23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その６

[ヒマリーマン]

数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その６）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[922: 匿名さん]

○妄想癖
×妄想壁
マーケティングを少しでもかじっていれば、区ごとの居住サンプル調査は手に入るよ

[924: 匿名さん]

セレブとか貧乏人とか高級住宅地の話しでなく高級所得のリーマンというある程度母体が大きくて、平均より少し上の集団の話しだよね。
なら毎日の統計もある程度参考になると思うが。
少なくとも
>追分町や猿払村ってかなりセレブが多いのではなく税金免除のとしよりを一部の
>納税者が支えているだけだ。
>なぜか土地勘のない関西人が好んで定住する。
よりよほど信頼できる。
この根拠ってなんだ？
関西人は西のほうに住みたがると思ったが。

[925: 匿名さん]

私は不動産会社の関係者ではないが、たとえば
モデルルームでは何百何千という所得と居住と現在住戸についての
「アンケートデータ」が集められている。
無作為の郵送アンケートヒアリングをエリア単位で実施する。
君のしらないところでそういうデータはマーケ資料としてまとめられて
いる。決してネットでタダでは手にはいらない。
そういうもので読んだ記憶をもとに書いている。
興味がなかったら読み飛ばせばいいだろう。

それでは聞くが、文京、中央のほうが高額サラリーマンが住んでいる
というのなら、なぜ新築物件の根付けで文京＝世田谷になるんだ？

自分の思い込みに固執せずに人の意見にも耳を傾けたほうがいいと思うよ。

[926: 匿名さん]

大きな誤解は居住傾向と購入傾向の違いだ。
所得統計では賃貸に住んで所得５００万の独身者が多く含まれているという
ことを言いたいのだ。

東京２３区の持ち家比率はおおむね５０％だが（これもソースがいるか？）
半分は、賃貸、社宅、公務員住宅、都営公団などに住んでいる。
分譲マンションの供給ベースは、東京に３０年も住んで家探しをして
いれば、素人でもおおよその見当はつくが、実際にｙａｈｏｏ不動産で
中古市場をみればある程度地域の、賃貸供給、過去の分譲マンション事情は
わかる。
ここ１０年で大きく変わったのは、ミニ戸志向が減ってマンション志向が増えた
ことだ（と私は妄想するｗ）。
質的に優れたマンション供給の多い地区に、質のいい住民が集まるのは
ことの道理だ（と私は妄想する）
そういう意味で既存のマンションストックでも文京区には、いわゆる高級マンション
が少ない。多くは幹線道路沿いのペンシルマンションが板状塀だ。
世田谷には、用賀や瀬田や野沢あたりに昔から高級マンションが多く作られてきた。
文京はいまやミニ戸のメッカ。世田谷のミニ戸は土地がなくて下火。

[927: 匿名さん]

マンションの坪単価最新値付け
文京区310万、中央区308万、世田谷区297万。
イコールではなさそうだが・・・。
まあ、自分で挙げといてなんだが、マンションの場合供給数が少ないし、良い立地で供給されて場合跳ね上がるからね。
豊島区は311万だし。
>そういうもので読んだ記憶をもとに書いている。
何とでもいえますからね。
僕は会社で野村と三菱の商圏調査が送られてくるけど、文京区も中央区も良質のリーマン多そうな数値がでてるよ。
世田谷も多いけど、結構差が激しい。
人数では世田谷だけど、割合は文京と中央に軍配があがるね。
高級リーマンだけでなく、富裕層も同様です。

[928: 匿名さん]

>>925
世田谷のほうが大半が広い敷地を利用してるからのみ。
都心部の区で世田谷並の不要とも思える土地利用したら、
世田谷なんか、アホ臭いほど離された低価格になるよ。
まあ、それを目玉に周辺住民の形態とは関係なく売り込みたい
からね。そして、外野は都心無理だから飛びつく。ゆえに
住民も増大する・・・つー構図。要は都心区全部合わせた以上の登録住民が
いるのだから、いくらいきり立っても、その居住実態は判ると思うのだが・・

持家率考えても都心区全人口と同等のアパート住民でごった返しているからね。

[929: 匿名さん]

＞会社で野村と三菱の商圏調査が送られてくるけど、文京区も中央区も良質のリーマン多そうな数値がでてるよ。

だから、独身の賃貸居住の高額サラリーマンが多い。
独身時代、日本橋のコンパクトマンションやワンルームに住んでいる生保、金融系の高額サラリーマンってすごい数だよ。
ディーリングやっていて鷺沼なんかから通えないよね。そういう人が、結婚して中央区のどこに住む。どこで子供を育てたいって思うかね。
そういう希望をアンケート形式でとった資料なら信用できるが、銀行の所得調査ではね。
ソースは？と聞いたのは私の既存の認識と大きく違っているから驚いただけのことで
最近は、世田谷にいた金持ちが文京区に移住したのか気になっただけだ。
居住人口の数だって中央区１０万弱、港区１７万世田谷区８２万
マーケットのスケールがそもそも違う。

[930: 匿名さん]

＞マンションの坪単価最新値付け
＞文京区310万、中央区308万、世田谷区297万。
＞イコールではなさそうだが・・・。

この人、平均値とサンプル値、最頻値の使い方がでたらめだね。
細かい話をしてもかみ合わないな。

[931: 匿名さん]

で、結局高級所得のリーマンが多く住んでるのはどこなんだ？
千代田、文京、中央できまり？

[932: 匿名さん]

>新築物件の根付けで文京＝世田谷
ではないみたいなのですが、そのことに対する返答は？

[934: 匿名さん]

丁目単位までみて、文京区の高額納税者数トップは本駒込6丁目の61位。
世田谷区は成城4丁目、5丁目、6丁目、代沢2丁目、成城2丁目、瀬田1丁目、
はその上にあります。
世田谷は広いので、そのほかも数多くの丁目がベスト200に入ります。
良いところは良いわけですよ。世田谷もね。
中央区は佃2丁目くらいで、あとは殆ど無い。文京区はその他、小石川4丁目が
69位、小日向2丁目が82位、小石川5丁目が106位くらいかな。
どうしても世田谷は広いし、ピンきりだし、数も多いので、高額納税者数比率で言えば、
世田谷は全然低いのかなーと思ったら、世田谷は283人に1人は高額納税者。
文京区は257人に1人と殆どかわらない。
世田谷は、人口の割には、かなり高額納税者が多いとみたほうがいいでしょう。

[936: 928]

>934
統計上の数字はあえて疑問は挟みません。
ただ、都心区とその周辺は、課税所得を圧縮できる居住者が
郊外区比較で圧倒的に高い比率で存在することがある点を
お忘れなく。

[938: 匿名さん]

別に攻撃はしてないのではないでしょうか？
逆にいつもの文京嫌いが攻撃しているように思います。
中央区はほとんど触れないし。
ようは
>中央、文京は所得高いサラリーマンに人気は無い。
ということを平均値とサンプル値、最頻値を正しく使って論じれば議論は収束すると思います。