【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？13【★★★】

[匿名さん]

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[787: 入居予定さん]

船に例えるとはうまい！

[788: 匿名さん]

普通に結婚式のスピーチとかでよくあるじゃん。

[789: 匿名さん]

皆さんが新たに買われた家具、電化製品でイチオシのものがあれば教えてください。

[790: 匿名さん]

新居ではライトを工夫するつもり。蛍光灯ではなくしゃれた雰囲気のリビングをめざしてます。

[791: 匿名さん]

785さん、
あの件は、ヒューザー自体も、被害者ですよ。長谷工は、大きいから、同じことがあってもそうはならないと思うが。

[792: 匿名]

家電に関してですがナショナル製は長持ちするって話を何人からも訊いて洗濯機はナショナルにしました。
冷蔵庫は三菱がいいとか。
家具ですがIn the Room, Bo Concept, Mode en Casa, Agito(六本木ヒルズ内　四月から銀座に出店）、Ａｃｔｕｓ当たりの物ならデザイン性の高いものが揃っています。
手頃な値段で実用的なのはＯＫ家具なのでは？
間接照明や白熱灯を使うと外から見ても綺麗ですよね？目にも優しいし。

家電の横幅が65センチ以内だと廊下のドアの取っ手すれすれに通ります。これ以上横幅があると入りにくいので皆様くれぐれもご注意を。

[793: 匿名さん]

廊下の扉の幅は全戸同じなのでしょうかね？こちらが計ったサイズとちょっとちがいますが。

[794: 入居予定さん]

自分的になＡｃｔｕｓとＩＤＣ大塚がお勧めです！ＩＫＥＹＡは安いけど自分で作るのがちょっと・・・。後かなり庶民的ですがニトリもくまなく探すといい物もありますよ！！！

[795: 匿名さん]

皆さん、エアコンどうします？

[796: 匿名さん]

なんかようやくいい感じのスレになってきましたね。
家電ですが、価格ドットコムの購入者の満足度なんか大変参考になりますよ。
興味深いのが、人気製品と満足度の高い製品はたいがい同じじゃないって事。。
ウチは大いに参考にし、結果、日立の製品が多くなりました。
あ。メーカの回し者ではありませんよ。
・・ちなみにですが、出張時のホテルなんかも、旅窓の苦情が少ないトコを選ぶとほぼ外れはありません。

[797: 入居予定さん]

>792
廊下の把手は搬入のとき業者さんが必要に応じて取り外してくれますよ。
ドライバー一本の作業ですから素人にも出来ます。

[798: 匿名]

797さん、
有難う御座いました。必要に応じてそうしたいと思います！

[799: 匿名さん]

エアコンですが。ほとんどの家が共有廊下に面して2部屋ありますよね。

ここで一斉に室外機が作動するんですよね・・・夏はものすごい暑さでしょうね(笑)

仕方ないですが。

我が家はせっかくの新居なので化粧カバーまでしっかりお願いする予定です。

[800: 匿名さん]

家具なら、ニトリより島忠がおすすめです。
結構いい物そろってましたよ。

[801: 入居予定さん]

家具については、カリモク・ＩＤＣ大塚・In the Room・ニトリ・イケヤ・東京インテリヤ等みましたが「かねたや」のセールがあったのでダイニングテーブルと食器棚を購入しました。
後は新居に入ってからゆっくり考えようと思っていますので、取りあえず今使っている家具・家電を持って行きます。楽しみになってきました。
皆さん、エアコンは各部屋に取り付けるのですか？
それと暖房は床暖とエアコンだけで大丈夫でしょうか？

[802: 匿名さん]

葛西のＨＯＭＥＳもまぁまぁの品揃えだけど店員がすぐ寄ってきてウザイ！

[803: 入居予定さん]

私も葛西と蘇我のＨＯＭＥＳに行きましたがそうでした。但し、どこの家具屋の店員も同じようなものでした。
こちらで勝手に見て廻りますとはっきり言ったら大丈夫ですよ。

[804: 匿名さん]

>>801
冬は床暖だけで十分ほんのり暖かいです
特に寒い日は帰宅時に一時的に使用しますけど
エアコン＝クーラー専用と考えても間違いないです

[805: 入居予定さん]

＞＞804さん
ありがとうございます。
皆さん、リビングルームのエアコンはどれくらいの大きさのものにされるのですか？（何畳対応のものに）各々、リビングの広さは違うと思いますが。

[806: 匿名さん]

エアコンは部屋の大きさ相当のものをネットで買いました（シャープ）。ネットだとエアコン専門店で昨年のモデルが安く買えます。ただ予想以上に取り付け費（特に追加の化粧カバー等のオプションが高い）がかかりましたが、普通の家電よりは安いと思います。
８０１さん、かねたやのセール、先週幕張メッセであったやつですね？結構規模が大きかったですね。思ったものが売り切れていて別のソファーを東京インテリアで買いました。

[807: 入居予定さん]

＞＞806さん　そうです。
すみませんが「化粧カバー」って何ですか？教えてください。

[808: 匿名さん]

室外機からの配線を隠す目隠し用のカバーじゃないですかね？

[809: 入居予定さん]

＞＞808さん　ありがとうございました。

[810: 入居予定さん]

ideeとかカッシーナとか、オススメです。
ちょっと高いですが奮発して購入しました〜

[811: 匿名さん]

810さん、すごいですね。庶民には高値の花。何を買ったか、またどこが気に入ったか聞いていいですか？

[812: 入居予定さん]

>>811さん
リビングには大きめのダイニングセットを置き、窓際にラグと１Ｐのソファーを置いてスペースを作る予定です。
それに伴って、以前から好きだった北欧系のリサイクル家具屋やミッドセンチュリー系のデザイン家具屋を中心に探しておりました。
結局、カッシーナではダイニングチェアを、ideeでは１Ｐソファを購入しました。
イスにおいてはデザインが良い上に、実際すわり心地がよく、とても気に入り決めました。
ずっと大切に使っていこうと思ったので、奮発してしまいました。

４月から節約生活です・・・

[813: 匿名さん]

自分のポリシーを持った家具選びってなかなかステキですね。

[814: 匿名さん]

＞＞８１２サン
なるほど〜
一生ものと言っても大げさじゃないほど良い物だと思いますよ
そう考えれば、決して高い買い物じゃないですよね！

[815: 匿名さん]

3/12（月）にみずほ銀行豊洲支店がオープンしています。

http://www.mizuhobank.co.jp/company/release/backnumber.html#2006
http://www.mizuhobank.co.jp/company/release/2006/pdf/news061211_1.pdf（ＰＤＦ）

[816: 入居予定さん]

家電量販店でエアコン用に200Ｖに交換する工事ってやってくれるんですか？
ご存知の方教えてください。

[817: 入居予定さん]

カッシーナ！すごいですね！でも高くても良い物を長く大事にするのは賛成です！
自分もせっかくの新居と言うことでかなり気合を入れて買い揃えました！（カッシーナの背中も見えませんが・・・）

[818: 匿名さん]

>815
ＷＢＳで今世紀初…（だったかな）の新規店舗開設とかって言ってたな。
今まで支店の統廃合ばかりだったけど、ここは社運を賭けていると頭取が発言してましたね。

[819: 周辺住民さん]

>>816 さん
配電盤のところで簡単に変更出来ます。エアコンの取付工事人が併せてやってくれます。

[820: インテリア・フリーク]

大きな買い物だからこそ質のいい、気に入った家具を設えたいですよね？小さい子供のいる家庭は数年我慢したほうがいいかもしれませんがそうでない方で‘今予算的に無理’という方は安い家具を取り敢えず揃えてから少しずつ分割でいいものを買うのも手ですね。Ｉｋｅａの家具を消去法でもって徐々になくして、５，６年後蓋を開けて見たら全部Ｉｄｅｅ／Ｃａｓｓｉｎａクラスの物になっていた！こういうシナリオも十分考えられますよね？？

三井住友のＡＴＭが見当たりませんがＳＣＴ近辺にありますか？

[821: 匿名]

いよいよ明日が私の再々確認の日です。

ドアの傷とトイレのクロスの汚れ（両方ともこの間の確認会の時の‘新顔’涙）が直っていますように。

皆さんの再々確認会は順調に行っていますか？

[822: 匿名さん]

修正箇所が１０箇所以上あるので次回で終わるとは期待していません。粘り越しでがんばります。
家具については考え方いろいろですね。消耗品とみて数年おきに買い換えるのを楽しみにするか、
高い家具を継続的に使うか・・・ひとそれぞれで飽きっぽい人、新しいものずきの人は、安くて今、
気に入ったものを買うというのもいいと思いますよ（地球環境にはよくないかもしれないけど）

[823: 匿名さん]

>820
ららぽにありますよ。

[824: 入居予定さん]

昨日再々確認会行ってきました！床の傷やきしみなど前回の指摘箇所はそこそこ直ってました。
しかし新たな床の傷が幾つかありました！そこまではまあ我慢も出来たんですがトイレの便座にに用を足した使用跡（黄色いしみ）がありました！これには驚きさらによく見てみると小さな金属を流したらしく茶色いさびがにじんでました。便器そのものの交換は無理みたいで便座ごと交換してもらうようお願いしました！あきれて物も言えませんよ・・・・確認会がまだの方くれぐれもご注意を！

[825: 匿名さん]

作業中、トイレに行きたくなって、一階まで行くかというと、その部屋にトイレがあればそこでしてしまう、というのはしょうがないかもしれませんね。でも、それが客にあからさまにわかるのはあまりにも非常識ということでしょうね。数千万円の買い物をする客に、しかも確認会の場で見せる前に、担当者がしっかりと部屋の状態を先に確認をしておくことは普通の常識ではないでしょうか。日本の建築現場の常識がこれであるとすればちょっと恐ろしい。
見えるところでそれなら、見えない構造の部分はどうなっているのか・・・考えてもしょうがないことですが不安ですよね。

[827: 匿名さん]

＞824
ひどい話ですね。
教えて！ｇooで「新築マンション 再内覧会」で検索すると同じような事例が出てます。
よろしければ参考にしてください。

[828: 匿名]

現場の人間は昔からそうだったとは思えません。矢張り日本人も少しずつ変わって来ている（感覚的に）のではないでしょうか？施工している人の中に２０代の人も何人も見掛けましたよ。‘どうせ顔も何も知らない人のだからいいや！’という風に使った後拭きもせずその場を去った感じですね。
それに殆どの部屋が空いているから自分の担当じゃない部屋へ行ってトイレを使うってのも十分考えられますね。もうちょっと長谷工にしっかりと管理して欲しいです。確認会の前に部屋をチェックするとかね。うちは明日なんですがどきどきします。汗

[829: ご近所さん]

>>825さん
建設会社しだいです

[830: 入居予定さん]

>824さん　再々確認会ということでしたが、まだＯＫ出されていないんですよね？今度は何日に行かれるのですか？来週引き渡しですよね。
うちは、今週(土）に再確認会なんです。トイレチェックしてきます。

[831: 匿名さん]

必要なら確認会、毎日いってやる！っていうぐらいの迫力が必要ですかね。

[832: 匿名さん]

皆さん、振込みはもう済みましたか？

[833: 匿名]

振り込みましたよ

[834: 匿名さん]

786です。どなたかわかる方いませんか？スカパー光に接続する際の分配器とは？どんなものでしょう？

[835: 入居予定さん]

ＯＫ出していないのに振り込むんですか？それともＯＫ出してからですか？

[836: 匿名さん]

それにしてもみなさん細かいんですねぇ。
一年後とかに思い返したら、なんであんなに指摘しまくったんだろうと、
きっと自ら苦笑すると思いますよ。

[837: 購入経験者さん]

そうですか？コレくらいで普通ですよ。

[838: 入居予定さん]

>836さん　購入者ですか？一生に一度の買い物になるかもしれないのですよ。
何百万の車を買うにも細かいチェックされるでしょう。
私たちはそれ以上の買い物をするのですから。
完璧とは言わないまでもそれに近いものを望みますし、納得してＯＫでしたいのです。

[839: 匿名]

８３５は購入者ではないと思いますよ。
スルーしましょう。

[840: 匿名さん]

OKは出していませんが振り込みました。23日にカギに引渡しを受けるつもりです。直しはそれまでにちゃんとやってもらいます。

[841: 匿名さん]

う〜ん、実際クレーム出されている傷などの程度がわからないですけど、
通常生活していてすぐつくような傷や、目を凝らさないとわからないような汚れは、
あまり気にしなくてもよいのでは？

[842: 入居予定さん]

＞何百万の車を買うにも細かいチェックされるでしょう。

普通しないでしょ。
お隣とかがこういう細かい人じゃないことを願うわ。

[843: 匿名]

８４１さん、
それが目立って仕方ない傷だったりするからやるせなくなるのです。涙

[844: 匿名さん]

再々確認会で、OKだしました。そのくらいは、普通のようです。ある程度、対応してくれます。新しい傷をつけられるリスクを考えながらも、納得のいくところで、OKだすのがよいでしょう。自分のときは、再確認会でOKだそうと思ったら、担当のからが、これは、、、と言って、再再確認会まで行いました。

[845: 匿名さん]

傷の程度も違うし、それぞれの価値観も違う、まあ、いずれにせよ一週間以内で方のつく話なのでこれぐらいでよいのでは。

[846: 入居予定さん]

区役所の豊洲出張所に臨時窓口が開設されるぐらい大人数の引越しなんですねぇ。
３月２４日（土）、４月１日（日）　午前９時３０分〜午後３時３０分

[847: 匿名さん]

ここに限らず、あちこちで、この時期は、お役所の窓口は、オープンするみたいですよ。豊洲の場合は、3/25, 3/31 は、オープンしないということですね。。。

[848: 入居予定さん]

床の傷も擦られたくらいなら我慢できても何かで打ちつけたような凹んだ傷はゆるせませんね！

[849: 匿名さん]

折角なのですから家具は良いものを見たほうが良いですよ。
その後の満足感が断然違いますし、部屋を綺麗に保つという意識が継続します。
安い家具はそれなりですし、材質や建てつけがいまいちだったりします。

知人の家に遊びに行って感じることは、安い家具で適当に済ませているお宅は
部屋のセンスなどもよく言えば庶民的、悪く言えばゴチャゴチャしていて、
モデルルームとは印象が大きく違います。

家具に重点を置いているお宅はセンスも良く感じますし、モデルルームのように
綺麗にまとめている場合が多いです。

だからと言って、それで友人を評価したり、付き合いを変えたりはしませんが、
上記のそのように感じることは多いです。
とりあえず安い家具を・・・と言った場合、なかなか買い換えないですよね。

マンションを買ったという意識をもって、末永く満足のいく部屋にしたいなら、
家具などのインテリアには拘ったほうが良いと思います。

ニトリやＩＫＥＡで適当に済ませる前に、まずは近所で品揃えの多いＩＤＣ
あたりで好みの家具を探すことをお奨めします。

[850: 匿名さん]

営業トークのまんま受け売りですね（＾−＾）

[851: 入居予定さん]

>824
心中お察しします。でもよく考えてください。便器を交換できないはずがないんですよ。
ただ交換するためには①床をすべて剥がす②便器を接続しなおす③クロスを張り替える
…等の作業が発声しデベにとって面倒臭い、というのが「出来ない」という発言の裏にあります。
①大工②設備屋③クロス屋がそれぞれ絡む工事ですから工期もそれなりに掛かりますし
この時期職人の予定を押えるのも大変です。
（入居までにナントカしろ！と言って雑な工事をされても困りますが）
一生心のどこかにモヤモヤが残るようであれば多少入居が延びても（もしくは入居しながら）
交換を要求するべきだと思いますし、交換する義務はあると思いますよ。

[852: 匿名さん]

営業トークの受け売りだと邪推されるなら、それでも結構ですが、
上記は営業から聞いたものではなく、私が知人宅に御邪魔して、
また実際に買ってみて感じたことです。

安い家具を買うことを否定するつもりはありませんし、少しでも
安いほうが私もありがたいです。
しかし、数千万円の買い物をしておきながら、数万円をケチって
妥協するのは、もったいないと思います。

それから、ＩＤＣは寸法の入った間取り図を持っていけば、サイ
ズや色も含めて相談に乗ってくれます。
照明器具やカーテンに関しても有明のＩＤＣは品揃えが多いので、
一緒に検討すると楽だと思います。
ただ、照明は電気製品なので、どこで買っても大体品質は同じで
すから、少しでも安いところで買ったほうが良いと思います。

あ、ＩＤＣの回し者ではないので悪しからず。

[853: 匿名さん]

>824
851さんの言う通りだと思います。
デベはめんどくさいからやらないようにしているだけです。
確認印さえ押さなければ現場の最高責任者まで話が行きます。
そこまで行っても相変わらず交換しようとしなければ瑕疵保障を持ち出して争うか？あきらめるか？ということになります。
確認印を押してしまった後はまず修復工事なんてやりませんよ。

[854: 匿名さん]

８４９=８５２は良かれと思って言っているのでしょうが、自らの価値観を押し付け過ぎていますよ。

考えて見てください。

[855: 匿名さん]

>安い家具はそれなりですし、材質や建てつけがいまいちだったりします。
SCTにもあてはまることじゃん、と突っ込みが入るよ。

[856: 匿名さん]

852さんの意見、いいじゃないですか。この板ではいろいろな価値観の人がそれぞれの意見を述べ合い、そのなかで参考になるものを読んだ人が取り入れたり、新しい発想を得るということでしかありません。
852さんの意見は押し付けがましいと感じませんし、かりにそうだとしても押し付けられてそれに従うこともまったくないのですから。いろんな考えを持っている人がいる、それだけの話です。

[857: 匿名さん]

住んだ後、工事や修繕の人にトイレ貸す事だってありえるんだから、
そんなに神経質にならなくても。きちんと引渡しまでに清掃しろといえばいいだけでは。
除菌スプレーとかもあるし。

[858: 入居予定さん]

>>849さんの意見は最後の行の「好みの家具を探すことをお奨めします。」に集約されてると思うのですよ。
私も生活のイメージと、家具のデザイン、価格、そして好み。これらの有産順位を考えて自分で判断すれば良いだけのことです。
あと、>>849さんに一つだけアドバイス。こういった掲示板にはあおって反応を楽しんでるだけの人がいます。のんびりのんびり。

[859: 入居予定さん]

>>857
たしかにその通りなのですが、内覧会では「トイレは1Fのトイレを使ってください。部屋のは使わないでください」って言われてるのに、工事の方が使っている事が納得いかないのではないでしょうか？
>>857さんは「きちんと引渡しまでに清掃しろ」で納得されるわけですが、>>824さんはそうじゃないかもしれません。

>>824
自分が納得いく方法を主張するのが良いと思いますよ。新居に移るわけですから、ご自分が納得された方が満足感は高いと思います。

[860: 匿名]

>854
852さんは匿名の掲示板で自分の意見を述べているだけだと思いますが？誰も価値観なんて押し付けてないでしょ？ていうか、それこそ854の方こそ”考えて見てください”なんて言ってる分、あんたの考え押し付けてるんじゃない？

考えて見てください。

[861: 匿名さん]

>>856 あなたにも同じ雰囲気を感じます。
お互いに意見を述べ合うというより、一方的な押し付けに感じます。
まして長文になる場合はなおさらです。
つまり不特定多数ではあるけれども、相手に対する気使いがあるかないかでしょう。
そしてあなたも言っているように、いろんな考えを持っている人がいる、
それだけの話です。

[862: 匿名さん]

>それから、ＩＤＣは寸法の入った間取り図を持っていけば、サイ
>ズや色も含めて相談に乗ってくれます。

IDCでお任せして揃えるのもひとつの選択肢かもしれませんが、
私は目黒の家具屋めぐりをしたりオークションでUSEDのヤコブセンを
探したりするほうが好きです。
先日、セブンチェア（ほぼ未使用）を1万円台で2脚購入できました！

[863: 匿名さん]

この板もあと一週間で終わり？住み始めたからあの板に投稿してました！とかっていう出会いがあるのかな？

[864: 匿名さん]

ここが１週間で閉じるのかどうかは知らないけど、来週の今日にはすでに住み始める人もいるだろうね。そう思うと感慨無量・・・

[865: 匿名さん]

ニトリさんだって悪くないんじゃない？

高いものは買えないけど、だからって安けりゃ何でも言い訳じゃなくて
自分の出来る範囲で選びたい。
IDCの数百万のソファーも素敵だろうしあこがれるけど、現実的な金額じゃないので
実際に買うのはか島忠さん。
サンゲツのカタログを見ながら、似たものをニトリさんで探す。大多数の庶民はこんなものでは？
SCTはエコノミーマンションだし、そんな人が多いだろうと予想してたんですが。
蓋を開けてみたら意外にお金持ちが多かったり・・・しないですよね！？

[866: 匿名さん]

6000万円台の部屋を買った方は私からしたらお金持ちです。

[867: 匿名さん]

＞８６５　わたしも同じ考えもってます。
なんか安い家具はだめだと決め付けられてる気がしてました。

[868: 入居予定さん]

私はＩＫＥＡですが、何か？

[869: 匿名さん]

自分の家のインテリアをＨＰやブログで公開する人は別にして、普通は他人を自分の部屋に
入らないんだから、段ボール箱でも、みかん箱でもなんでもいいじゃん。家の中のインテリアで
ごちゃごちゃいわれる筋合いはない。

[870: 入居予定さん]

>862
私もそういうふうに探すのダイスキです！！
大塚家具にいっぱいあるっていっても、私ごのみの物は見つかりませんでした。
目黒とか、用賀とか探しましたよ。
そんな今はルイスポールセンのペンダントライトを検討中です。

[871: 匿名さん]

IDCって。
あそこは業界では金額はそこそこなのに
センスの悪い品揃えで有名。

私も何度か行ったことはありますが、
古いデザインの家具を高く売っている印象が強いですね

ついてまわる店員もノルマがあるのか、押し付けがましく、
ゆとりがなくて残念です。

[872: 匿名さん]

家具選びなんて本人の自由だし、十人十色で好みも違うんだから
いくらの家具をどこで選んだっていいじゃない。
自分の予算の範囲内で好きな物を選んだら？
そういうところにその家のセンスが出るんじゃないの？

[873: 匿名さん]

８６２です。
ルイ・ポールセンのペンダントライト、コペンハーゲンの中古家具屋で
90ユーロで買いました。（当時は１ユーロ＝110円くらいだったかな）
向こうはVATが25％前後かかるので、新品の場合は日本で買ったほうが安いですが、
中古は掘り出し物が結構あります。
気に入ったものを少しずつ選んで揃えていくのも楽しみの一つですね。

ちなみに食器はIKEAで大量買いしました（笑）
まだ日本に再進出する前でした。

[874: 購入経験者さん]

ほんと、どうでもいい話題

[875: 匿名さん]

我が家はニトリ派です。子供が小さいので・・
シンプルで機能的なものを選んでます。もうすこし子育てにゆとりが出来たら、
好みの家具を少しずつそろえて行こうと思ってます。
ニトリでもお部屋はごちゃごちゃさせてませんよ。

[876: 入居予定さん]

>862さん
そうなんですか！！
８月にデンマークへ行く予定なので、楽しみです。

740世帯もあるので、それぞれいろんな価値観を持った方々がいらっしゃりますよね。
これがいいっていう答えはないワケですし。
ホント872さんがおっしゃるとおりだと思いますね。

[877: 匿名]

>871
ＩＤＣはセンス悪いんですか？それじゃあなたのお勧めのセンスの良い家具屋はどこですか？

[878: 匿名さん]

>>877 あなたが足を向けないところです。
どうしても大塚家具が好きなようですね。

[879: 匿名さん]

どこで買おうが自由。
意図してないとしても、それによって見下したように感じる発言は控えて。

[880: 匿名さん]

安かろうが、高かろうが、どこで買おうが、
自分が納得できる買い物ができれば、それでいいと思います。

価値観も人それぞれ。お金のかけどころもそれぞれ。
740世帯、同じマンションでもいろんな趣向の部屋ができるんでしょうね。
入居後もインテリアの情報交換とかできれば楽しそうですね。

[881: 匿名さん]

我が家の自慢は余所でしてくれ！

[882: 周辺住民さん]

>>871さんのＩＤＣの評判はよく聞きますよ。
輸入家具を加工し高級感を出して高値で売るのがＩＤＣ戦略ですものね。
同じ家具でもニトリならとても安く売られています。

予算はある！デザインにこだわりたい！なら、ＩＤＣ。
質にはこだわりたいが、予算がね、という方ならニトリでいいのでは？

[883: 入居予定さん]

明日は再確認会の日です。「これで終わるといいな」と願います。
いよいよ後一週間ですね。
私の所は４月に入居しますのでまだ引越しの準備はしていません。だから業者から届いたダンボールはそのままです。

[884: 入居予定さん]

引渡し当日の23日に引越しされる方、いらっしゃるんでしょうか？

[885: 入居予定さん]

引越し業者への「心づけ」ってどうしたらいいのですか？分かる方教えてください。

[886: 匿名さん]

必要ないとおもう人はしない。したほうがいいと思う人はする。