ルフォン世田谷はどうでしょうか？

[匿名さん]

立地的に気に入り、先日モデルルームに行ってきました。
でも売り主が、フジサンケイグループのサンケイビルという
貸しビルを手掛ける聞いたこともないデベです。
去年あたりから分譲も手掛けることになったようです。
販売のノウハウがないため、三井住宅販売に委託しています。
設計・施工は、悪名高き長谷工なのです。
『貸しビル業のデベで、ノウハウはないのではないか？』
と疑問を投げ掛けてみたところ、
営業マン曰く、売り主はフジサンケイグループのしっかりした会社であり
間違（欠陥等）いないです。
ノウハウがないからこそ慎重にならざるを得ないので、
設計住宅性能評価書，建設住宅性能評価書も取得してます。
と言われました。
気になるのは、長谷工はローコストでマンションを作るのが得意らしいので、
売り主が販売を他社に委託したり、設計，建設住宅性能評価書を取得したり
コストが掛かることをしているので、心配なのです。
皆さん、どう思われますか？
ご意見宜しくお願い致します。


建設住宅性能評価書

[143: 139]

１３９です。今後の予定についての書類が届きましたね。
いよいよ、何かと忙しくなりそうですね。
これから、長いおつきあいになるので、よろしくお願い致します。

書類を見ていると、初回の管理組合はくじびきのようなので、ドキドキしますね。
でも、うるさそうな人だけが、集中する可能性も少ないので、安心かもしれないですね。

みなさんは、リビングをどのような雰囲気にしようとお考えですか？

[144: 匿名さん]

私も先週の説明会に参加いたしました。いらしている方の雰囲気を見まして、それなりのきちんとした方のようにお見受けし、少々安心しました。
集合住宅ですから、必ず「不思議な方」はいらっしゃるかと思いますが、よいマンション生活が送れるとよいですね。
あまりに考えることが多く、先日届いた書類に目を通すとめまいがするのは私だけでしょうか・・・。

[145: 匿名さん]

たしかにめまいはします。ただし、入居までは三井不動産販売もフォローしますから
大丈夫でしょう。購入代金に彼らへの手数料が入っているのでその程度はやってくれますよ。
問題は入居以降ですね。ちゃんと管理規約とか隅々まで読んで理解しないと、あとでぼったく
られてたみたいなケースは多いですからね。

[146: 匿名さん]

概観はほとんど出来上がりましたね。7月末が楽しみになってきました。
オプションの選択に悩んでいます。特に食洗器です。
ビルドインにしたいけどかなり高価なので、悩んでいます。
照明もオプションから選ぶとかなり高価ですよね？
内覧会にはプロの人（内覧屋さん？）を連れて行くのがいいのでしょうか？
素人の私たちが見ても気づかないかもしれないのでどうしようか迷っています。
同じような悩みがある方はいませんか？

[147: 匿名さん]

「それなり」とか、人を値踏みするような姿勢はどうでしょうか？

[148: 匿名さん]

>>147
そのマンションに集まる住民の質はとっても大事なことでは？
街並み以上に重要だと思う

[149: 匿名さん]

表現はさておき、どのような人が一緒に入居するのかを気に掛けて
いる人は多いのではないでしょうか。かく言う我が家も、構造説明
会を終えた後の最初の話題は「しっかりした人が多そうで良かった」
でした。

内覧会ですが、基本的に我が家は自分達だけで頑張るつもりです。
以前に分譲マンションを購入したときの経験と、これからの勉強で
乗り切れるかなと思っていますので。
ただ、「素人が見てもまずわからないチェックポイントがある」と
いうことがあれば、考えを変えるかも。

[150: 匿名さん]

１４７
「値ふみ」するといった言い方はいかがでしょう？そういう捉え方をするという方こそ「値ふみする人物」なんでしょうかね。「良識ある」といった意味合いでおっしゃったのではないでしょうか。土地柄や物件の金額的なことからみても・・・ということでしょうか？
メールの文章と言うのは誤解を招きやすいですね。メディアで一時騒がれた「某メール問題」のようで。逐一中傷するようなレスはやめるべきですよ。

[151: 匿名さん]

松陰神社商店街の店の何軒かにルフォンの広告が貼り出されてます。
ひょっとして、商店街からの応援（期待？）の意の表明でしょうか。

[152: 匿名さん]

最後いくつか残ってるみたいですけど、どうなんでしょうか？
ある程度、完売して欲しいですね。
完売しないと、中古価格に響くと聞いた事があるので・・。

みなさん、食洗機はオプションでつけました？？
今更ながら、悩んでます・・。
１４６さんも迷ってらっしゃるみたいですけど、
私はナショナルだったら、オプションでつけても、そこまで
価格差はないような気がしています。
メーカーについて、どこのがいいとか詳しい方は
いらっしゃいませんか？

[153: 匿名さん]

うちは、食洗機をお願いしました。（ナショナル深型のほうです）
確かに、少し高めという気はしましたが、面材合わせをして、
見た目がきれいなキッチンの方が、気持ちがいいかなと思い、
少しの贅沢をさせてもらう事にしました。

内覧会には、カーテンの業者さんには来ていただこうと考えております。
内覧会の限られた時間の中で、出来上がりチェックと、家具を置くための、
細かな採寸等がしっかりできるか、少し不安な気がします。
何か、良い方法をご存知でしょうか？

[154: 匿名さん]

先週末は４戸でしたが、ＨＰ見ると残り２戸のように見えますね。
引越し皆さんはどうしますか？幹事会社に見積もりお願いしたのですが、
もっと安く仕上がるようなイメージ・・・。それほど高くはないので悪く
ないんですが・・・。

[155: 匿名さん]

内覧会って、実質何時間ぐらい部屋を見られるんですかね？？
私もその点は、不安です。
内覧業者さんに頼む方もいらっしゃるようですけど、
うちは、自分たちでやるつもりなので・・・。

引越しは、幹事会社とその他では、どういう違いが
あるんでしょうね？
うちは、まだ考えてないんですけど、大手の引越し会社
何社かに見積もりとってもらおうかなと。

食洗機はやっぱりつけられる方、多いんでしょうね。
迷うところです・・。

[156: 匿名さん]

フロアマニュキュアって一見よさそうですが、オーダーした方はいらっしゃいますか？
リビングだけなら5万円程度のようなので迷っています。
あとキッチンのコーティングも迷いますね。4万円ですし・・・。
長年使うと汚れるのがコーティングをしていれば、若干長持ちするものなのでしょうか？
フロアマニュキュアもキッチンのコーティングも使い方や時間が経たないと分かりませんが・・。
うちは食洗機は下の収納が使えるコンパクトと迷いましたが、ディープをオーダーするつもりです。
カーテンはオプションでオーダーする方がほとんどなのでしょうか？
オプションはうちには高価かと感じているので、ホームセンターとかで仕入れようかと思っています。
オプションはキリがないですね。

[157: 匿名さん]

うちは、キッチンコーティングはしましたが、
フロアマニキュアはやっておりません。
子供がいるため、なめたりしたら、害があるんじゃないかと
思いまして。

キッチンは、タイルの目地とかの汚れが掃除しにくい
ので、その点がいいんじゃないかと思いやりましたが、
まだ実際見て使ってみないと、効果のほどはわかりませんねー。

カーテンは、モノがやっぱりよいモノも多いので、オプションで
頼もうかなーという感じです。
よいカーテン一つで部屋の雰囲気がぐっとよくなるし、
価格に比例する部分は少なからずあると思います。

あと照明なのですが、ネットとかで激安で売っているのも
あるのですが、よいところは御存知ないですか？
メーカーの同じものが安くなるんならいいなあと思うのですが、
怪しい業者も多いような気がして・・・。

[158: 匿名さん]

照明は大塚家具が安いです。配達してもらって半額近く。家具その他は…だけど。

[159: 匿名さん]

フロアマネキュアはやろうと思っていますが、他にも安い業者がありそうなので
探しています。カーテンも同じ商品で他社で見積り取るつもりです。

[160: 匿名さん]

ありがとうございます。
大塚家具、見に行ってみます。
前に家具を見に行った事はあるのですが、
照明は見た事なかったです。

[161: 匿名さん]

フロアマニキュア、良く調査したほうがよさそうですよ。
googleで検索してみて。すごく後悔してる人もいるみたい。

[162: 匿名さん]

フロアマキキュアの情報ありがとうございました。再考してみます。
キッチンコーティングはオーダーしようと思います。
私も大塚家具の照明を見に行ってみようかと思っています。
マンションは植木を入れていますね。
確かかどうか分かりませんが、工事のおじさんに聞いたところ工事の進捗の遅れはないそうです。

[163: 近所の契約者]

今日、家に世田谷通りの工事の案内が入っていました。
それによると、いま松陰神社前交差点のところで終わって
いる歩道のカラー舗装を9月末までに若林方向に伸ばすそう
です。あと、10月中に車道の舗装を走行音が低減できる低
騒音舗装に変えるそうです。

工事中はうるさくなるかもしれませんが、それが終わると、
きれいで（少しだけ）静かな世田谷通りに変わるので楽しみ
ですね。

[164: 匿名さん]

地元にお住まいの方なんですね。
情報ありがとうございます。
ルフォンを購入されたのは、やっぱり
あの辺が住みやすいからでしょうか？
（もしそうなら、購入者として嬉しいのですが。）

私もあの辺は、環境がかなり良い方だと思い、
購入しました。
今まで色々な場所を検討しましたが、なかなか
気に入るところがなくて・・・。

あとは、内覧会がドキドキです。
自分達だけで、きちんと指摘できるのか不安です・・。

[165: 匿名さん]

163ではありませんが、近所に住んでいて立地が良いので購入しました。
世田谷線もダイヤ改正でかなり朝、夕は本数が来るので通勤もスムーズです。
三軒茶屋で乗り換えに少し時間をとられますが、田園都市線に乗っているより
はるかにましかなと。

[166: 匿名さん]

１６５さん、私もそう思います。
この辺って、何気に穴場ですよね。
田園都市線沿いも考えたのですが、混んでると
聞いているので・・。

その点ここだったら、三茶まで世田谷線で
５、６分ですし、三茶まで徒歩１０分とかの場所と
時間的には一緒になるかなと。

半蔵門線沿いの企業に通勤するんだったら、
かなり便利だなと思いました。

あとそろそろ、住民版が欲しいですねー。

[167: 近所の契約者]

5年ほどこのエリアに住んでいますが、ここを契約したのは「この
エリアに住み続けたかった」ということに尽きます。都心からそ
れほど離れておらず（夜中、渋谷からタクシーで帰ってきても高々
2500円程度）、それでいてのんびりした雰囲気が気に入っています。

三軒茶屋での世田谷線から田園都市線への乗換えは確かに時間がか
かりますが、私の場合、毎朝、乗り換えルートの途中にある三茶パ
ティオで空を見上げることが、これから始まる一日を頑張るための
導入儀礼になっています。

[168: 匿名さん]

うちも「近所の契約者」さんと似たような考えで契約した気がします。
歩くのが嫌いな私にとって、駅やバス停、スーパー、郵便局が近くにあり、
わりと便利で、しかも、せかせかしないゆったりとした環境が気に入ってます。

とりあえず、今は、内覧会が楽しみです。

[169: ちゅうた]

私も近所に住む購入者です！

このあたりは、のんびりかつ商店街もなかなか頑張っているので、
住みやすいです♪

17日の内覧会の方はいらっしゃいますか？
うちは18日が内覧会なので、内覧会で気になったことがありましたら、
教えていただけると嬉しいです。

是非内覧会の出来についていろいろ情報交換しましょう。

[170: 匿名さん]

ご近所さん多いですね。私も小学校時代から地元の購入者です。
うちも内覧会は18日なので、初日がどんな感じか知りたいです。

[171: 匿名さん]

本当に近所の方が多くて、安心しました。
（私は近所ではないので、どんなところかな？と
少し不安でしたので。）
ここはあまり知らない人は知らないけれど、
一度知ると、あーこんな穴場があったんだーという
感じですかね＾＾

うちは内覧会１７日です。
ただその日、実家の方に泊まる予定なので、こちらに
書きこむのはできるかわかりませんが、気になった事が
あればお知らせしますね。

[172: 匿名さん]

うちは、１７日ですので、何かありましたら、情報提供しますね。

ところで、近所からの引越しは、どこが安くて安心なのかをご存知の方、
いらっしゃらないでしょうか？
見積もりを数社にお願いしようかと考えておりますが、業者がいっぱいありすぎて、
しぼりきれず、困っています。

[173: ちゅうた]

１７２さん、お手数ですが17日の内覧会の情報提供お願いします。
引越し業者は複数見積りを取ったほうがいいと思っているのですが、
なかなかきてもらって見積もってもらうのは大変ですよね。
私も近所からの引越しになるので安いところを知っている人がいれば教えていただきたいです。
アリさんとサカイはかなり競合しているのでお互いを戦わせるのも手かも。（前回使った手です。）
私はアリさん、サカイ、ハートに見積りを取ろうと考えています。
マンション提携？の業者さんを利用する方はいらっしゃいますか？
ちなみに引越し日はいつ頃をお考えですか？私たちは8月中旬に引っ越そうかと考えています。

[174: 匿名さん]

私も生まれた時から地元の購入者です。他の地域も検討しましたが、癒される場所であり、なおかつ便利な地域はなかなかないですよね。世田谷通りから一歩入った、静かなエントランスが本当に気に入っています。
バスも待たずにどんどんきますし、優雅に通勤できますよ♪
　内覧会は友人の一級建築士の方にお願いして同行して頂くことにしました。１７日ですが、何か情報を得たらお知らせします。

[175: 匿名さん]

世田谷通りから２０メートルぐらい建物が離れてるっていうのも
いいですよね。（すぐ道沿いではなくて）
あとは、変な繁華街とかもないし、街がきれいな感じが
好きです。

一級建築士の方だったら、構造上の問題（梁とか傾きとか諸々）
も、ある程度指摘してくださるかもしれないし、心強いです。
もちろん何にも無いのが一番ですけどねー。

うちは今度マンション提携の業者さんに見積もりしてもらうつもりです。
引越し日は、うちも８月中旬を考えてます。
（すぐに引越しされる方が多いのかな？と思いまして、
ずらしたつもりなんですけど、逆に多い時期なんですかね？？＾＾；）
近くからの引越しがどこがいいかは知らないのですが、細々とした
ものや、梱包の難しいものは、自分達で少しずつ運べるっていう
利点がありそうですよねー♪

[176: 匿名さん]

うちは８月頭に引越予定です。とはいっても、うちも175さん同様、小さなものについては
手でちょこちょこ運ぼうかなと。
そういえば、入居説明会がもう今週末なんですよね。あっという間に８月になりそう。

[177: 匿名さん]

173さん、引越しはマンション新築入居の場合、幹事じゃないとお断りって業者が結構
あります。アリ、ハート、サカイは大丈夫ですか？

[178: ちゅうた]

１７７さん、幹事会社ではないとお断りというようなことがあることを初めて知りました。
確認をしていないので、見積りを各社に取るときには確認しようと思います。情報ありがとうございました。
私も幹事会社に見積もりをお願いしようと思います。

うちにはまだ小さい子供がいるので部屋の換気を十分にしてホルムアルデヒド対策をしてから引越しをしようと考えています。
どれぐらいの間、部屋を換気すればよいのでしょうか？
一応ルフォンはF☆☆☆☆仕様（注）ということですが、小さい子供にはよくないのでしょうか？

（注）「F☆☆☆☆仕様」とは（HPから抜粋）
人体にとって有害なホルムアルデヒド対策として、クロスや壁紙は放出量を最も低く抑えた「F☆☆☆☆仕様」を採用しました（※一部を除く）。また壁クロス用接着剤はノンホルムアルデヒドタイプを用いています。

[179: 匿名さん]

１７８さん、F☆☆☆☆仕様は、ホルムアルデヒド対策としては
一番よいものなので、その点ではよいと思います。
ただうちも子供がいるのでわかるのですが、念には念を
入れて、窓を開けたり２４時間換気をしたいと思います。
（どれぐらいの間かはわかりませんが、なるべく、２４時間換気の
スイッチを引き渡し後すぐに入れたいなとは思います。）
ただ引越し前に、ずっと部屋に居て窓を開けるわけにもいきませんし、
その点が悩みどころです。（特に真夏ですし・・・）
だからやっぱり２４時間換気ですかね？

それで思ったのですが、２４時間換気は電気が必要ですよね？
その場合、引越し前に２４時間換気のスイッチを入れる事って
できるのでしょうか？
（今の自宅とルフォンが電気契約として二重になる際、東京電力に
言えば、やってもらえるのかな？と疑問に思いまして。）

[180: 匿名さん]

ホルムアルデヒドの件ですが、以前建築関係の方から聞いた話なんですが、建材はいいものが増えてるが、気になる人はエアコンの温度を最大に上げて(暖房で)締め切った状態で丸1日以上運転する。その後に丸1日以上換気する。これを行うと割と効果が得られるという意見を聞いた事がありますよ。ご参考までに。

[181: 匿名さん]

１８０さん、ありがとうございます。
エアコンを使う方法はあんまり考えていなかったので、
参考になりました。

あと今日の入居説明会行かれた方で、何か気になる事とか
あったら、教えていただければ幸いです。

[182: 匿名さん]

本日入居説明会に行ってきました。
いろんな書面を頂いて、頭がパニックになってます。
引越しのブースで引越し日表を見せて頂きましたが
みなさん７月末や８月あたまには引越しされるみたいです。
うちは、家賃等の心配が無いのと近所なため、
込み合う日を避け、８月の第一週〜第二週を考えていたのですが、
騒音問題等で近隣の方に御迷惑をお掛けしたら、
今後の付き合いに支障が出そうなので、
あわせた方がいいのかな？
とも思ったりして、小心者な我が家は困惑してます。
みなさんは、そのような事お思いになりませんか？
あと、うちは中流の？庶民ですが、本日の説明会に見えた奥様が
ブランド物バックをお持ちでセレブな奥様が多かったように
お見受けしたのです。
生活レベルが高い方が御購入されてるのかな？（苦笑）

[183: 匿名さん]

引越しは、合わせた方がよいのか、ずらすのか難しいですよね。
あと、うちも普通のサラリーマン家庭ですよー＾＾

近所の方が多いようなので、お伺いしたいのですが、
三軒茶屋から田園都市線に朝８時前ぐらいに乗る場合、
どれぐらい混むものなのでしょうか？
簡単に乗れますか？
（いまさらなのですが、ちょっと心配になりまして・・）
渋谷以降の半蔵門線はそこまで混んでいないという噂なのですが、
本当なのでしょうか？

[184: 匿名さん]

私も本日の入居説明会に参加しました。
本当に色々な書類を頂いて、説明も受けましたが、なんだか暑さのせいか、
疲れてしまい、明日以降にでも、ゆっくり、書類に目を通そうと考えております。

説明会での印象は、わりと同年代のご夫婦が多いという感じでした。
うちも普通のサラリーマンですが、バッグや長く使うものには、少しお金をかけています。
なので、そんなに気にされることはないかと思います。

引越しについては、お互い様だから、そんなに、気にしないほうがよろしいのでは？
早朝や夜遅くにするのでなければ・・・
それより、引越しの幹事会社さんのお話では、幹事会社さんでお願いする人が同じ日に、
何軒か集まると、案外、搬入がスムーズだと言ってましたが、本当なのでしょうか？
これから数件見積りをお願いしようかと考えておりますが・・・。

三茶からの混み具合は、その時間には、乗る事がないので、わかりません。
８時半くらいだと、女性車両はギュウギュウではなく感じます。
（もちろんゆったりとはいきませんが・・・）

[185: 匿名さん]

１８４さん、三茶からの混み具合情報ありがとうございます。
少し安心しました。

幹事会社さんの方が搬入スムーズというのは、本当な
気がします。
というのも、違う会社だと同じ時間にトラックがいくつか
きたりしたりとか、色々手配がややこしくなりそうだからです。
もちろん、違う会社同士、予定を教え合って組むみたいですけど、
なにぶん違う会社だから、色々ありそうです。

でも、うちも何社か見積もりをお願いして、よさそうなところに
決めようと思っています。

[186: ggg]

匿名さんへ
三軒茶屋駅の込み具合ですが、8時前くらいから8時半くらいの間はかなり込みますよ。
各駅停車は少しはゆとりがありますが、それでも乗車率は200%前後くらいではないかと思います。
満員時の渋谷方面行きの急行ではかなり圧迫される状態でなければ乗れないでしょう。かばんから手を離しても人に支えられて宙に浮きますから(笑)、無理やり人を押し込みながら乗り込む感じです。電車の速度が速くなったり遅くなったりでゆすられて、ちょうどいい具合に人の密度が分散します。
それでも、4分前後だけ我慢すれば渋谷でかなりがらがらになります。
遠方から長時間、満員電車で立った状態で帰ることを思えば、恵まれてるのではないかと思いますよ。

[187: 匿名さん]

gggさん、回答ありがとうございます！
やっぱり各駅停車の方がよさそうですね。
（どちらにしろ、５分前後ですし）
私も渋谷までの近さで我慢できる範囲かな？と思います。
もちろん、すいているにこしたことはないのですが・・・。

なにより渋谷以降がすいていると聞いて、安心しました。
本当に東京にいる限り、満員電車からはなかなか逃れられないですねー。
団塊の世代の方が大量に退職したら、少し減るのでは？？と
淡い期待を抱いたりしているのですが。
（田園都市線って、団塊の世代が多いような気がするのですが、
まあもちろん気がするだけなんですけど・・・。）

[188: 匿名さん]

近所の契約者です。カームレジデンスの南側の植栽がちょっと気になります。
ちょっと枯れてる？ような木がいくつかありますねえ。枯れてるかどうかはっきり
わかりませんが、この時期に緑色の葉じゃないのはちょっと？わたしはガーデンレジデンス
なので直接関係ありませんが、敷地内は奇麗なほうが良いので。もしカームレジデンスで枯れて
いるように感じた方がいれば、内覧会でもいつでも変えるように言って良いと思います。

[189: 匿名さん]

私も近所の契約者です。植栽は今度近くを歩くときに確認してみようと思います。
私もガーデンですが、全体の雰囲気もあるので隅々まで高品質に仕上げていただきたいですね。
引越しですが、幹事業者以外のところに見積もりを取り始めました。
幹事業者が玄関やエレベータを養生してくれているらしいのですが、
幹事業者が入っていない日もずっと養生してくれているのでしょうか？
ちょっと気になったのでもし分かる方がいらしたら教えてください。
私のリビングは全部窓に面した長細い１２畳ほどのリビングですが、
照明は２つ付けるのですが、照明は何畳用のものをつければいいのでしょうか？
６〜８畳用を２つでいいんでしょうか？６〜１０畳用ですかね？
照明は普通のシーリングライトを考えています。
分かれば教えてください。

[190: 匿名さん]

造作家具を頼む予定の方はいらっしゃいますか？
業者さんの対応、お話の仕方など、不安な面が幾つかあり、迷っています。
あのような感じでしっかりとしたものが出来上がるのか・・・と考えてしまいました。

[191: 匿名さん]

こちらの物件は環七を越えた世田谷通り沿いのものですか？
↑上の方にフジサンケイと書かれていて、車で通るとき大きな看板をいつも眺めていた気がします。

三茶の混雑具合を質問されていらっしゃる方がいましたので、
私の印象も書いておきますね。（三茶在住で毎日三茶の駅を利用しています）

三茶駅の8時前後、とーーっても混んでいます。
毎日ため息をつきながら電車に乗っていますよ。
特に8時半くらいがMAXではないでしょうか？
最近は特に混雑がひどくて、渋谷からもあまりすかない印象です。
（降りる人もいるけど乗る人も多い）
以前は表参道でずいぶん人が降りたような気がするのですが、
最近は表参道からも乗車する人がかなりいて。。。
（何が理由かわかりませんが、半年くらい前から人の流れが変わったような気がするんですよね。）
ゆったりと乗れるのは永田町以降だと思います。

おすすめな電車がひとつあって、半蔵門止まりという列車が時々あります。
（20分に１本くらいありますかね？？＞ご存知の方いらっしゃいますか？）
半蔵門より先（大手町とか九段下とか）まで通勤される方はこの電車に乗らない人が多いので、
三茶からも少しゆとりを持って乗車することができます。
私も時々狙って乗車しています。

[192: 匿名さん]

>189
養生は有る程度一斉入居が落ち着くまではそのままになっているのでは？

内覧会も近い為か工事は最後の追い込みみたいですね。昨日、22時過ぎに帰宅したのですが、
（すぐ近所に住んでいます）一部の住戸には明かりがついてました。