積水ハウスを語りませんか その16

[物件比較中さん]

積水ハウスを語りませんかのその16をつくりました。
引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルー及び通報で対応しましょう。

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/434920/

[851: 匿名さん]

象なみですか？鈍感なだけ。

[852: 匿名さん]

大手なら単価100は用意したいですね。

[853: 匿名さん]

住んでもないニートの意見と実際住んでる人の意見

どちらが正解かよく考えたらわかるでしょうね。

[854: 匿名さん]

>>848は地震のことですよね。

震度2とか3みたいでしたけど、首都圏にお住まいのようで。

850はどこの田舎にお住まいですか？

[855: 匿名さん]

建築関係の人間に聞くと、
軽量鉄骨は揺れると言うし、
重量鉄骨でも僅かに揺れると言う。
積水ハウスは揺れないと主張してるのは鈍感なだけじゃないの？

[856: 匿名]

夜夫婦仲良くすればするほど揺れるから家には、すき間ができてくるね。

[857: 匿名さん]

そんなデマ流しておもろいんか？
建設関係って木造のやつに聞いたらそういうやろが
少しは軽鉄の方が揺れやすいのは確かやけど夜の営みなんかで揺れへんわ

ちなみに俺んとこは震度5くらいで少し揺れるかどうかぐらいや
耐震3の平屋の軽鉄や

[858: 匿名さん]

震度3でもそれなりに揺れます。
木造の実家よりも揺れる感じですね。

ですが震災のときも建物には被害全くなかったので問題ないかと。

[859: 匿名さん]

平屋って、地面に立ってるようなもんじゃん。構造関係ないってば。君おもしろいね。

[860: 匿名さん]

平屋なんかどんな構造でも揺れないだろ

それで揺れがわかるってよっぽどだな

受け狙いの書き込みなのか？

[861: 匿名さん]

>>850,857
オマエこそ嘘つきだな。
850で「揺れへんわ」と断定してるのに、
チョット突っ込まれそうになると、
857では「少しは軽鉄の方が揺れやすいのは確かやけど」と逃げを打ってる。
軽鉄派は全く信用できない。
ちなみに平屋なら揺れを感じにくいのは当然だ。

[862: 匿名]

もう～、ラブホ行けや

[863: 匿名さん]

耐震＋制震でもそりゃ揺れますよ。木造も当然耐震なので揺れます。
その差は同一規模、同一条件で同時体験出来るのなら、どちらの方が揺れが大きいとか言えると思いますが、神業ですわ。

[864: 匿名さん]

軽量鉄骨の場合は
ある程度揺れてエネルギーを逃がすように設計してあるので
揺れてあたりまえ

そんなことも知らずに
単に鉄骨だから丈夫とイメージだけで選択してる施主が多いのが軽量鉄骨

揺れの大きさは一階の剛性と二階より上の重量できまる

剛性は素材の強度×断面積が基本で鎹で補強
いくら鉄骨でも断面積の小さな軽量鉄骨では木造にも劣る

最近の木造(住林のBFや４寸柱あたり)と見比べれば素人でもわかる

但し、計算上は倒壊しないように設計されてるので
下敷きになるような事は滅多にないが
フレーム矯正や交換に高額な修理費が発生したりする


あと、木造系は必要以上に柱を増やし耐震等級３をとるのが最近の傾向
強くて当たり前
やり過ぎな感じは受ける
個人的には等級２で十分と思うが

一方、鉄骨系は耐震性を犠牲にしてまで柱を減らし大空間を確保している提案が多い

どっちにするかは自分が何を求めるか次第

[865: 匿名さん]

第三者がチェックしていない４号建物の構造計算もどきをどう扱うかですね。

[866: 匿名さん]

どうでもいいけど嫁作って家建ててから書き込めよ。
独身賃貸で揺れる揺れるってネタですか？

[867: 契約済みさん]

話題を変えましょうか！


ＨＰでシャーウッドの新構法が発表されています

多少間取りの自由度が広がりそうですね

皆さんはどう思われます？

[868: 入居済み住民さん]

まじですか！？
最近ダインで建てたばかりだよ

次はシャーウッドにしようかな。

[869: 耐震等級3は欲しいだろ…]

柱や壁を減らし大空間を確保しつつも耐震等級3を取れる軽鉄

耐震等級3を取る為に柱や壁の制限を受けるので大空間を確保しにくい木造軸組


まあ…構造計算しっかりやって等級3とれれば木でも鉄でもコンクリでも耐震性は変わらないわな

[870: 匿名さん]

賃貸の積水も夜の営みで揺れるの？

[871: 匿名さん]

前住んでたけどシャーメゾン揺れな～い

[872: 匿名さん]

>>869
なんか勘違いしてるな
ギリギリの等級３と、余裕の等級３では違う

木造メーカがやってくるのは余裕の等級３
金儲けの為に不必要に柱増やしてるだけ
等級４が出来たらそのまま適合しそうなしろもの
疑うなら住林に行ってBFの耐震比較実験見てくればよい
軽量鉄骨は無残に形もない

鉄骨メーカは高価な梁を売りたいから柱減らして耐震性落として大空間提案してる
等級３ギリギリ

どっちも金儲けのためにやってるだけで
木造はたまたま耐震性を金儲けの道具にしてるだけ

どっちもどっちだ

[873: 匿名さん]

役人と業界が結びついて、
世の中の消費者の為といわれるような基準など、
当てにならないということだな。

[874: 匿名さん]

少し前も他のスレで耐震、構造計算ついてやってたのでお腹いっぱいだぞ。
お腹空いてるなら木造の構造計算とか４号建築物とかググればお腹いっぱい成るぞ。。

[875: 匿名さん]

木造の余裕耐震3なんてないない。
鉄骨は構造計算でちょちょいで3以上でるけどね。
木造なんて現場でだいたいの適当。

[876: 匿名さん]

うちは揺れるが、嫁を満足させるためだから、仕方ないと思ってよよ。

[877: 匿名さん]

重量鉄骨ならまだしも「軽量鉄骨」ですからね。
積水って、木造やＲＣと違って、第三者の構造設計事務所が構造計算できないから、チェックが働かない。。

[878: 匿名さん]

第三者の構造設計事務所が構造計算できないから、チェックが働かない。。 ＞４号じゃないので義務付けられてますよ。

[879: 匿名さん]

木造のSE工法も構造計算必要みたいですね。協会の自主的かな？

[880: 匿名さん]

どうも木造軸組派が紛れ込むと違う流れになっちゃうので、まず四号特例の危うさとか一通り理解してからにしてくれないかな。

[881: 匿名さん]

まず…木造だからとか軽量鉄骨、重量鉄骨だからRCだからという素材的な偏見は捨てよう…

大事なのは構造計算を確りやって耐震性の指標となる耐震等級で3が取れるかどうかですよ

極論ですがたとえば…
耐震等級１しか取れなかった重量鉄骨が有ったとします
そして…
神憑り的な設計で耐震等級3がとれた段ボールハウス(笑)が有ったとします
どっちが丈夫ですかね？

[882: 匿名さん]

地震以外に台風、竜巻、豪雨、豪雪が有るからね。

[883: 匿名さん]

うちの近くで積水ハウスが新築で戸建て建設中だけど凄いね！

鉄骨で、一階できて、二階ができて、屋根は骨組みだけの状態で先週大雨。
1時間で100ミリ降った地域ですが、養生無しでした。
まわりで建ててあるメーカーは養生してありました。
他メーカーの大工も絶句でしたよ。
あの家二階はプールになるのかな？

しかも屋根施工が始まったらヤンキーな兄ちゃんたちが瓦投げて遊んでるし、道塞ぐし、声でかいから手抜いてる会話まで聞こえるし。。。施主に教えてあげるべき？しらぬが仏？

[884: 匿名さん]

二階の床ついてないんだからプールになるわけないやろ。

あと積水ハウスの鉄骨は塗装がかなり良いから大雨だろうが数日くらい問題ない。
すぐ乾く。

他の養成してるとこは濡れたら終わりの木造ロー工務店。

[885: 匿名]

積水ハウス→ローコスト
鉄骨→木造軸組

どこにでも使えるステキテンプレコピペですね

[886: 匿名さん]

たまにあるよね
通りすがりのヤンキーが瓦で遊ぶ事
積水とはなんら関係なしでしょう

[887: 匿名さん]

ローコストって言ってる君積水買えないでしょｗ
ローコストなら2000万以下だけどｗ

低所得残念ｗｗｗ

[888: 匿名]

883を煽りのコピペと判断しての885だったのですが…

積水ハウス→ローコスト

この部分を積水ハウス＝ローコストと貶されたと思われた様ですね……

[889: 匿名さん]

価格ほど差はないが、やはり大手が上だろ！？

[890: 匿名さん]

>>875
住林で耐震性を求めたら、一階の壁で窓がない部分の大半がＢＦの物を提案されたよ

「耐震性についてはご近所では最強と思います」
とまで言われた

木をくりぬいたような家なんだから強くて当たり前

別の木造メーカはダンパーだらけを提案してきた
どちらもその分費用が高くなってる

[891: 匿名さん]

８８３ですが、瓦で遊んでたのは積水の工事してる方ですよ。
二階床はしりませんが、壁のボードなどは施工してるとききましたが大丈夫なんですか？

[892: 匿名さん]

相当暇なんですね

[893: 匿名さん]

屋根付いてから電線、断熱材、補強、ボードの順ですよ。

初心者にも程がある発言ですねｗ

[894: 匿名さん]

申し訳ない。
自分は初心者どころか素人ですので！
そこにいた大工が発言したことを書いてるだけです。
あの大工は初心者だったんだな。。。
初心者が建てる大手の家。。。

[895: 匿名さん]

多分それは大手ではありません。
まず眼科に行って視力検査を。

[896: 匿名さん]

積水ハウス。相変わらず大枚叩いたイメージCMが終わったと思ったら、相変わらずの低レベルな皮肉合戦ですね。

[897: 匿名さん]

明日あさっては住まいの参観日なんでお近くの見学会見に行きましょうー。
うちもやってるのでマナーを守れる方は是非参加ください^ ^

[898: 匿名さん]

戸建事業は減益だとさ。

[899: 匿名さん]

そりゃ、野豚政権の時に予想ついた事で、一段落ついてるからな。

[900: 匿名さん]

住まいの参観日ですよ。

みなさんお近くの見学会会場へ。