積水ハウスを語りませんか その16

[物件比較中さん]

積水ハウスを語りませんかのその16をつくりました。
引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルー及び通報で対応しましょう。

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/434920/

[401: 匿名さん]

>>394
どこが不思議なんですか？

[402: 匿名さん]

そもそも注文住宅なので標準なんてものがあるのが違うのでは。それを大量に安く仕入れたり、客に説明しやすくするために資料にしたりしてるだけでしょう。客によっては標準など説明してもグレードが合わない客には伝えないでしょう。

[403: 匿名さん]

標準、最低ラインの目安でしょう。

[404: 匿名さん]

>>402
大量に仕入れているけど、結局高いので施主に金銭的メリットは少ない。
細かく見積りでないのが不思議。

[405: 匿名さん]

契約書に添付される見積りは詳細見積りですよ。また変更が生じた時の見積りも。

[406: 匿名さん]

402です。
最低ラインの目安>建築費と比較するとクレードが低すぎる気もしますが、その通りかもしれませんね。

金銭的メリット>他のHMでは標準以外のモノにすると金額が跳ね上がった気がしました。積水はそんなことなった気がします。まぁ元々高かったからな。

[407: 匿名さん]

大手数社で競合させた時の概算見積の金額は何処も似たり寄ったりだった気がする。
会社により特注とか書き方というか項目が違ってた。

[408: 匿名さん]

>>405
本当ですか？基礎何坪でいくらでした？

[409: 匿名さん]

私も積水ハウスで406さんの言われるメリットを感じました。キッチンは使い勝手を追及して当初の見積りのSSをやめ造作メーカーにしましたが、坪単価で考えるとそれほど変わりませんでした（笑）。デメリットはわがままを言いやすい分、担当者がまとめあげるのに苦労されることでしょうか。まあ少しお高い様なのでその位は頑張って頂きたいですよね。

[410: 入居予定さん]

たしかにもう少し現場監督は頑張ってもらわないといけませんね。

何件掛け持ちしてるかしりませんが。

[411: 匿名さん]

>405
あれが詳細(笑)

[412: 匿名さん]

小っちゃいことは気にするな。見栄をはりたければ単価は最低でも100以上だろ。

[413: 匿名さん]

坪100くらい下の下の方や。
そんくらいもポンと出せんのか？
しっかり働いて出直せ。

[414: ユンボー]

本当に見栄を張ろうとするとキリがない。やはり市民レベルで一般的な価格で見栄をはりたいよね。
その点積水ハウスはビックリするほど高い訳ではないが、誰でも知っているメーカーだし、一般的に高級なイメージがあるので積水ハウスで建てたと言うだけで見栄がはれる。この時点で積水ハウスを悪く言う人がいるとすれば、よっぽどの変わり者かひねくれものだね。

[415: 匿名さん]

>>414
弁護士の知り合いも積水で建てたんですか

[416: 匿名さん]

回りはほとんど積水です。
あなた以外ね。

[417: ユンボー]

＞415
事務所は工務店で建てたけど自宅は行ったことないから知らないな。

[418: 匿名さん]

アンカの意味分らないと不便ですね。

[419: 匿名さん]

積水はカタログ上はエコノミーからハイグレード迄有るけど、結局施主の予算次第だと思います。 これは何処のHMも同じでは。 施主の懐具合を探りながら提案してくる。有る意味親切なのでは？

[420: 匿名さん]

積水で見栄？中途半端。
見栄はりたいなら建築家に建ててもらうべきだな。

そもそも、外観でしか一般人は判断することが出来ないので、メーカーなんぞわからんよ。

[421: 匿名さん]

廉価品のグラスウール以外が選べるの？
床も合板ばかりだけど。

参観日で見れる家は坪単価高いってステータスだけでキッチンもお風呂もとくに凄くないようだよ。

エコカラットもリクシルのと何が違うの？ホムセンで安く売ってるリクシルと大差ないでしょ簡単に貼れるし。

サッシはしょうがないのはわかる。地震の揺れについていけなくて弱いからAJだと言われれば、断熱気密に不利なものて仕方ない。

40坪程度の広さだと積水のメリットは少ないんじゃないかな。

[422: ユンボー]

別に見栄をはるために家を建てる訳じゃないでしょ、建てた後に積水ハウスで建てたと言うだけでプチ見栄がはれる。
それは一般的に良いイメージが定着しているから。ちょっとした優越感だね。

[423: 匿名さん]

積水のブラインドイメージってどんなんだろうか。モノで例えたらヴィトンのモノグラムみたいか気がする。普通にもってる人もいたり無理して持って人もいて、そこそこのブランドで無難だし高いから満足してるような。でも持っている人沢山いますしほとんどの人は羨ましいとも思わない。また、本人は多くの人にダサいと思われているのを知らない。ご意見プリー

[424: 匿名さん]

>>423ヴィトン
jkが持ってるイメージが強い。
コメ兵とかで群がってるし、買ってるし。

[425: 匿名さん]

jkには人気かもね。実際に買える人からすると大したブランドではないところは一緒。

[426: 匿名さん]

お願い。尹はいなくなって。

[427: 匿名さん]

プチ見栄がはれる。 ＞積水で建てましたが、マジでそう思う？自分が競合で考えていたメーカーの価格は略横並びでしたし、そんな事考えて住宅メーカー選ばなかったけど。

[428: 匿名]

積水はレクサスレベルかな。
ヴィトンみたいに数出てないし、そう簡単には買えないし。
高校生が持ってるヴィトンとか言ってるやつポンっと買ってみろ。
買えるんだろ？笑

[429: 匿名さん]

モノグラムねえ
うまく例えたもんだ
素材はビニールだけど高い
そこそこ丈夫

一つ違うのはモノグラムは誰が見てもわかるが
家は外観見ても普通の人にはわからない
そして積水が高いのは住宅を検討した人しか知らない
見栄のつもりでも実際は自己満足

[430: 匿名さん]

全くそのとおりだな。
建築家が建てて本に載るような家なら素人でも解るだろう。

ユンボーの妄想ボロ屋は自己満足に過ぎんよ。

[431: 匿名さん]

アク禁終わったのか。
スルーで。

[432: 匿名さん]

ただのトヨタのくせにレクサスを名乗っただけで何故か価格が高いのがとても理解できず、そんなとこは積水に共通するよ。でもレクサスは実際に良い車。

[433: ユンボー]

金額の話はしていない、積水ハウスは一般的に良い家として定着しているし誰でも知っている。だから何処で建てたか聞かれても、積水ハウスと答えれば、良い処で建てたね等良い返事がかえってくる。これがちょっとした優越感かな。
だって知らない工務店やタマホーム等で建てたと言われても、良い処で建てたねとは言われないでしょ。

[434: 匿名さん]

積水は自己満以上の価値はない。

知り合いが積水で建てたが価格以上の価値はないな。
別の知り合いが工務店で建てたがこだわってるせいか全てが上。
積水の奴が建て替え検討してるぐらいに。

[435: 匿名さん]

積水の奴が建て替え検討してるぐらいに。＞築何年か知らないが、建替えを考えてるとは高収入のお友達ですね。

[436: 入居済み住民さん]

積水ハウスを選べない人の掲示板ですかな？（笑）

[437: 匿名さん]

施主にセンスがなければどこで建てても一緒かと。金額の問題だけではない

[438: 匿名さん]

>>436
違うよ。大半はすでに建て終わった施主がレスしてるの。

[439: 匿名さん]

それこそ、そんな事、丸で分からんでしょ。

[440: 匿名]

積水批判してるやつは賃貸だろ
一生な

[441: 匿名]

賃貸とか相手にならんな

批判するだけの立場かみたるから、まずどこで建てたか書いて証拠の写真も貼れ。

[442: ユンボー]

＞434

そんなあなたは建てないの？工務店はピンキリだからね、良い工務店に当たれば良いけど、そうでなかった場合のリスクが大きい。だから積水ハウスにしておけば間違いない。積水ハウスはベストではないかもしれないが、ベターではあるよね。

[443: 入居済み住民さん]

そんなの無理だろ、金がなくて建てられない奴がほとんどなんだから

どの板も一緒、タマを除いて批判してるやつは建てられなかった奴か建てたが極狭小。

[444: 匿名さん]

知り合いが積水で建てたと聞いたら『すごいね。』これしかコメントできません。これがベスト。

[445: 匿名さん]

実際すごいからね。
金持ってないと無理だし。
他より長持ちするしね。

[446: 匿名さん]

中にはそこそこ豪華な家もあるでしょう。(割高)
他より長持ちするかと言えば一昔前の建売より長持ちはした。
現在はどこも変わらない。

積水で建てて「良いところで建てたね」と言われたらイラッとしませんか。
すごい上から言われているか、媚びられている風に思える。
正常な人は有名なとことか、大手で建てたんだねと言う。

[447: ユンボー]

＞446

何でもいいけど、相手の感想を素直に受け取れないなんて、心が病んでる？

因みに長持ちする家は何処も一流メーカーだね。それを何処も変わらないと言うのであれば、たしかにそうだ(笑)

[448: 匿名さん]

積水ハウスの施主は自己主張の激しい勘違いさんが多いようですね（笑）

[449: ユンボー]

＞448

それは施主が十分満足しているからだと思うよ。

[450: 購入検討中さん]

施主が十分満足していると自己主張の激しい勘違いが増えるの？
むしろこんな匿名掲示板で自己主張する人ほど満足していないように思いますが。

金持ち喧嘩せずだし、建てた家に満足していればこんなところ見る必要なし。

[451: 匿名さん]

他で建てたか建て売りか知りませんが、わざわざ積水スレで積水の家にも住んでないのに批判するのは相当な変わり種ですね。

[452: ユンボー]

＞450

違うな、満足しているから他人にも教えてあげたい、知ってもらいたいとお勧めで書いているんだよ。
あなたは良い物があったら自慢したり勧めたりしませんか？

[453: 匿名さん]

ユンボーさん

金ない輩に勧めてもお金は出ないので無理でしょう。
出るのは根拠ない批判だけでしょう。

[454: 匿名さん]

金の有る無しじゃないでしょ（笑）

そもそも他人に自慢なんてしても無意味。
建ててるひとも多いしね。

[455: 匿名さん]

ユンボーは金そんなにないから。勘違いしないで。

[456: 匿名さん]

444です。真意が伝わらなかったみたいですみません。何かコメントしなくてはいけないし、嘘は付きたくないので、すごいねと、言っておけば相手も悪く捉えないかなと。そんな意味でベストです。本心はそんだけ家にお金使えてすごいね。と、すごい無駄使いしたねです。

[457: 匿名さん]

>>456
おまえしつこいからｗ
空気読めｗ

[458: ユンボー]

＞454

建てている人なら余計自慢し合うでしょ、例えば先日高速のパーキングにハーレーの集団が休憩してたので話しかけてみたが、みんなお互いのバイクを自慢しあっていた。やっぱり好きで自信があるから自慢しあえるんだね。積水ハウスオーナーも同じ事が言えるんじゃないかな？

[459: 匿名さん]

匿名掲示板でエアー住宅っぽいのを自慢しあってもどうなんでしょうねw

何というか欠点ばかりが見えてきて良さが伝わって来ないんですよね。
もちろん、積水ハウスが無難な家だとは分かってますよ。
知名度も最も高く、自慢出来るかも知れません。
ですがそれだけって感じですね。

[460: 入居済み住民さん]

ユンボーもう来ないでくれるますか？
ユンボー来たら意味不明な発言で荒れ放題です。

同じ積水主として今まで擁護にまわってたけど
どのスレッドでも擁護すらしたくなくなるような発言ばかり。


またペナルティくらいますよ。

[461: 入居済み住民さん]

あとユンボーとは自慢し合いたくありません。

[462: 匿名]

ユンボーさんは積水に住んでないのに、なんで住んでるふりをしてるんですか？
積水に雇われて書き込みしてるんですよね。

[463: ユンボー]

＞462

何で住んでるのに住んでないと言い切るの？その根拠は？

＞460

あなたの気に入らないと言う発言はどれですか？

[464: 匿名さん]

ユンボって積水の営業だろ？

[465: 匿名さん]

有名な建築家レベルなら自慢できるが、積水ごときで自慢しても、逆に貧乏人に見られるだけ。
それが解らないなら真性の貧乏人なんだろう。

[466: 匿名さん]

ユンボーさんの家って積水なんですね。
何年前に幾らで建てました？
担当者は１級建築士ですか？

[467: ユンボー]

＞466

過去スレ見てもらえるて随分詳しく書いてあるのでわかりますが、2011年に建てました。担当建築士は２級でしたが、３０代前半の建築士で随分わがままを言ったのに真摯に対応してくれて本当に感謝しています。

[468: ユンボー]

＞465

だからプチ自慢だよ、積水ハウスのオーナーでリアルに自慢しまくっている人はいません。
ただ家の話になった時は自信を持って良い家だと言えると言う事。

[469: 匿名さん]

積水の施主さんって幸せそうですね。
積水で建てただけで自慢になるんだから。

[470: 入居済み住民さん]

ユンボー荒らしは迷惑。
まだ軽鉄批判の方がマシで対応も楽だった。
もう同じ仲間とは思わないんで通報対象に入ったら狙い撃ちします。

[471: 匿名さん]

みんなどこかで気づくのよ。積水だから自慢できることなんて全くないことを。

自分は建物に特に不満はないが、特に積水だからここが良かった点などなく、無駄遣いだったことと、アフターの使いづらさに少し後悔。それぞれの後悔の傷をここで舐め合っているんじゃないですか？

[472: 重機屋]

所詮ネットなんてバーチャルな世界なんですから、誰が何を言おうと勝手だと思いますが、ムキになる必要無いですよね^_^

[473: ユンボー]

＞470

あなた、それは完全に脅しです。
そうやって自分の気に入らない事はヘイトスピーチと脅しで弾圧してきたんですか？
僕は本当にあなたに狙い打ちされるのかと怖くなりましたよ。

[474: ユンボー]

＞471

僕は積水ハウスは気に入っているけど、471さんの言っている位の不満はやっぱりあります。
でもそれをふまえても、十分合格ラインだと僕は思っています。
世の中建物自体に大きな不満を言っている人も大勢いるので、それ位の不満なら贅沢な方かもしれません。

[475: 匿名さん]

不満は特にないね。
エアシーズンは快適だしね。

[476: 匿名さん]

>475
型番はいくつものですか？

[477: 匿名さん]

ムダなやり取りで埋め尽くされると何か隠したいのか振り返ってしまう♪

[478: 匿名さん]

エアシーズン本当に入れる人いるんですか？

[479: ユンボー]

エアシーズンてどうなんでしょうか？
僕も導入したかったのですが、陸屋根の為に断念しました。
しかし未導入でも十分快適なのですが、導入している人はどんな感じなのでしょうか？

[480: 匿名さん]

なんでお前に無償で知恵付けたらなあかんねん。

[481: 匿名さん]

自宅は贅沢に建てたいけど無駄遣いは嫌だね。
エアシーズンは無駄の極み。

[482: 匿名さん]

おそらく、エアーシーズンなのでは(笑)
ここは掲示板やブログの会話のパクり書き込みがありますからね。

[483: 住まいに詳しい人]

エアシーズンです。

[484: ユンボー]

エアシーズンどうですか？新しい物好きな自分には是非導入したかったのですが。やっぱりかなり快適なのでしょうね。

[485: 購入経験者さん]

ユンボーさんの局所間欠空調よりはかなり快適ですよ

[486: 匿名さん]

ユンボはじいさんだから温度の感覚が鈍ってきてるらしい

[487: 匿名さん]

低気密スカスカの積水で全館空調は非効率。
エコではない。

[488: 匿名]

ユンボーなんかに誰が本当の事言うんや
はよペナって消えてね

[489: ユンボー]

確かに我が家は局所間欠空調だねwww
しかしまだ子供いないので、妻と二人暮らしだからそれで十分と言えば十分。
それに廊下と部屋の扉をあけて、一階二階のエアコン一台ずつつけておけば全部屋温度は下がるけどね。

[490: 匿名さん]

使わない部屋は閉めといた方が良いですよ。

[491: ユンボー]

>>490

まぁそうですね。

[492: ユンボー]

我が家にはちょっとした吹き抜けがあります。その吹き抜けに窓があるのですが、吹き抜けだけに窓が開閉がしずらい状態です。ベランダ側から手を伸ばせば多少開閉出来ますが、ワイヤーを取り付けて、電動か手動で開閉出来たら便利だなと思うのですが、みなさんの所はどうしてますか？

[493: 匿名さん]

スゲー！
吹き抜けに窓つける時に普通気付かない？
いまさら感半端ない。

さすが積水の施主！積水の設計もそのままにしたのが凄い！
やっぱりなんだかんだ言っても積水は凄い！ｗｗｗ

[494: 匿名さん]

吹き抜けに引き違い窓がセンスなさすぎる。
カーテンももうちょっとどうにかならなかったのかな。
ファン付きの照明の方がシーリングファンより安いからつけたかもしれないけど、電球交換とかどうするの？

[495: 匿名]

巨大扇風機だろうね。
多分画像はよこ向きが正解なんだろう。
窓が上下に開くタイプ。
斬新ですね。

[496: ユンボー]

>>494

カーテンじゃなくて、バーチカルブラインドだよ。
電球交換はLEDだから当分無いけど、電球交換用の延長棒みたいなのがホームセンターにも売っているし、家庭用の伸び縮みする脚立も売っているよ。

[497: ユンボー]

>>493

気付かないもなにも、多少は外から出来るのでそれで良いやと思っていたんだが、室内から出来ないと面倒。
ここを開けると熱気が抜けて快適なんだよね。

[498: 匿名さん]

建てた時代、施主の感性それぞれ十人十色。因にうちは最近建てたのですがカスミの羽目殺し。

[499: 匿名さん]

吹き抜けの二階に引き違いは斬新だね〜（笑）

[500: 匿名さん]

どこのハウスメーカーでもそんな場所は羽目殺しか電動提案しますよ

よほど値切ったとかならわからないでもないが
それなりのコストはかけてるみたいだし
どうなってるんだか

[501: 匿名さん]

>>496
みんなあなたのセンスにびっくりだけど本人が気に入ってるならいいんじゃないかな。
その脚立で窓の開閉もすればいいんじゃないかな。電球変えられるなら窓の開閉も出来るよね。
シーリングファンとか照明はケチらないほうがいいという勉強になった

[502: ユンボー]

>>500

はめ殺しは却下したからね。
コストはかかってない。普通の窓なのではめ殺しより安いかも。
ここを開けるとリビングが凄い快適なんだよね、はめ殺しなんて考えられない。

でも電動は高いよね。

[503: 匿名さん]

>>502
窓の性能が高ければフィックスで快適です。
この窓に頼らないと通風が確保出来ないなら設計がイマイチなんだろうね。
ま、見た目はあんまり気にしないタイプみたいだから引き違いでいいんじゃないの。

[504: 匿名さん]

>>502
他社ですが電動シャッターでもプラス8万と言ってましたので
プラス10万円ぐらいまでだと思いますよ
(積水の価格設定は知りません)

同じシリーズが売ってる間に付け替えるのも手ですね

[505: 匿名さん]

この縦ブラインドすげぇ重たそう。ユンボの頭に落ちないかな。いや、落ちて下さい。

[506: 匿名さん]

LEDなら10年くらい平気なんだろうけど、この電球はLEDじゃねぇだろう。それにこのタイプは延長棒みたいのきっと使えないぞ。しかもあれは3万とか5万くらいしたはず。天井直付ではなく少し下げればファンの掃除だとか電球の取り換えも楽だったろうに。

[507: 匿名さん]

我が家は縦長の大判フィックス窓ですが、電動ブラインドも取り付けれる様に上の壁にコンセントも有りますけど
今のところブラインドは取り付けていません。

[508: 匿名さん]

あの窓が開かないと熱気が凄いらしいよ！
さすが積水！通風は無視ってことねｗｗ

いっそ外しちゃえｗｗ

[509: ユンボー]

>>503

この窓に頼らなければ、通風が確保出来ないんじゃなくて、吹き抜けの窓を開けると熱気が出ていくので、より快適と言う事。
別にこの窓に頼らなくても、リビングの南側と北側に出入り出来る大きな窓もあるので、風は南から北に抜けて快適なんだけどね。
でも何故南から北に抜けるのだろう？逆は今まで無いな。

[510: 匿名さん]

ご自慢の吹き抜けですけど、小さくないですか？２ｍ×２ｍなわけないよね。３ｍ×３ｍでも狭くない？

[511: ユンボー]

>>506

成程LEDではないかもしれないのか。
吹き抜けに足場が組まれていた時に、ジョイフルホンダで買ってきて職人に付けてと箱ごとわたしたからね。
延長棒も使えないなら脚立だね。交換する時は是非LEDにするよ。
因みに写真では分かりづらいが天井直付けではなく50cm位は下げてある。

[512: 匿名さん]

なんでいつも馬鹿なコメントを一言入れるんだろうね。たぶん真面目に言ってるんだろうけど。何故南から北に抜けるんだろうだってさ。だれか教えてあげて。

[513: ユンボー]

>>510

2m×3mです。小さいですか？
この大きさが一番の悩み所で、これ以上大きくすると二階の部屋が狭くなる。
その兼ね合いでこの大きさに落ち着きました。
下にピアノが有って、この吹き抜けのお陰で音の響きが良いんです。

[514: ユンボー]

>>512

いやあなたが教えて。

[515: 匿名さん]

吹き抜けに引き違いみたいなバカなことをする奴いるんだな（笑）
余程の貧乏人なんだろうけど、可哀想。

[516: 匿名さん]

なんでLEDだとか、延長棒だとかすぐ分かる嘘をつくのだろうね。それにしても安そうなシーリングファンですね。５万くらいですか？せっかくなのだからDCモーターの１５万くらいの付ければよかったのに。

[517: 匿名さん]

こんな最悪なセンスの吹き抜け見せて何がしたかったのですか？
積水ハウスを貶めたいのかな？

[518: ユンボー]

>>504

成程、確かに積水ハウスもプラス７万位で電動シャッターになりましたね。
窓のメーカーに後付け用の開閉装置も売っていたし、同じシリーズの電動用が有るかも聞いてみると良いかもしれませんね。

[519: ユンボー]

>>516

別に嘘ではない、LEDだと思っていただけ。延長棒もジョイフルホンダで先に球を固定して高い場所の交換が楽に出来るやつを以前に見た事があったので、ホームセンターに売っているよと書いただけ。
このシーリングファンはたしかに5万円位です。でもこの吹き抜けの上なので殆ど見えないでしょう。安いので十分。

[520: 匿名さん]

なかなか尻尾出さんなー
みんなもう少し煽ってー

[521: ユンボー]

>>505

このバーチカルブラインドはビルのオフィス用で一般住宅には高級すぎてあまり使われないそうです。確かに重いので、普通の生地だと伸びるからと特種な物が使われていて、色あせも日焼けもせずに半永久的に使えるそうです。付け終わった後、カーテン屋さんが宣伝用にと写真を撮りまくっていました。

[522: ユンボー]

>>517

センスわるいかな？では貴方の家のお気に入りの部分をアップしてみて。

[523: 匿名さん]

それにしても思っていただけとか言い訳して、すぐ分かる嘘をよく堂々と言えるな。後付けとか電動とか言っているがユンボーはビンボーなので工事などできません。

[524: 匿名さん]

ユンボに見せても無駄じゃね？だってこれだけみんなが言っても本人は「センスわるいかな？」だよ。

吹き抜けは普通空気を動かす為にシーリングファンをつけるんですよ。開閉が難しい窓は必要ないんです。
その安い照明についたファンは効果ないんですか？リモコン式ですよね？

[525: 匿名さん]

タチカワブラインドじゃないの？同じようなのうちも付いてるよ。2.5ｍくらいですけど。それなら一般的なんじゃないの？

[526: 匿名さん]

なんかアイデアは多少は入っているけど、デザインに空間のこだわりのようなものが感じられない。きっと設計が良くなかったんだね。ユンボーは悪くないよ。

[527: 匿名さん]

ローコストで建てたなら自慢してもいいかなと思うけど、積水で建ててこれは自慢できないでしょ。よく言われる積水のローコスト仕様ですね。

[528: ユンボー]

>>525

我が家のこのブラインドは2階天井高までなので、約5m位だけど。
この長さになると、普通の生地だと駄目らしい。
他の窓のブラインドは貴方と同じ長さかな。

[529: 匿名さん]

ローコストで自慢するのは安いのにデザインや設備に金をかける人。ユンボはデザインが最悪だからローコストで建てたらゴミみたいなもんだよ。積水で建ててよかったよ。

[530: ユンボー]

>>525

ゴメン追加だけど、バーチカルブラインドの操作も全然違うよ。上から太めの紐が一組しか垂れていない。

[531: ユンボー]

>>527

家が比較的広いので、たしかにそんなにはお金をかけられなかったよwww

[532: 匿名さん]

525はタチカワブラインドで普通に売ってるよって言ってるだけでは？525のうちは2.5mを選んだよっていうだけの話だよね。
ちなみにタチカワブラインドは6mまでオーダーできる。
自分でいろいろ調べず提案されたままにするからこんな残念なデザインになっちゃうんだよ。

[533: 匿名さん]

話題提供で盛り上がったという事で、ユンチャンご立派。

[534: 匿名さん]

またデマかよ。早くユンボーからビンボーに改名したらどうですか。そしたら少しは優しくしてもらえるかも。

[535: 匿名さん]

このブラインドは別にオフィス用でもなく、住宅でもよく使われていて少し高価なだけってことですね。

[536: 匿名さん]

＞492さん
ベランダから手を伸ばして開閉してるの？？なぜ？
コストカットでそのタイプの窓選んだのなら仕方ないが用途は採光だけ？採風ではないの？
採風、熱抜き目的なら容易に開閉できるようにするしコストかけたくなければチェーン開閉タイプにするだろうしねその方が気密もとれる。てか他に選択肢あるでしょ。

ハメ殺しが嫌だったとして、なぜ手が届かない、しかもベランダからしか開閉できない、さらに少ししか開かないのが図面で分かるのに引違い・・・・( ´△｀)アァ-
でも、どうしてこんな設計したのだろうか？一番思われるのは外から見てバランスが良かったからなのかな？
機能的では一切ないし、住みやすさを考えたらこの提案はしない。


ユンボさん今まで1000レスぐらいしていると思うけど毎日見ているわけじゃないからわからないけど、一番参考になる書き込みだったのでは？失敗例として。

[537: 購入経験者さん]

ユンボーさんの吹き抜けで盛り上がってますね

外から開け閉めすることが前提なのですか？
ひどい設計ですね。
欠陥住宅って言ってもいいくらいですよ！
「窓が開けられない住宅」ってお題でTVで取り上げてもらってもいいかもしれません。

あと、サッシがアルミサッシでビックリしました。
III地域仕様と聞いてましたが、あまりにもひどい仕様ですね。

ユンボー邸はCチャンにアルミサッシで夏も冬も快適ですってアピールしても、誰も信じてもらえませんよ。
あなたの快適の感覚、レベルが普通ではないということをアピールしているということです。

[538: 匿名さん]

CチャンはAJでないと・・・ねぇ・・
低低なので問題ないですよ。光熱費はかかるけどそもそも光熱費気にしていないのですよ。

[539: 購入経験者さん]

外から開け閉めする窓って、鍵の開け閉めはどうするのですか？

[540: 匿名さん]

ガラリがあるから本当に積水なんですね。さすがに吹き抜け窓にはガラリないみたいです。（笑）
そういえばピアノが吹き抜けで響くとか言ってたね。本当にバカ。ピアノ弾くなら吸音材で使って作れよ。

[541: 匿名さん]

確かに考え方が逆だな

ピアノの音が二階にまで響くのを喜ぶ人は少ないですね

まあ人それぞれなんで良しとしましょう


ただ、自分の家を気に入って、
内心他社に負けてることを悟りつつも、
これだけ書き込める人間性は嫌いじゃないな

家を愛してるのかな

[542: 購入経験者さん]

私ならこの吹き抜けを提案してきたら、設計者チェンジ若しくはHMごとチェンジですよ。

[543: 匿名さん]

ネタ切れの方がマシ。

[544: 匿名さん]

吹き付け断熱材は、施工可能でしょうか？

[545: 匿名さん]

>>513
>これ以上大きくすると二階の部屋が狭くなる。
ユンボーの家って平屋という設定だっただろ。
やはりエアオーナーか。

[546: 匿名さん]

前もユンボはロフト、屋根裏を二階と言ってたことがあるから、二階ではなくロフトなんだと思う。平屋建てを勝手に二階建てにしたら違反建築だよと教えてあげたが、ただの二階建てだから問題ないみたいに言われたわ。

[547: ユンボー]

>>544

積水ハウスで？
聞いた事ないけど。

[548: 匿名さん]

ユンボは書き込み依存症。いつまでも自分の自慢を繰り返す。必要な情報はあまりなし。

[549: ユンボー]

>>532

何を見てタチカワと思ったのかは分かりませんが、我が家のブラインドは全てニチベイで揃えました。
買った所はカーテンココです。
カーテンココは値引率も良いし、採寸しに来てくれてオーダーでよくやってくれるので、お勧めです。

[550: 足長坊主]

>>549
なるほど、それはお勧めじゃな。

[551: 匿名さん]

ニチベイでもイイけど早めに言えよ。見たけど同じにしか見えない。

その前にあなたの家は平屋なのに勝手に二階建てに改築したんですか？

[552: ユンボー]

>>551

いつ平屋と言った。
誰かと間違ってないwww

[553: 購入経験者さん]

吹き抜けの上の引き違い窓
なんでそんな中途半端な大きさなんでしょうか？

ただの腰窓って感じ
しかも建売やローコスト風のU値2.91w低性能アルミサッシ

騙されて一番安い窓にされちゃいましたか？

[554: 購入経験者さん]

突き出したブラインドのレールも変ですよ。
窓も片方の壁に寄っててバランス悪いです。
照明付きシーリングファンもイマイチでジョイフルホンダ感がよく出てます。

正直、建売のほうがマシなセンスかも。

ユンボーさん
すみませんね、でも正直な感想です。

[555: 匿名さん]

吹き抜けはものすごくダサい。
ユンボの家はローコストなみにカスだよ。
あ、費用だけは高かったんだっけ（笑）

[556: 匿名さん]

我が家も吹き抜けあります。
ユンボの吹き抜け批判はいいですが、吹き抜けダサいは不快です。
ユンボなら通報してました。

[557: 匿名さん]

吹き抜けでこんなに盛り上がってるとは、意外。
尹簿いじめならガキと同じみたいにみえるから、そろそろ止めときな。

[558: ユンボー]

>>554

いえ、正直な感想は歓迎です。
窓の場所は外から見たバランスでその場所になりました。外から見たら腰窓の引き違い窓という感じで、全然おかしくありません。
ブラインドのレールは、基本閉めて光調整しているので、これじゃなきゃかえっておかしいですよ。全てカーテンココにお任せしました。
シーリングファンは基本こんな所にあるのなんてしみじみ見ないでしょ、安物で十分。

[559: 購入経験者さん]

>>558
みなさんの評判が悪い理由はそこらへんにあると思いますが、自己満足ならどうでもいいですね。

窓もあえて安い窓で十分ということでしょうか？

[560: ユンボー]

>>540

あなたはあまり音楽に興味無い方ですね、吸音材なんて防音室じゃないですかwww
普通防音室で楽器を演奏していると気持ちが悪くなるそうです。(しかし住宅事情で仕方がないでしょうが)
一番良いのは教会のように天井が高く音が反響するのが気持ちの良い音になるんです。我が家も教会とまではいきませんが、多少音が抜けるようにピアノの為の吹き抜けなので、そんなにデザインも凝ってはいないです。

写真は上から見た所。

[561: 匿名さん]

ショボイね。
引き違い選ぶセンスでは仕方ないか。

[562: ユンボー]

>>559

窓に関しては地域的に高い窓にする必要があまりないですね。
冬はそんなに雪も降らず気温も下がらない、夏も都内見たいに熱帯夜なんて無いですよ。後ろの家の人なんかシャッターを下側30cm位開けて窓開けて寝てるしね。聞いてみたら、それでも十分涼しい風が入ってきてエアコンは殆ど使わないそうです。
勿論我が家も窓は基本開ける事が多いので、安い物でじゅうぶん。電動シャッター付の窓だって9もあるのに、家じゅうの窓を高い窓にしたら、どれだけアップするの？

[563: 匿名さん]

>>558さん
>536ですが、やはり外観のためにそうなったのですね。実にこちらのメーカーらしい設計で住む人の快適性より外観重視だったということですか・・。

また過去スレ拝見したところ
低密度の薄いグラスウールにアルミサッシ、吹き抜け、陸屋根とこれだけ悪条件揃えては24Hエアコンはただ電気代無駄なだけですよ。

仕様がローコスト並みだった以上、高高やエコキュートに対抗するような書き込みは逆効果で、ゆんぼさんの好きなこちらメーカーのデメリット部分が浮き彫りになってしまいますよ。

[564: 周辺住民さん]

>>562
>熱帯夜なんてないですよ

あれ？熱帯夜みたいですけど
http://weather.nifty.com/cs/catalog/weather_pinpoint/catalog_09361_1.h...

[565: 匿名さん]

「窓が開けられない住宅」の放送っていつ？

[566: 購入経験者さん]

>>562
それにしても住宅に詳しい人が見れば、積水ハウスってお高い割に窓は建売みたいと思うでしょうね。
積水ハウスでもいまやゼロ等でiv地域でも窓の性能をアップしてますから、3世代くらい昔の仕様に感じます。
奥さんが冷え性であれば、冬にこの掃き出し窓の前でピアノを弾くのは寒そうです。
ユンボーさんは建てる前にもう少し勉強したほうが良かったのでは？

[567: 匿名はん]

こんなショボい仕様で建てても自慢できるんですね、中身の無い家の典型。

[568: 匿名さん]

仕方ないです。近隣の人にアパート建てるんですか？って聞かれちゃうんだから。要はアパート仕様なんです。

[569: 匿名さん]

積水ハウスの家が全てユンボさんの家みたいじゃないですよ。ほとんどが窓にも設備にもこだわる人でしょう。
ユンボさんの家を積水の代表みたいに思わないでよ。

[570: ユンボー]

>>564

我が家の回りは緑が多いせいか、風が入って来ると昔から涼しいんですよ。
目の前の実家は随分古い日本家屋で、屋根裏を覗くと外の光が見える、勿論断熱材何か入っていないので、最近の家と比べると快適ではないかもしれないが、それでも普通に生活が出来る地域です。

だから建てる前にもっと勉強した方が良かったと言う人もいますが、予算もあるので、どこを重要視するかは人それぞれでしょ、我が家の場合は家の大きさをとりました。
もっと小さくすれは、みんなの満足出来る仕様になったかもしれませんね。

[571: 匿名さん]

参考までに積水のブロガーさんのブログを見てるけど、大した仕様の家はないんだけど。
ユンボーさんの家はまだマシかと。

[572: ユンボー]

>>567

ここの住人は頭でっかちで、目が肥えているからね、勿論良い意味で。
細かい所を良く指摘してくるが、この仕様でも住んでみてかなり快適なのには間違いない、だからもっと良い仕様で建てるなら、誰が住んでも積水ハウスは良い家だねとなるんじゃない？

[573: 匿名さん]

>>570
予算がないから指摘されてるんだよ。
予算があれば窓も照明もカーテンももうちょっとどうにかなるよ。それに予算があれば積水ハウスも張り切って有能な設計を担当につける。
確かにもう少し小さい家なら内装にも金をかけられたんだろうけど、広い家が希望で予算がなかったのが現実だよね。

[574: 匿名さん]

積水でグレードを下げて建てた人は、こんなところで建てるんじゃなかったと後悔。だから建築中のブログならまだしも、普通の精神なら今の自宅をこんなところで公開しないと思う。

[575: 匿名]

金ないからって検討すらできない、積水の批判するのはわかるけどね。
そんなに金ない自慢しなくても。
まずしっかり働きなよ。
ニートでしょ？
社員になれたらやっとローン組んで賃貸から出れるよ？

[576: 匿名さん]

上の誰？品がないね。恥ずかしい。

ユンボの自宅は尺モジュールなんだと。他の板で豪語していた。

[577: 匿名さん]

ニートは実家暮らしで賃貸ではない。恥ずかしいわぁ。

[578: 匿名さん]

>>570
勉強は必要だったと思います。自分で書いてますよね。3年検討してハイムはローンが通らなくて、真剣に検討したシャーウッドはこのスレで指摘されるまで2×6だと思っていたり、今から出来る高高の情報カモンとか………。
なんとなく冬にエアコン暖房を28℃設定でガンガンつけてた理由もわかりました。低低に徹したからなのですね。
何から何までの程度は知りませんが、水回りなど施主支給した結果坪単価自体は下がったようですが、仕様の割には高額ですね。

あと光熱費かからないみたいなこと書いてますが説得力はいよいよ、ないです。

メーカー選びも大切ですが判断できるだけの知識は必要で、ましてここで自慢するにはもう少し勉強してからの方がよいと思いました。

まずはご自身の書き込みを昨年から振り返ってみてはいかがですか？

[579: 匿名さん]

ユンボは家の広さと軽量鉄骨を重視しているから、低脳な家でも満足している。そこは他がとやかく言うことではないと普通はなるんだが、そうならないのは、家やセンスではなく人格に欠陥があるからだね。

[580: 購入経験者さん]

>>570
ユンボーさんの普通に生活出来るは、窓と同じで３世代前くらいの普通なんでしょうね。

私はiv地域でＱ値1.6C値1.0くらいの家ですが、夏冬は24時間空調の快適さに慣れてしまって、恥ずかしい話もう３世代前の生活は厳しいかなと思いますね。

人間楽しちゃうと戻れませんが、快適になって家族みんなが風邪などをひくことが少なくなりました。
医療費が節約出来てるかもしれません。

[581: ユンボー]

>>580

Ⅳ地域だと暑いでしょ、そりゃ魔法瓶みたいな家のが快適かもしれない。
でもあまり快適になりすぎると引きこもりにならない？

[582: ユンボー]

>>578

ごめんね、知らなかったんじゃなくて建てる前に勉強したけど随分時間がたって、ハイムのツーユーホームとごっちゃになっただけ。訂正したはずだけど一度間違うとこう言う風にいつまでも言われるのが、こう言うスレの怖いところかな。

こう言う家を建てましたと発表するのに、勉強してからの方が良いと言うとこれから建てる人はアップしてくれなくなるよ。もっとハードル下げないと。

冬場28℃設定にすると夏場みたいで贅沢な感じになります。普通にアイスクリームが美味しい。それでもそんなに光熱費がかかっているような気にはなりませんでしたが。
我が家で一番電気を使っているのは4畳半の犬小屋として使っているスーパーハウスのエアコンかな？24時間つけっぱなしで、夏場は23℃設定冬場は26℃設定だから。

[583: 匿名さん]

夏場付けっパで23度設定？え〜〜っ！東京より暑い処なら仕方ないんでしょうが、、、因に我が家も積水Hですが、ビックリ。

[584: 匿名さん]

>>582
スーパーハウスか（笑）かわいそうに
金があるんじゃなかったのかな？

[585: 匿名さん]

低性能住宅だから光熱費は相当高いだろ。

引き違い選ぶくらい金無いのに光熱費は気にしないとかさ、過去の発言がみんなブレブレ。
妄想オーナーなんだろうけど。

[586: 購入経験者さん]

>>581
壬生もiv地域ですから同じでは？

しかしアルミサッシは指定したのでしょうか？
それとも積水ハウスが勝手にアルミサッシを選んだのですか？

特に吹き抜けで縦ブラインドなら、窓の性能にもっと気を使うべきで、あまりにも施主のことをバカにしています。

[587: 匿名さん]

>580
Q値1.6はなんなくできるが、C値1.0はどうあがいても積水ハウスでは出せない気密性能だな(笑)

[588: 匿名さん]

>>586
アルミサッシとは違うでしょう？　でも2011年でダインでなければ、樹脂サッシも選べたんですよね。

[589: ユンボー]

>>586

壬生がどの地域になるか知らないけど、栃木県はⅢ地域だからね。それにⅣ地域だって随分広いから同じと言うには無理があるでしょ。

アルミサッシはこれで充分みたいな話をしたような気がする。

カーテンに関しては積水ハウスは一切関係してないからね。積水ハウスはカーテンは高いから我が家はカーテンココに頼んだんだよ。だからどんなカーテンを付けるかは知らないはず。と言うか後からカーテンココと決めたからね。

[591: ユンボー]

>>585

金が無いから引き違いを選んだなんて書いたっけ？
窓を少し開けたいから選んだんだよ。

[593: 匿名さん]

>>589
建築時も今も基礎知識すらないではないか。
本当に勉強した？

http://www.polaris-hs.jp/zisyo_syosai/zisedaisyoene.html

仕様がローコスト並みかそれ以下なので自慢しないほうが積水としてもありがたいと思う。

[594: 匿名さん]

自分で自宅はまだ建てたことはないですが、幾つか不動産は建てましたよ。打ち合わせしたことは全部忘れてないですよ。

[596: ユンボー]

>>595

分からない事を自分で調べろとは、ではこのスレの意義は？

[597: ユンボー]

>>594

それはたいしたものですね、僕なんか打ち合わせをしたのは四年前ですか、話した事なんか大半忘れてしまいましたよ。

[598: 匿名さん]

>>597
あなたの場合書き込まない方がいいでしょう。大半を忘れてるなら尚更間違った知識や情報を垂れ流さないでいただきたい。
迷惑だ！

[599: 匿名さん]

窓を少し開けたいけど貧乏だから引き違いなんだろ、ユンボ君（笑）
典型的なショボイ積水だな、ローコスト並。

[600: ユンボー]

>>593

成る程、市町村で見るとⅣ地域だね。
でもこれはあくまで参考にしかならないよね。
例えば宇都宮市と東京、神奈川あたりは同じⅣ地域だけど、だから気候は(暑さ寒さ)同じでしょと言うのはかなり無理があるね。
もうちょっと細かく分けてくれると良いんだけどね。