積水ハウスを語りませんか その16

[物件比較中さん]

積水ハウスを語りませんかのその16をつくりました。
引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルー及び通報で対応しましょう。

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/434920/

[224: 匿名さん]

ユンボって積水ハウスに都合が悪いことが書き込まれると、
すぐ話題を逸らそうとするね。
ユンボ＝積水ハウス営業説は正しいかもしれない。

[225: 匿名さん]

最近、ユンボー=バーチャル積水って説もかなり有望らしい

[226: 匿名さん]

ユンボは積水がひいきにしてるガス業者らしいよ

[227: 匿名さん]

最新の仮説は積水さんがリアル施主の拳に対抗するためにお願いした方じゃないかと。目には目を。嵐には荒らしを。

[228: 匿名さん]

積水側も迷惑だと思う。ユンボへの反論で積水のウイークポイントが顕になってしまっているから。
結果的にね。

[229: 匿名さん]

そもそも家を建てる時って鉄筋系プレハブと木造の選択から始まると思うのですけれど
どちらを選べばいいのかって正直よくわからないですよね…。
カタログを見てみると太陽光発電がついているような家だと鉄筋系プレハブなのかな？
屋根の上に太陽光発電用のパネルを乗せる関係からでしょうか。
それもそれで良いですし、
シャーウッドシリーズの木のぬくもりも良いし…。うむむ。

[230: 匿名さん]

鉄筋系プレハブが安心で長持ちしますよ。
シャーウッドはやっぱり大工の腕で変わってきますし。
シャーウッドの専門大工は少ないです。

[231: 匿名さん]

SE工法でしょ、確かに専門知識がないと組み立てられないんでしょうけど子会社の施工じゃないんですか？

[232: 匿名さん]

>>230
結局下請け孫請けの地場工務店が施行するでしょ。

[233: 匿名さん]

シャーウッド工法に大工の腕は関係ない

建てた後の工事では木造も鉄骨も同じ。

[234: 匿名さん]

>>233
断熱材施行精度が大きく違う。

[235: 匿名]

監督が子会社
施工は地場の工務店

この会社のルーツである日窒朝鮮時代の
崇高な現場主義は跡形も無くなっている

[236: 匿名]

>>229
太陽光発電重要10ｷﾛでいくとシャーウッド工法だと、営業マン言われた。
鉄筋だと家の構造上ダインは使えないみたい。

[237: 匿名さん]

235
違いますよー
現場監督は積水です。
現場責任者は積和建設です。
棟梁は専属工務店です。

[238: 匿名さん]

断熱材の性能は同じ寒冷地仕様でも木造の方がQ値高くしてたり、気密もカタログに示してたり。
鉄骨はメリット薄い。

[239: 契約済みさん]

工事が始まったらみなさんちょいちょい様子見にいきますよね
当方遠方からの引越しですので、現場を見に行けないんです

現場を見に行かないと良い家建ちませんよね？めっちゃ心配です
契約してからほったらかしの人いますか？

[240: 契約済みさん]

ほぼ毎日行ってますよ。
カメラ持って差し入れドリンク片手に観察中です。
間仕切り立会いも終わってもう部屋が出来てきました(^^)
今のところ問題ありませんがもう少し気を使いながら見ていきたいと思います。

遠方から建てるとか気合ですね。
うちは県外だったのでわざわざ建築場所に引っ越ししてきました。

[241: 匿名さん]

>>240
断熱材の入り方はどうでしたか？
石膏ボードで塞ぐ前に監督と立ち会いましたか？

[242: 匿名さん]

＞２３９さん、我家は他社大手HMですが、車で２時間の所へ放ったらかしで建てました。

結果は、ご想像とご心配通りで、あちこち小さいですが不具合があります。壁紙の汚れとか何だか分からないフローリングの汚れ等もありました。ただ、駆体は大丈夫そうなのでそれだけは良かったと思います。

週末だけでもなるべく顔を出すとかされた方が良いとは思いますが、日曜日は現場もお休みでしょうから顔出すだけでもなかなか大変ですね。

また、毎日顔を出せない分、お茶代とかの名目で心付けを予め渡しておくとかもされたら如何でしょうか。

[243: 契約済みさん]

入り方は問題なさそうでしたよ。
写真も撮ってます。
断熱材の厚みなどの仕様書もあります。
その時の立会いは無かったですね。

[244: 契約済みさん]

>>239です
>>240
近くにいてもそこまでできるかわからないですｗ
やっぱりカメラもって毎日とかだと少々嫌がられたりしますかね
>>242
口うるさい施主だと思わせる必要がありそうですね・・・
積水はそんなことしなくても大丈夫だと信じたいですが、人がやることですもんね。

レスありがとうございます。遠方でも抜き打ちで見にいこうかなぁ

[245: 契約済み]

毎日でも邪魔しない程度の観察です。
今日も来るだろうなと思わせる心理くらいです(^^)
行かなくてもいい家は出来ますよ。
積水ですから仕様書通りしないようなヘマはしませんし。

お互いいい家出来ますように。

[246: 匿名さん]

自分の場合、２年前に建て替えですが、側面の断熱材は工場で貼って取り付けるのでミスはないと思います。天井の断熱は現場での作業ですがパンパンに設置されてましたよ。
尚、差し入れもって週１で見に行きました。

[247: 匿名さん]

↑工場で気密シート貼りなのか？
それとも袋入りなのかってこと。

天井も袋入りですか？

[248: 匿名さん]

エコキュートがリコールなの？誰かが喜んでそう。

[249: 匿名さん]

サメで良かった。

[250: 匿名さん]

裏ザメですか？走りましたか？

[251: 匿名さん]

>>186
よくそんなデタラメ書けますね
積水は軽量鉄骨ですよ

一般的なＨＭで構造体が重量鉄骨なのはヘーベルだけです

ＢＦより軽量鉄骨が弱いのはもちろんですが、４寸柱よりも弱いですよ

鉄だから強いと言うおかしな幻想にとりつかれてませんか

同じ断面積ならもちろん鉄の方が丈夫ですが
木造の柱は圧倒的に断面積が大きいからこんな結果になります
断面積で数十倍違います針金と鉛筆でどちらが曲がりやすいかと言うことです

さらにはこの柱に構造用パネルを張り付けたりするわけです
だから耐震等級３を軽々取る木造が多いのです

阪神淡路大震災以降の木造はそれ以前とは比較にならないほど強いです
ローコストメーカまでもが高強度な物を提供するので、メーカ間の強度競争も激しいです
その競争で現在の最強がＢＦです

積水で強度に拘るならシャーウッド、デザイン優先なら軽量鉄骨ですね

[252: 匿名さん]

軽量鉄骨でも重鉄沢山使ってますよ

[253: 購入経験者さん]

柱は全部Cチャン
重鉄は梁ですかね？

[254: 匿名さん]

施主なら建て方見てれば分かるでしょ。パンフでも打合せのマインズタワーでも分かるけどね。

[255: 匿名さん]

度々仕様変更はしているから建てた時期で感覚違うのかも。
現在のユニバーサルフレームだと梁にH綱使ってるけど、ほぼ全てがCチャンですよね。

[256: 匿名さん]

軽量はね。それから角は３本合わせ、他は２本背中合わせだったと思う。

[257: 検討中の奥さま]

ママ友さんの間では軽鉄骨や重鉄なんて関係なくて木造でないかが重要みたい。
木造は地震弱いが共通の認識ですよ。

実際は違ってもイメージの中で生きてますから。

[258: 匿名さん]

木造はくっさいじゃん。
工務店の木柱は超細いよ。
保険はバカ高いし。

[259: 匿名さん]

固定資産税の差額調べてみな
火災保険の差なんて微々たるもの

税制は鉄骨からぼったくるように出来てるんだよ

[260: 匿名さん]

わかってないなー
木造なんて資産の価値が無いってことだよ

価値ないものに金かけるなんて・・・どうかしてるぜ

[261: 匿名さん]

＞２５１
＞一般的なＨＭで構造体が重量鉄骨なのはヘーベルだけです

またまた、おかしな事を書かれますね。実際にヘーベルで検討されたのでしょうか。普通の二階建ての場合のヘーベルは軽量鉄骨です。三階建てになると重量鉄骨になりますが、これは積水もヘーベルも同じです。

二階建ての普通のヘーベルの建築現場に行けば、こんな細い鉄骨の柱！と思う事と思います。また、ヘーベルの展示場へ行けば、某積水の柱と当社ヘーベルの柱の違いですと、両方並べて得意そうに説明してくれると思います。

書くならきちんと正確な事を書いて下さい。

[262: 匿名さん]

ヘーベルは３階でも準防火地域までなら施主の予算で軽量で建てますよね。
数年前、見学会でそう記憶しています。

[263: 匿名さん]

ここは性能的が残念すぎる高いのに。

[264: 匿名さん]

今まで木造、軽鉄、重鉄骨で何度も建築してるけど、現場を見て軽鉄ほはねぇ。柱も細くてオモチャみたい。3分くらいで帰りたくなる。木造の方が見ていて柱も太く数が多いし見て飽きない。鉄骨と木造の優劣は別として、柱が最も細いのは軽鉄で、構造のみで貧弱に見えるのは事実。木造の柱が細いとか言ってる奴は軽鉄でしか建てたことないんでしょうね。
今後建てる時は、木造、重量鉄骨、RCでしか建てないでしょうね。

[265: 匿名さん]

利益率が4割のメーカーでしたっけ。
高杉w

[266: 匿名さん]

上の根拠ない批判は参考ならないですね。
実際軽鉄で全壊はないですからね。
木造なんて倒壊しまくりで流されまくり。

性能も高いしデザインも良いしアフターも良いしブランドだし高いのは当然。
予算無いやつは口だけ達者だな。

[267: 匿名さん]

そりゃー構造計算しっかりしてるから安心だよ。
見た目だけ。
批判してるのは風評だから通報したったらしまい。

[268: 匿名さん]

>性能も高いしデザインも良いしアフターも良いしブランドだし高いのは当然。

これも全く根拠ないですよ。

[269: 匿名さん]

エアシーズンがイイね

[270: 匿名さん]

木造と軽鉄じゃ材料費が軽鉄の方が高いのが当たり前でしょ。
軽鉄で木造より安いとこってどこよ？

[271: 匿名さん]

>270
積水ハウス

[272: 匿名さん]

>>270
アンテナ低い？正に灯台下暗しだな。

[273: 匿名さん]

２６４＞４号建物だけは選択肢に無いわ。