賃貸されるのは、良いことですが、最初の話だと、引き渡し直後は、
買主が入居することが条件だと聞いていたので、少し残念です。
（賃貸戸数が増えると、資産価値にも影響がでるとも聞いていたので・・・）
でも、購入者の自由だからしょうがないのでしょうね。

４７２さんのおっしゃるとおり、自転車出入り口の扉が使いづらいようですね。
うちの主人も、機会をみて、管理人さんに話しをしようかと、言ってました。
ただ、自動車側は、今はゲートはあいてますが、落ち着くと、ゲートは、閉じられるので、
早急に解決していただいた方が、安全だと思いますよね。

[475: 匿名さん]

自転車もそうですが、私有物を玄関前に置くのは良くないかも
しれませんね。たまに廊下側に傘など干しちゃってるマンションを
見かけますが、邪魔にはならない物でも、見た目の問題がね・・。
玄関側は皆が使う共用部分ですしね！

[476: 匿名さん]

見た目の問題といえば、布団の干し方もあると思います。
引越直後で、みなさん、バタバタしているせいなのか、
先週は、あまりにも乱雑に干している家が数件あり、どうなのかしら？
と思いました。外からも目につく部分は、気をつけたほうがよいと思います。

それと、エントランス付近に放置自転車らしきものがあるのですが、
どうなのでしょうか？ここ数日同じ場所にあるので、気になっております。

あと、みなさんは、郵便受けに入ってくるビラについては、どう感じられておりますか？
ウチの場合、前のマンションでは、郵便受けの所にゴミ箱があったので、部屋に持ち帰らず、
捨てることができていたので、今は部屋まで持ち帰る事が少し不便に感じております。
そもそも、変なビラは入れないで欲しいと思うのですが・・・（ピンク系など特に）

[477: 匿名さん]

ビラはごみ箱置くと邪魔ですし、（それほどスペースが無いので）、
自分の郵便受けの近くに置かれる人は嫌でしょうし、100世帯もあれば
すぐに一杯になってしまうかも。結局、汚くなるかなと。わたしは各自
で処分したほうが良いかと思います。

[478: 匿名さん]

ゴミ箱は試してみてるのもどーでしょうか？
でも各自で処分するのもそんなに億劫ではないのですけどね^^

布団の干し方って、バルコニーの柵に干してはいけない決まり
ですよね！物干しでの干し方が乱雑ってことでしょうか？

廊下部分に私物〜は、図々しい人しか出来ませんよ。

[479: 匿名さん]

まだ入居前の者です。
ここのマンションは、
管理費の中に、スカパー使用料が自動的に引かれていますが
みなさんは加入されましたか？
無知な我が家は、お支払いする管理費のみで、
観れると思っておりました。
そしたら、違うんですね（汗）
機器レンタル代やチャンネル代やらで、
毎月となると、頭が痛いです。

[480: 匿名さん]

頭が痛いですか？
479さんは入居後ＰＣはお使いになられますか？
ゆうせんだと皆で払っているので、かなりお安くなります。

[481: 匿名さん]

４７６です。
４７８さんへ。布団は、バルコニーの柵に干してありましたよ。
私もダメでは？と思っていたので、確認のため書き込みさせていただきました。

４７７さん、４７８さん、ビラゴミの件、ありがとうございます。
慣れるよう、努力します。ただやはり、入れないで欲しいものですが・・・。

スカパーは、光タイプと１１０度では、料金が多少違います。
１１０度内臓のテレビだと、機器のレンタルは必要ないです。
もし、面倒でなければ、どちらが安いのか、検討されてもいいのではないでしょうか？
うちは、計算した結果、光タイプを選びました。

ゆうせんは、安いと思いますよ。
前のところでも使用しておりましたが、ルフォンの場合、ＰＣ利用者が多数のようですので、
少し遅く感じます。それほど、問題ではありませんが・・・。
（前のところは、２００世帯中、高齢者が大多数だったので、早かったです。）

[482: 匿名さん]

柵に布団を干しちゃっている人がいるんですかー？？
外観を見ていませんでしたので、ちょっとビックリです。
マンションの質がそれで分かるって不動産に聞いたことがありますよ。
こちらのマンションにはそんな人はいないだろうと思っていたので・・
その数件のお宅は残念ですね。。

[483: 匿名さん]

柵に布団は外観上の問題だけではなくて、危険を伴いますからね。。
布団が落ちて1階のお宅の庭に落下したりしたら、ケガすることもありますし。
ガーデン側ですか？カーム側ですか？
ウチはまだ入居しておりませんが、もうほとんどのお宅が入居されているのかしら。

[484: 匿名さん]

あとルフォンのバルコニーの柵ってかなり分厚くて、布団干しにくいと
思うのですが、どのように干されているのでしょうかねー。
布団を留めることが難しそうですよね。。。

[485: 匿名さん]

すみません、カームのすごい声で泣き喚いてるお子さん、早朝と暗くなった
時間帯だけは何とかしてあげられませんでしょうか。
ペットは単調な鳴き声でまだよいのですが、ダダをこねて泣き叫んでいる声は、
辛いです。直接は申し上げにくいので宜しくお願いします。

[486: 匿名さん]

４８１です。
カームもガーデンも両方見ました。ガーデンの方を見たときにはビックリしました。
先週は、引越直後で、物干し竿を購入されていなかったからかも？とは思っておりましたが。
４８２さんに同感です。

[487: 匿名さん]

４８５さん、私も聞こえてました。てっきり、向かいのマンションだと思ってました。

[488: 匿名さん]

子供の泣き声ってどの程度聞こえるものなのでしょう？？
まだ入居しておりませんが、赤ちゃんがおりますので気になります。
壁を伝っていくのか、それとも窓を開けていれば聞こえるのか？とか。
音問題はかなり辛いですよね。
多分そのお宅も他の方には聞こえていないと思っておられるのでは？
赤ちゃんの夜泣きとかって母親はつらいとか聞きますけど、隣りの赤ちゃんの
夜泣きがうるさかったってあまり聞かないような気がするのですが、
その辺り、本当はどうなんでしょうか？？

[489: 匿名さん]

窓を開けていると、かなり聞こえますよ。それはどこでもです。
聞きなれておられると子供の声って分からなくなりますから、
窓は閉められた方が良いと思いますよ。
同じ音の大きさでも、泣き喚く声はまた違いますから。
ただ、ある程度は(私はですが)大丈夫ですので、
時間帯と長時間泣かせるのだけは気を使われた方が良いかと思います。
(ウチも以前小さな子がいて気をつけました)

[490: 匿名さん]

赤ちゃんが泣くのは、ある程度しょうがない気はします。
ただ、長い時間は、赤ちゃんも疲れると思うので、泣き止ませてあげて欲しいものです。

泣き喚く声は、どうにかして欲しいですね。

窓を開けていなくても、換気の穴が開いていると、色々な音が聞こえてきます。
音に関しては、個人差があるので、難しいですよね。

[491: 匿名さん]

そうですね、赤ちゃん以上に、もうちょっと大きくなった頃がもっと困りますね。

換気扇から大人の？歌声が聞こえただけで目が覚めたーなんて人もいましたが、
それは気にすることはないと思います。何でもかんでも言っていたら
キリがありませんからね。

それより、布団干しや廊下側に物を置く人は本当に止めた方がよろしいですよ！

[492: 匿名さん]

４８８です。
みなさん、御回答ありがとうございます。
換気口が要注意なんですね。
窓は閉めておこうとは思っていたのですが、色々なところから音は抜け出る
ものなのですね。
今は赤ちゃんでもこれから幼児となりますし、その点気をつけていかねばと
思いました。
私も小さい頃に住んでいたマンションで様々な音で悩んだ経験がありますので、
音に悩まれている方のお気持ちはよくわかります。
特に大変だったのは、楽器音（ピアノ、ギター）と、ステレオの重低音でした。
ただ今頃普通の分譲マンションでピアノを弾く場合は、防音室が必須でしょうし、
ピアノ自体、マンションで弾く人は今ほとんどいないでしょうしね。
（私の小さい時代はまだピアノ教室が流行りだったのです。）
ステレオはどうかな。
とにかくお互い気をつけていきたいものですね。

[493: 匿名さん]

音の問題で色々と議論されているようですがもともと長谷工の物件ですから防音に関してはいい物件とはいえないと思っております。戸境壁の構造を見ても分かるように防音への配慮は最近のマンションに比べて著しく劣っています。他の家の音が気になるという事は、自分の家からも騒音となる音を発信している可能性があるので、軽はずみに現実に文句を言ったりしない方が懸命だと思います。気になるようでしたらまず自己防衛からはじめると良いのではと思います。簡単な防音工事でも昨今はかなりの効果が得られるようです。これから長くお付き合いしていくわけですから、大きな問題になる前の対処が一番大事ではと思っております。

[494: 匿名さん]

私も４９３さんの意見に賛成です。

なんだか最近の書き込みは、読んでいて怖く感じます。
まるで、相手の悪いところをつついているような・・・

いつか自分のことが書かれるのではないかとドキドキし、自分の家なのにビクビクしながら生活しています。

うまく自分の意見が書けませんが・・・
まだ入居して数日です。これからもっともっと長い付き合いが始まるのですから、もう少し様子を見ませんか？

あと〜
そろそろここでの書き込みではなく、住人だけが書き込みできるサイトはないものでしょうか・・・？

[495: 匿名さん]

非常識な大声や、明らかに間違った事(知らないでされていらっしゃる？)は
数件いるかと思います。
悪いことをつついているというより、常識的なことを書いている方が多いと
私は感じております。
でも、音の事で通常の小さな生活音まで(何かが聞こる)と書くのは
止めましょうね。マンションでも戸建でも何かは聞こえるものです。

共用部分について話が出ていますが、大半の方はちゃんとされている
と思います。

話は変わりますが、この掲示板っていつまで続くのでしょうか？
今は入居直後なので、参考になることが多いのですが、今後は
書き込みも減って行くのでしょうね。

[496: 匿名さん]

私も悪いことをつついているとは思いません。
むしろどうしたらよくなるか勘案したり意見を聞いたりしている感じがします。
あと防音への配慮が著しく劣っているということはないと思いますよ。
今現在のマンションの普通レベルだと思います。
長谷工長谷工と書いていらっしゃいますが、長谷工も昔と違って、今は住友不動産や
野村不動産（プラウドなど）とも組んで施工している実績もありますし、そんなに他と比べて
劣っているとは思いませんが。もしそれらのマンション全てが著しく劣っていたら、長谷工も
淘汰されているのではないですか？
（戸境壁についても見ましたが、すごくよいわけでもありませんが、普通ではないですか？）

[497: 匿名さん]

建物の問題を出して来るのは、ちょっと話が違うと思いますし、
夜に長時間泣く喚く声と言うのはやはり他の生活音とは違いますので、
聞こえる側が防音工事〜ではないかと思いますよ。
大声は時間帯だけは考えて、多少気を付けましょうということじゃ
ないですか。

布団のことも、いけないことでも干したっていいじゃないかとか、
共用部分でも私物を置いたって〜って方も中にはいて、
そういう方の中には　つついてると思う方もいるのかもしれませんね。
なかなか難しいですね。

音は、細かいことを言う方はいないようですので、
せめて、ルールだけはも守るっていうのはどうですか？

[498: 匿名さん]

ウチは普通の生活音以外の大きな音は気になりますし、ルールを守らないで
マンションが荒れてしまうのも気になります。
知らないでやっている事や、どの程度の音が聞こえるかわからない場合もあると
思うので、それは自分だったら教えてもらいたいなと思います。

[499: 匿名さん]

こちらの掲示板を見る限り、常識的な事を書いている方が多そうですね！
498さんも、そんなに気にすることはないと思いますよ！

それより、住民以外の方が書き込みして、おかしな事にしないか心配です。
他の話題に変えましょう。

[500: 匿名さん]

497さんの結論に賛同します。

あくまでマンション内で明確に「ダメ」と言えるのは規約にあること
だけです。共有部分に私物を置くことと（「以下は可能です」ような
書き方でOKなものもあると思います）、布団の件は規約に「ダメ」
とあるはずなので、これは明確です。

泣き声は規定にありません。なので、これは「ダメ」とは言えません。
気持ちはわかりますが、我慢するか、円滑な関係を築いて、お互いが
納得するしかありません。493さんの意見は、長谷工うんぬんのくだり
はちょっと話が違う気がしますが、「軽はずみに現実に文句を言ったり
しないほうが懸命だ」と言う点は賛同します。音に関しては、基準が
ないため（基準が作れない）感情論や感覚論の応酬となりますので、
極力、相手や自分が姿の見えない場での議論は避けたほうが懸命だと
思います。

[501: 匿名さん]

私も、497さんや500さんに賛同です。（布団の件を書かせてもらったものですが）
また、（仮）管理規約ではありますが、自分自身、今一度、目を通して、
ルール違反だけは、ないように気をつけていきたいと思います。

色々な書き込みに関しては、文章の書き方・読解力の違いにより、受け止め方の、
個人差があると思います。
誤解したり、誤解されないように、お互い気をつけていきませんか？

天気が悪いと、掃除がはかどりますよね（笑）

[502: 匿名さん]

引越しまだの者なのですが、みなさんもうお隣りさんや上下の方への挨拶って
すませられました？
何か挨拶に行くのって緊張しますよね。

それからここの掲示板を見ていらっしゃる方はおそらくルール違反とかは
なさらないと思うのですが、住民全員にその意識を浸透させるのは大変そうですね。
管理人の方とかに言っていただくしかないのですかね。それか総会とか。
せっかく素敵なマンション（そんなにお安くもなかったですよね＾＾；）買ったのだから、
快適に暮らしていきたいです。

[503: 匿名さん]

挨拶は何件かしましたし、されました。行くほうも
緊張しますが、来るほうも緊張なので大丈夫ですよ。
でもすぐに行かないと、何となく行く機会を逃すので、
早目をおすすめしますよー。

[504: 匿名さん]

５０２です。
５０３さん、ありがとうございます。
ウチは入居が遅くなりそうなので、何となく気まずい感じがしたのですが、
入居したらすぐ行くのがコツなのですね。
すぐ行きたいと思います。
みなさん、もう引越しが終わっていらっしゃってうらやましいです。
引越しって大変ですよねー。

[505: 匿名さん]

うちは引越終了しておりますが、どのタイミングで、ご挨拶に伺ったらよいのか、
わからなく、未だに、上下左右の方に挨拶をしておりません。
もしかして、タイミングを逃してしまったのでしょうか？
ちなみに、何か、お持ちになりましたか？何時頃行きましたか？
すみません、アドバイスお願い致します。

[506: 匿名さん]

503です。すいません遅くなりました。
504さん、暑くなって来ましたが引越しがんばってください。
505さん、いえいえ大丈夫ですよ。タイミングなんてオ−バーな言い方
でしたが、どうせ行くなら早めの方が、という程度の意味ですよ。
うちは持って行きましたし、もらいました。何かあったほうがあいさつし
やすいかなあ？程度です。時間はちゃんと見てませんが、6-8時くらいだった
かな？どっちかというと、あっ今なら居そうなので、行っちゃエー
みたいな感覚でしたよ。

[507: 匿名さん]

先週から引越ししてきたのですが、表札について教えてください。
オプションで表札を購入された方が多いようなのですが、
私たちはオプションの冊子をなくしてしまい（引越しの際に捨ててしまいました）、
購入しようと考えたのですが連絡先が分かりません。
よろしければ連絡先を教えてください。
また自前で購入された方はどこで購入されたのでしょうか？
サイズおよび取り付け方法についても教えてください。
オプションでつけておけばよかったです。ちなみにオプションはおいくらぐらいでしたか？
アドバイスよろしくお願いいたします。

[508: 匿名さん]

すいません。５０７です。
この掲示板のログにサイズ12.5x4cmで磁石式というコメントを発見しました。
今からオプションを注文することは可能なのでしょうか？
申し訳ありませんが、オプションの連絡先を教えてください。

[509: 匿名さん]

505です。507さんアドバイスありがとうございます。
近々、トライしてみます。

オプションの連絡先は、サンケイビルテクノだったと思います。
うちは、ネットで探して注文しました。そのほうが若干安かったです。

[510: 匿名さん]

表札の件ありがとうございます。
みなさまのルフォンの表札を参考にしつつネットで注文してみます。
サイズ的には普通のマンション表札の標準の大きさなのでしょうか？
５０９さんは取り付けは磁石ですか？それとも両面テープですか？
よろしければ教えてください。

[511: 匿名さん]

509です。両面テープでつけました。
大きさは標準ではないようですが、加工していただきました。
私が発注したのではないので、控えが残っておりません。
ですが、関西の業者だったような気がします。
お手数ですが、探してみてください。

[512: 匿名さん]

509さん、丁寧な説明ありがとうございました。
アドバイスを参考にさせていただきます。

[513: 匿名さん]

HPなくなりましたか？

[514: 匿名さん]

ＨＰなくなったようですね。
先ほど、営業マンとお客様らしき方とエントランスですれ違いましたが、
その方が購入されたのかしら？
完売おめでとうですね。

[515: 匿名さん]

なくなっていますね！
検索してみても出てこないので、完売ですね＾＾
早目に完売して何よりです。

[516: 匿名さん]

早く看板取ってくださいね。サンケイさん。

[517: 匿名さん]

看板取れてますね。
やはり、完売ですかね。

[518: 匿名さん]

マンションの掲示板に、ペットの飼い方や、お布団の干し方についての、
ルールが掲示されておりますね。
これで、大丈夫そうですね。

[519: 匿名さん]

完売したようで、本当に良かったですね。
　駐車場にちょっとしたベンチがあると助かりませんか？
沢山の買物をして帰ってくると、一時的に置ける場所がなく
地べたに置いてしまいます。

[520: 匿名さん]

確かに、トランクから出したものは、地べたになってますよね。
雨の日は、特に不便ですよね。
ただ、スペース的な問題や、維持管理の問題も絡んでくると思うので、
簡単にはいかない気がします。
車を頭から入れることができれば、あまり不便ではないですよね。

[521: 匿名さん]

シンクの延長ボードを取り付けられた方はいらっしゃいますか？
以前掲示板でディノス178ページのドイツ製の延長ガラスが紹介されていましたが、
実際に使っている方はいらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら使用した感想を教えてください。
ホームセンターや家具屋に行っては探しているのですが、
実際にルフォンのシンクに会うかどうか心配でまだ購入を決定していないため、
どなたか使用した感想があればと・・・。
アドバイスをよろしくお願いします。

[522: 匿名さん]

駐車場ベンチは無理でしょうね。共有部分に何かを置くには、
かなりの理由がないと、反対意見が出ると思います。

[523: 匿名さん]

シンクの延長ボードは取り付けてはおりませんが、合うかどうかは
サイズを測ればわかると思いますよー。
私も買うか考え中です＾＾；
ＵＳＥＮは混み合っているのか、少し遅いですね。
駐車場は機械式の幅が狭くて、人も荷物も先に出さないといけないのが
確かに不便ですが、機械式の宿命なんでしょうね。。。

[524: 匿名さん]

うちはシンクの延長ボードはオプションで買いましたよ。
ディノスのものが合うかわかりませんね。
一度オプションも検討してみてはいかがですか？

[525: 匿名さん]

うちもオプションで買いました。
測ってサイズが合っているようでも、曲線の部分とかも
あるので。確実にぴったりなものを、少々高くても買った
方が良いと思いましたので。長く使いますしね。

[526: 匿名さん]

ディスポーザーはもうみなさん使われましたか？
私はまだ使っておりませんが、何となく慣れず、どのような使い方がよいのか
わかりません。
食べ残しとかシンクの三角コーナーに入れるようなゴミを粉砕している
のでしょうか？
何か意味がわかりにくいですが、実際どれぐらい活用なさっているのかな？と
思いまして。
使う頻度が少ないとディスポーザー自体にはよくないとも聞くのですが・・・。

[527: 匿名さん]

526さん、粉砕するごみのイメージはそんな感じです。
逆にいえば、三角コーナーは必要なくなるので、その分の
スペースが有効利用出来るはずです。また、機能している限り、
極端に言うと、このマンションから生ごみはほとんど出ないはず
です。ただ、壊すと結構な費用になりますので、ちゃんと説明書を
読んで使いましょう。慣れれば便利だと思いますよ。

[528: 匿名さん]

私は、重宝していますよ、ディスポーザー。
ここに来てから、生ゴミは減りました。
まだ、取説を見ながらの活用ですが、砕けるものと砕けないものの区別が、
つくようになれば、便利だと思います。
ただ、心配なのは、あの刃は、どれくらいもつのでしょうか？

[529: 匿名さん]

５２６です。
５２７さん、５２８さん、回答ありがとうございます。
生ゴミが出ないのは便利ですし、実際使われているとの事で安心しました。
説明書をよく読んで、私もぜひ活用していきたいと思います！
刃は１０年ぐらいもつとよいのですが、どうなんでしょうね。。

[530: 匿名さん]

みなさま、オプションの残代金の請求書ってきました？
請求書こないなーと思っているのですが、もしかしたらもうみなさんは
払われているのかしらと思いまして。
サンケイビルテクノに問い合わせればすぐわかるとは思うのですが、
今手元にサンケイビルテクノの電話番号がわかるものがありませんで、
ここで質問させていただきました。

[531: 匿名さん]

８月の中旬から下旬くらいに請求書がくるような話を聞いておりますが・・・。
なので、うちも払っておりませんので、安心してください。

[532: 匿名さん]

うちもまだ払ってませんよ。今週はお盆休みでしょうから、来週にでも
聞いてみます。話変わりますが、朝、掃除のおじさんを見てびっくり。
タバコ吸いながら、ゴミ出ししてるように見えました。（別のものを
くわえていたのかもしれませんが）もし、そうだとしたら物凄い危険な
気がするし、そもそも勤務態度が。。。見間違いかもしれないですけど。

[533: 匿名さん]

５３０です。
５３１さん、５３２さん、ありがとうございます！
請求はまだなのですねー。安心しました。
ごみと言えば、ペットボトルを入れるところってゴミ置き場にないような気がする
のですが、ペットボトルは別に出すのでしょうか？
（不燃ゴミのところに捨ててあったような気がするのですが）
世田谷区役所のＨＰを見ると、拠点回収か店頭回収と書いてあって、さすがに
店頭まで持っていくのは面倒だなあと思うのですが。
（前住んでいたところは、資源でマンション内のゴミ置き場にペットボトル入れが
あったのです。）
その点、もし御存知でしたら教えてください。
あと、掃除のおじさんの件は見間違いだとよいですねー。
もしそうだと困りますよね。
はっきりわかったら、管理人さんに危険なのでと言っていただくとかが
よいかもしれませんね。

[534: 匿名さん]

>>553さん
世田谷区役所のホームページにある通り、世田谷区ではペットボトルは
拠点/店頭回収です。うちは、いつも買い物のついでにサミットに持って
行っています。

[535: 534]

553さん宛てではなく、533さん宛てでした。
すみません。

[536: 匿名さん]

うちも牛乳パックとペットボトルはサミットに出しています。
慣れるとそれほど大変ではないですよ。

[537: 匿名さん]

５３３です。
５３４さん、５３６さん、お答えありがとうございます！
やはり店頭回収なのですね。
まだ慣れませんが、慣れるとよいとの事ですので、頑張ります。
教えていただいて良かったです。
（ここはサミットがかなり近いですし、確かにそんなに大変ではないかもですね。）

[538: 匿名さん]

カーテンのタッセルを止める留め具（窓の端っこの木の部分についてるやつ）って、
ついていました？
自分でつけなければいけないんでしょうか？？
あとお風呂の湯量って最小に設定してもかなり多くないですか？
半身浴みたいにする場合、ちょっと多めかなと。。。
みなさんどう思われました？？

[539: 匿名さん]

私もお風呂の量、最小に設定しても多いと思いました！
毎日、洗濯に使っているのですが、それでもあまるぐらい・・・
残り湯は捨てています。（もったいないですねぇ）

でも仕方がないのかなぁ・・・
と、あきらめています。。。

[540: 匿名さん]

カーテンのタッセルとめ具は、自分でつけることになっております。
うちは、カーテン屋さんがつけてくれましたが・・・。

お風呂の量は多いですよね。最初の内覧会の時に担当の方が「水道代がかかりそうですね」
と言ってました。うちは、毎日入れ替えてはおりません。２日に１度にしております。
２日目の水は、植物に使ってますが、残りは捨てております。
でも、気持ちよくお風呂に入る事ができて、うれしいです。

[541: 匿名さん]

５３８です。
お風呂の量やはり皆さんも多いとお思いでしたかー。
ウチは、私が夕方、主人が夜に入っているのですが、それぞれお湯を抜いて
おります。。。これは止めた方がよさそうですね。
今までのマンションが結構小さめだったので、それでも水道代は安かったんです。
もともと半身浴中心に長湯したい方なので、最初は少しの量にできないものかな？と
思っておったのですが、無理そうですね＾＾；
５３９さん、５４０さん、お答えくださってありがとうございました！

タッセル留めはやはり自分でつけるのですかー。
両面テープのタイプとかネジのタイプとかありますよね。
まあもう賃貸ではないので、穴を開けたりすることは怖がらなくてはいいのかも
しれませんが、まだ慣れないですね＾＾；
でもカーテンとか照明とか観葉植物とかインテリアを色々考えていくのは楽しい
ものですね！

[542: 匿名さん]

５４０です。
タッセルとめは、カーテン屋さんが、新築なので、穴をあけるのはもったいないので、
と言ってくれて、両面テープタイプをつけてくれました。
市販で売ってるものは、両面テープもねじも両方ついているのがありますよ。

水道代も不安ですが、うちは、特に、電気代が不安です。お洒落な照明をつけたので、
少しは覚悟しておりますが・・・。
でも、新しい生活は、楽しいですね。

[543: 匿名さん]

５４０さん
両面テープでおつけになったんですねー。
ウチもそうしようかしら＾＾
電気代も確かに不安ですねー。
特にダウンライトとか電球の場合、蛍光灯に比べて消費電力多いらしいですしね。
請求がこないとイマイチわかりませんけどね＾＾；
ウチも照明はちょっとオシャレにしたくて、カジュアルなシャンデリアを
買いました！（まだつけておりませんが）
一つずつ好みの部屋に仕上げていくのは確かに楽しいですねー。

[544: 匿名さん]

みなさん、上の階の人の歩く音ってしますか？
引越してこられたばかりというのもあると思うのですが、結構上の階の方の
歩く音が聞こえます。（引越しの荷物の片付けとかでいつもよりは聞こえるのかも？）
他の部屋の方はどうなのか？ちょっと教えていただきたく思いました。
私はどちらかと言うと、音に敏感な方なので気になるだけなのかもしれませんが・・。
そんなにドスドスという音ではないのですが、全く無音というわけでもありません。

[545: 匿名さん]

私も音に敏感な方です。
確かに自分が静かにしているときは、足音やドンドンなどの音が、
聞こえるときはありますが、そんなには気にしておりません。
また、必ずしも、上の階ではないのかもしれませんし・・・。

何度か、この掲示板で音の問題が話題になっておりましたが、
音の気になり方には、かなりの個人差があるので、難しい問題でしょうね。

ただ、どうしても気になるのであれば、管理人さんに相談してみてはいかがでしょうか。

話は、かわりますが、マンションの掲示板は、みなさん見ていないのでしょうか？
いまだに、数件の方が、手すりに布団やシーツなどを干しているようですが・・・。

[546: 匿名さん]

544です。
545さん、確かにどうしても気になるなら管理人さんに相談してみたいと思います。
お答えくださってありがとうございます。
上階の人だと思ったのは、今まですごい静かだなーと思っていたのですが、
上階の人が引っ越してきた途端に、足音がするようになったからなのです・・・。
他はすでに早目に入居されていたので。
ただ隣の音は今のところ全然しないですね。

このマンションの掲示板を見ているような方は、多分規則とかも気にかける方だと
思うのですが、手すりに干している方は、見ていない可能性が高いような気がします。
前に共用廊下へモノを置く話もありましたが、やはり置いている方いらっしゃいますし。。
布団は危ないから絶対やめてほしいですよね。

音の問題はマンションに住まう限りつきまとう問題かとは思いますが、
本当に難しいですね。
（1戸建てでも、隣の人がうるさければ大変でしょうし）

[547: 匿名さん]

音のことは、どこに住んでいても全く無音というのは難しいですね。
でも、早朝や夜だけは、気を付けるのがマナーかと思います。
それ以外の時間帯は、敏感な方は気にしないようにする方が
良いかなと思います。

しかし、手すりに物を干したり〜共用部分に物を置く〜だの、
基本的なルールも無視されるお宅の方、是非そこだけは守って下さいね。
危険性もそうですが、マンションの外観は皆の共有物ですよ。

[548: 匿名さん]

この前ウチの主人が帰宅してすぐに、なかなかここのマンションの外観っていいねって
言っていたのですが、私もここの外観は気に入っています。
ですので、エレベーターを待ってる時とかに廊下にモノを置いているお宅などを
見ると、ちょっと気になります。。。

[549: 匿名さん]

やはり、皆で綺麗にしようという意識がないと駄目ですよね。
自分さえ良ければいいというのは。。。
子供の自転車も、置き場を借りている人と共用部に置いている人とでは
意識が違いますよね。全部の居室が同じだったらどうかな。。。と考え
る事が必要ですね。ガーデンの下階は、本当に良くみえますし目立ちます。
最初が肝心です。私自身も気をつけたいと思っております。
　外観も内装も素敵ですから。。。

[550: 匿名さん]

自転車は、抽選にはずれた方なのかもしれませんが、だからと言って、
共用部に置くのは、ルール違反ですよね。

また、ベビーカーを置いてる方も少なくないようですが、外部にさらして置いているものに、
かわいい子供を乗せて歩くのは、衛生的にもよくない気がします。
まだ、お部屋の中が片付いていないからかもしれませんが、なるべく早く家の中に、
しまって欲しいものですね。

[551: 匿名さん]

自転車も置いていらっしゃる方がいるんですか・・・。
まだ余っているように感じるのですが、抽選でもれた方いらっしゃるのですかね？
あと買い物用のキャリーカートを置いていらっしゃる方も・・・。
（すごく生活感を感じます。）
ウチもベビーカーありますが、外に置いておくと風で砂ぼこりなどがつくので、
玄関の中に入れています。

[552: 匿名さん]

共有部分に私物を堂々と置かれる方は、ご自身の事情ではなく、
共有部分ですので、マンション皆さんの事をお考えになられて
お止めになった方が良いと思いますよ。

[553: 匿名さん]

アルコープの中にもベビーカーや子供の三輪車を置いてはいけないのでしょうか？
アルコープも共用部分になるのでしょうか？
アルコープがない部屋の玄関の前のタイルの部分は共用部分になるのでしょうか？
玄関前にベビーカーを一時的においておくのはありだと思いますが・・・。
常に置いておくのではなく、買い物のときに出して帰ってきたら、
子供を抱え買い物袋を部屋に運び、ベビーカーは一時的に玄関前に放置しています。
廊下の邪魔にならなければいいのであれば、同じ階の人たちに同意を得られればいいような気がします。
正直同じ階の方に迷惑を掛けず、廊下の邪魔にもならず、
ベビーカーを一時的に置くことを認識してもらえさえすれば何が問題になるのか分かりません。

[554: 匿名さん]

どんな物でも、一時的に置くのがいけないと言っている訳では
ないと思いますよ。
また、邪魔にならなければいいというお考えで、置く方もいるかと
思いますが、廊下部分の見た目も大事な事と考える方も多くおられます。
マンションですので、やはり皆が気持ちよく住めるように、最低限の
ルールを皆で守りませんか？

[555: 匿名さん]

「美観」の問題では？
生活感を感じるものが共有部に置いてあるのは、嫌なものですよ。

[556: 匿名さん]

角部屋の場合のアルコーブは微妙なところですね。
同じ階の方の同意もなかなかわかりづらいところありますしね。
（面と向かって、やめてくださいとは言いにくいですし。）

[557: 匿名さん]

私も生活感がある物を廊下で目にするのは少し嫌です。
ですので、ウチも私物は部屋に入れています(当り前ですね^^)

布団を柵に干している方も、落ちないようにしているし迷惑はかけていない、
っていう感じでやっているのでしょうかね？？

[558: 匿名さん]

管理規約（案）のＰ２９には、アルコーブは共用部分と記載されております。
また、Ｐ３８〜４０には、してはならない行為の記載があります。
「共用部分などに物品を放置すること」と記載されております。
５５３さんのおっしゃるように、出かけて帰ってきたと同時にすぐベビーカーをしまうのは、
大変なことだと思いますので、家に入って落ち着くまでは、許される行為ではないのでしょうか？
ただ、ずっと置きっぱなしは、やはり「放置」にあたるので、規約を変えないかぎりは、
理解を得るのは無理なことでしょう。
ベビーカーや三輪車だけが特別扱いされるのもおかしな話ですし・・・。

あまり文章が得意ではないので、不快感を与えていたら申し訳なく思いますが、お許しください。

[559: 匿名さん]

ルフォンの規約は確認していませんが、
角部屋のポーチは専用使用部分ではないですか？特に門がついているので、他の部屋の
アルコープとは区別されているかもしれないと思ったので。バルコニーや１F庭と同じ位
置付けのものです。バルコニーや専用庭も専有か共有かの区分では共有部分ですが、それでは
現実的ではないので、専用使用部分というくくりを設けて、多少、緩い規則になってるケース
が一般的だと思います。もし、専用使用部分だと、ポーチは共有部分だから置いてはダメとは
言えない可能性があります。（そうするとバルコニーにもダメですよになってしまうので）

すいません。まだルフォンのものは未確認なので、間違っているかもしれませんが、ちょっと
気になったのでコメントしました。

[560: 匿名さん]

確かにアルコーブとポーチでは違うと思います。
アルコーブは共用廊下とひとつづきになっているので、実質廊下みたいなものですよね。
558さん、不快感は全然与えていないですよ。お気になさらないで下さい。
自転車、キャリーカート、ベビーカー、三輪車といったものが今置いてあるという
現状のようですが、一番疑問なのは自転車ですね。
自転車置き場があるのですから、早急にそちらに置いていただきたいです。
他のものも、もちろん放置はまずいですよね。

[561: 匿名さん]

何故、わざわざ人目にふれる所に、生活感のある私物を置く必要が
あるのでしょうか？
ポーチも物置場として使うより、玄関前を素敵に見せる物が多少
飾ってある位だったら、誰も何も言わないと思いますよ。

アルコープもポーチも物置き場にしちゃうのはよろしくないと思いませんか？
マンションの廊下部分は、近隣のお部屋の方の玄関すぐ近くでもありますからね。
戸建の玄関前とは違います。
１階庭と一緒に考えちゃうのも、またちょっと違うと思います。

[562: 匿名さん]

561さん
「誰も何も言わない」について、「言う」「言わない」というより「言えるか」「言えないか」です。
もし規則上、言えないのであれば、言うのは筋が通りません。色んな意見がぶつかりあい、結論出ませんよ。

「１Ｆ庭と一緒に考えるのもちょっと違う」について、なぜですか？規約で、もし同じ区分になっていた
ら一緒でしょ。「廊下部分は隣の部屋のすぐ近く」専用庭も隣と近くです。周りや上からも良く見えますよ。

別に喧嘩を売ってるわけではありません。よろしい、よろしくないを線引きするものが規約しかない以上、
まずはそれに合わせましょと言う事が言いたいのです。もちろん、私も規約をこれから確認します。

[563: 匿名さん]

１Ｆ庭についても、それなりの禁止規則があります。
専用使用部分だからといって、何でも許されるわけではないと思います。
子供の遊び道具でも設置ともなると禁止事項に該当しますから・・・。

以前、営業の方に確認したところ、ポーチやアルコーブはグレーゾーンには、
なっていますが、何でもかんでも置くのは、だめでしょうね。と言っておりました。
花台と称されている部分に花を置くのは、大丈夫だといっておりました。

いまさらですが、最初の契約時に（案）とはいえども、規約集の説明等も受けて、
購入されていると思うので、一般的な考え方よりも、ルフォンがどうなのかを、
考えていただきたいと思います。

うちは、一応、高級感を得られそうで、かつ、金額的にぎりぎりのラインで、
ルフォンに決めたので、生活感むき出しは、残念に思えます。

[564: 匿名さん]

うちは坪単価、仕様など、世田谷の普通のマンションだと
思って購入しました。だから、この値段でこの立地で買え
るので、むしろ歓迎です。高級感を打ち出したマンション
はこんな値段では買えません。もちろん、何でも放置は困
りますが、ポーチや専用庭はがちがちにするのはかわいそ
うな気もします。

[565: 匿名さん]

4000万円前半から7000万円後半までの価格帯がありますから、価格に対する
意識もそれだけ違うかもしれませんね。
4000万円台で買われた方は普通と思っているかもしれないし、7000万円台で
買われた方はある程度頑張ってという意識かもしれませんし。
一般的に東京２３区の意識から言っても、7000万前後だとやはり高い方では
ないですか？
価格に対する意識は人それぞれなので何とも言えませんが、普通のマンションだったと
しても、ルールに関しては守るべきだと思いますよ。
ガチガチにはしてないのではないですか？
必要最低限の事はやはり守るべきですしね。（手すりの布団干しなども）

[566: 匿名さん]

ルールは守るべきです。ただし、明確にルールになっていないもの、
もしくはあいまいなものが難しいって話では？。563さんの言うグレ
ーゾーンってやつですかね。そこに対しては、容認と禁止が分かれる
でしょうから。

[567: 匿名さん]

563です。金額的な事を出してしまい余計な議論にしてしまい、申し訳ございません。
ですが、やはりルールはきちんと守り、沢山いる子供たちの見本にならなければ、
いけないような気がします。
特に自転車は、みなさんお金を払って駐輪場においているので、
きちんと駐輪場に置くか家の中にしまうかにして、アルコーブやポーチに置くのは、
やめていただきたいと思います。

[568: 匿名さん]

自転車はちゃんと留める場所があるので止めましょうよ。
三輪車は角部屋のポーチなら、私は気になりません。小さい
し。前を通らないし。廊下部分だと、ちょっと止めて欲しい
かな。あくまで感覚です。

[569: 匿名さん]

話は変わりますが、キッチンの収納の引き出しの中に、バーがついてますよね。
あれは、やはり、位置調整した後にドライバーか何かで締めるのでしょうか？
うまく使えていないのですが・・・

[570: 匿名さん]

おそらくドライバーで締めるのではなくて、普通に止まると思いますが、
ゆるいのでしょうか。
ただウチもあれは使っておらず、一番端にやっています＾＾；

そう言えば、渋谷までバスで行ってみましたが、案外近いですね！
渋谷までバス通勤の方っていらっしゃるのかしら？？
世田谷線と自転車の方、三軒茶屋まで行かれる方は多いような気がしますが、
渋谷勤務の場合、バスもアリですかね？
（それとも朝は渋滞でそれどころじゃないでしょうか？）

[571: 匿名さん]

５７０さん、ありがとうございます。かなりゆるいです。

私は、以前バス通勤しておりましたが、渋谷まで、バスレーンの時間帯であれば、
そんなに大変だとは思いませんでした。（３０分かかる計算で・・・）
座れると、寝ることもできますので。ただ、渋谷に到着して、降りるのには、
多少時間がかかることもありましたが。（バスが多すぎて）
最近では、Ｒ２４６は違法駐車も減ってきたので、前よりは若干早いかな？と思いますが。
昼間のバスレーンのない時間の方が、渋滞して時間がかかっている気がします。

朝は成城学園や祖師谷大蔵からくるバスは、三茶で降りる方が多いので、
三茶から座れる可能性が高いでしょう。上町発は、途中下車する人は少ないです。

帰りは、急いでいなければ、「世田谷区民会館」行きのバスに乗ると座れますし、
混んでいません。（本数は少ないし、終わる時間も早いのですが）

[572: 匿名さん]

[573: 匿名さん]

５７１さん、バス情報ありがとうございます！
詳細な説明ですが、前からこの辺りにお住まいなのですか？
私はあまりこの辺りに土地鑑がなく、今はまだ戸惑っているところです。
これまで都内の色々な場所に住んだのですが、やはり引越し当初はどこも
戸惑うものですね＾＾；

[574: 匿名さん]

573さんへ。
私は、ここの近辺に住んで３年弱ですが、主人は、小学生の頃から住んでいました。
なので、私自身それほど、土地感があるわけではないですが、仕事をしていないときは、
あちこち出歩いて探索してます。（バスの１日乗車券を買うときは、かなり乗り継いで、
いろんなところに足を伸ばしております。時間はかかりますが、田園調布にも乗り換えなし
でいけますよ。）
新宿行くときは、下高井戸や豪徳寺なども探索してます。
知らない場所は、ドキドキ・ワクワクしますよね。

[575: 匿名さん]

ルールも守らず言い訳や屁理屈を必死に言ったところで、常識を持った大人には
通用しないことをまず学ぶべき住民も一部いることでしょう。
ここで相手にしても何も変わることはないように思われるので、(ここでは)
大人のやり取りの出来る者同士で有意義なやり取りをされる事を願います。以上

[576: 匿名さん]

バスも本数多いし、電車も徒歩３分だし、車も周辺道路は細い一方通行（世田谷のイメージ？）
じゃないし、便利です。関係ないですけど、多摩川の花火も綺麗でしたし。

[577: 匿名さん]

５７４さん、５７３です。
ご主人は小学生の頃からとはすごいですね！
そういう地元の方が多いのはなぜか安心できます＾＾
バスで色々探索してみるのも楽しそうですね。
私は今まで渋谷区、江東区、豊島区等に住んでいましたが（まだ他にも）、
それぞれ良いところ、不便なところ等あって、面白いです。

[578: 匿名さん]

そうそう、多摩川の花火はきれいでしたね。
うちは、カームなので、今年からは見ることができないと思っていたのですが、
部屋の中からも、きれいに見ることができました。
もちろんガーデンの高層部の方からはくらべものにはならにと思いますが・・・。
早くも来年が楽しみです。

世田谷の道路は、「世田谷迷路」と他区在住の知り合いからは、聞いたことがあります。
本当に１本道を間違えると、また振り出しに戻る・・・という所は多いですよね。
でも、ルフォンは説明のしやすい、いい場所ですよね。

５７７さんは、いろんなところに住んだ経験があるようで、うらやましいです。
今度機会があったら、いろんな所の穴場を教えて欲しいです＾＾

[579: 匿名さん]

５７７です。
多摩川の花火は見のがしましたー。
ここから見えるとは思わなかったのですが、来年が楽しみになりました。

私は学生時代と独身時代に引越しが多かったので、いくつかの区に住んだのですが、
渋谷にバスで行っていた思い出と言えば、初台に住んでた時です。
初台は渋谷でバスもすぐだし、新宿はほとんど徒歩で行っていました。
西新宿は人が少ないし、きれいな高層ビルが多いので、私は好きでした。
コンランショップとかのインテリアショップとかもあって＾＾

話が脱線してすみません。このぐらいにしておきます＾＾；
ルフォンは死角が少ないので、防犯面でもよいかなと思ったのもあります。
世田谷の狭い道路で人がほとんど通らないところって多いですから、それだと
侵入盗とか多いような気がしまして。
泥棒については怖いですよね。特に鉢合わせ・・・。

[580: 匿名さん]

この掲示板を拝見していて思うのですが、管理に対して熱意の
ある方が多そうなので、管理組合を立候補制にすれば良いのに。

防犯はマンション内で会う人皆に会釈するようにしてます。これくらいしか
思い浮かばないので・・・。

[581: 匿名さん]

常識的な方(ほとんどだと思いますが)が立候補されるのであれば、
抽選でも立候補でも良いかなと思います。

でも、自分勝手で最低限のルールさえも守りたくないという方に限って、
立候補しちゃったりして（苦笑）

[582: 匿名さん]

ところで、１階やエレベーターのダンボールは、いつまで貼ってある
ものなんでしょうね？
そろそろ皆さんお引越しもお済かと思うのですが・・。

[583: 匿名さん]

私も思いました！
いつまで貼ってあるんですかねぇ・・・？
せっかくの建物なのに、ダンボールが見えると現実味がないというか・・・
変な気分です。

話は変わりますが
駐輪場、出入り口扉の横の、隣家との境となる柵（茶色の網目模様、部分）が
ゆがんで（壊れて！？）いますね・・・。

文章が変で分かりづらかったら、ごめんなさい。

[584: 匿名さん]

たしかに、この時期の養生段ボールは・・・
ちょっと？？？？って感じですよね。
でも、越してない方がまだいらっしゃるので
仕方ないんでしょうね。
うちのお隣さんもまだお住まいになっていません。

[585: 匿名さん]

ダンボールは８月一杯だそうですよ。

[586: 匿名さん]

585さん、そーなんですね！ありがとうございます。

[587: 匿名さん]

583さん、私もあの柵のゆがみは気になってました。
車でもぶつかったのでしょうか？
自転車であんなには、ならないような気がしますが・・・。

自転車と言えば、前から気になっていたのですが、１Ｆエントランスからでて、
歩道との境目くらいに、ほとんど毎日、オレンジ色っぽい汚れた自転車がありますが、
ルフォンの関係者の方のなのでしょうか？
同じ場所ではなく、向かって右側だったり左側だったり・・・・。
管理人さんに聞いてみようかと思ってはいますが、タイミング悪く、巡回中で、
話ができておりません。
気にしすぎでしょうか？

[588: 匿名さん]

確かに自転車ありますよね。
今日見ました。
放置自転車のような気がしますが、管理人さんに聞いてみるしかないですかね。

[589: 匿名さん]

自転車の件、私も気になっていました。
近隣の方たちの迷惑になっているかもしれませんし、迷惑になっ
ていなくても、ルフォンやルフォン住民の印象を悪くするでしょ
うから、何とかしないといけませんね。

[590: 匿名さん]

オレンジの自転車に乗っている方を、一度だけ見ました。
ルフォンのマンションへ入っていったので、放置自転車ではないと思われます・・・。

[591: 匿名さん]

590さんのおっしゃるように、その自転車の持ち主がルフォンの中に入っており、
放置自転車ではなく、確信犯的存在なら問題重視ではないのでしょうか？
毎日、にたような場所に停車してるのであれば、十分な違反ではないのでしょうか？

[592: 匿名さん]

そうですねー。放置自転車だとばかり思っていました。
あそこに置いておくというのは、自転車置き場まで持って行くのが面倒とか
そういう理由なのでしょうか？
それにしても、ほとんどずっと停めているのは驚きですが・・・。

[593: 匿名さん]

思うに、結構自転車置き場が遠いので、面倒なのでしょう。
でも理由にはなりません。わたしも遠いと思いながら、ちゃんと
置き場に置いてますから。ただ、あの扉何とかならないのでしょう
かね？以前も話に出てましたが、非常に使い勝手悪いです・・・。

[594: 匿名さん]

駐輪場の扉は、
鍵がついていない片側の扉をうまく利用すれば、だいぶ楽に出入りできますよ〜。

ご存知でしたか？！

[595: 匿名さん]

私も色々と試してみましたが、出るときは、鍵なし扉はラクに使えるのですが、
どうも入るときには、うまくいきません。（扉の重ねが逆になってしまうのですが・・・。）
具体的に教えていただけるとうれしいのですが・・・。

オレンジ自転車の件、どなたか管理人さんに言ってくれたのですね。
ありがとうございます。

[596: 匿名さん]

あ・・・そこですかぁ。。。

そうですよねぇ。
うまく入ってくれず、私も引っかかってしまいます。

そこは・・・あきらめています。

期待させてしまうような文章を書いてしまい、すみませんでした。
役に立たず、ごめんなさい。（涙）

[597: 匿名さん]

さきほど、オレンジ自転車の持ち主をみました。
年配の女性でしたが、ブツブツ言いながら、自転車置き場のほうへ、移動してました。
本当にルフォンの住人だったので、驚きました。

[598: 匿名さん]

共用部分の放置も、文句を言わず自主的にマナーを守って頂けると有難いです。

[599: 匿名さん]

595です。596さんありがとうございます。
今後も何かよい方法はないか、考えてみましょう。

[600: 匿名さん]

自転車置き場への扉が、結構重くて大変ですよね。
せめて、あけた後にストッパーがあれば良いのになぁ、
と毎回思いながら使っております。
ドアを開けたまま、自転車を入れるのが結構大変です。（笑）
皆様は如何ですか？