23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その６

[ヒマリーマン]

数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その６）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[4: 匿名さん]

今回はバブルじゃないので明日から下がります。
上がって欲しい人の必死の書き込みが多いですね。

[5: 匿名さん]

いや、バブルだよ。確かに上がるだろう。ただ、どこまで持つか。
あと、郊外まで引っ張られて上がるところまで行くのか。
もし郊外が上がったら、それこそ絶頂。いつまで持つか。
分かる人いる？

[6: 匿名さん]

ロンドンには１００億円のマンションが誕生したらしいね。NYでは売れ筋は５億円
２０億円クラスはすぐ売れるそう。東京のどこがバブルなんだー。病み上がりの
回復山３号目程度だろう。

[7: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/nikkei225f1/archives/50867542.html

首都圏は完売マンションが増えているとか？

[8: 匿名さん]

>>07
小出しの完売ではなんかな〜。

[11: 匿名さん]

上がって欲しい人より、下がって欲しい人の方がまだ多い。
よってまだ上がります。

[13: 匿名さん]

そんなこたーない。かなり買っているからあがってほしい人が多いよ。少なくとも都心は。
次郊外にうつって、郊外さえも高値が続くの？

[14: 匿名さん]

30代後半の持家比率は49％程度。これが維持されるとすれば、2010年までに
あと25万戸の物件が売れる。プラス、団塊世代の引退世代。まだ続くでしょ
どう考えても。

[15: 匿名さん]

もうそろそろ天井です。今回のバブルの元凶・不動産リートでも不正の摘発が始まったのがその狼煙。ただすぐには暴落はない。人口構成上、団塊の世代の次のピーク1973年生まれの209万人が40歳を迎えるのが2013年。ここまではある程度不動産バブルももつ。悲惨なのはその後。あせる必要なし。私は、相場を30年以上研究してます。

[16: 匿名さん]

そのうち2013年問題とか騒がれるようになるが、予想外の結果となる。

[17: 匿名さん]

15>あんた本当に相場を勉強してきたの？普通バブルというのは数年間で５００パーセント超とかの
値上がりかたでしょう。今は収益還元方から見ても他の先進国首都との比較でも全然高くな
くて穏やかな値段。むしろこの緩やかな上昇が続くのが健全は経済発展。

[18: 匿名さん]

まあここ一二年以内に買って２０１３年頃に一旦売ってまた１０年くらい待つのが一番懸命な選択だね。

[19: 匿名さん]

低金利と減税でじゃぶじゃぶにしているのが、健全だとはとても思えないよ。

[20: 匿名さん]

小学生の時、教科書には「インフレ：生活が苦しい　デフレ：生活が楽」と書いてあった。
ぜひデフレになって欲しいと思ったが、そんなに楽ではなかった。

最近の小中学生の教科書にはどのように書かれているのであろうか？

[21: 匿名さん]

デフレでも消費者が物価下がるのはうれしいが給料や資産（不動産や株など）が下がるのは
つらいよね。今みたいに緩やかな上げに転じると、我慢していた消費もそろそろ
増やそうかなという気になる。今みたいのはインフレではなく脱デフレの動きでしょう。
５倍とかになった昔のバブルとは全然違う。

[22: 匿名さん]

全然違う。今がバブルだなんて、低金利のぬるま湯につかりすぎて、
グローバルスタンダードから乖離しちゃった人の考えだ。

[23: 匿名さん]

今がすなわちバブルだとは誰も言ってないんじゃない？
バブルへの序章だと。それをたくらむ人も多いってことで。

[24: 匿名さん]

そうですね。人口減だの、国内景気だの、関係無いね。
政府がインフレ起こしたいんだもの。流動性の罠の状態からは
少なくとも脱しつつある今、インフレを引き起こすことは
過去に比べ楽になっているでしょう。
借りれるだけ借りる局面ですな。

[25: 匿名さん]

不動産バブルじゃなくて、マンションバブルでしょう。
しかも新築の。
だが、既に買っちゃった人がなって欲しいのは、
新築ではなくて中古マンションバブルでしょ。
中古を高く買いたいという客が大勢いると良いですね。

[26: 匿名さん]

もう新築でないから、中古を買わざるをえなくなるよ。都心、城南は。
郊外新築を取るか、都心中古を取るかの選択になっているので、
都心新築VS都心中古という競合はあまり気にしなくて良いでしょう。

[27: 匿名さん]

中味がないという意味では、バブルでしょう。
これだけ低金利を続けるのは、札を刷っているのと変わりない。

[28: 匿名さん]

全面的なバブルじゃなく、局地的なバブルだと言うことでしょう。
ＩＴバブルやら、バイオバブル、昨年盛り上がった石油資源バブルとか。
全日本で盛り上がる余力はもうないですよ・・・・

[29: 匿名さん]

中身が無い、ですか。これだけ企業収益が改善しているのに。
新卒の初任給も上がった。中途採用の年棒は上がっている。
どこでも人手不足。企業の負債は減少し、固定費も下がっている
なか、今のままでは需要に対応できないので、人員増やす、
給料増やす局面ですよ。
今ぐらいの不動産の上昇は中身を伴ったものだと思いますけどね。

[30: 匿名さん]

中高年がしっかり握って離さない金をいぶり出すには、
金刷って預金の価値下げるほかないじゃん。

そもそもアメリカだってドル刷りまくってる。
紙切れに付加価値つけて、
後進国の労働者に売りつける究極のビジネス。

[31: 匿名さん]

26＞買わざるをえないどころか、都心の築浅中古の億ションなんかはのきなみ数十％の値上がり
で庶民には買えないよ。ああいうのを買えるのは金持ちのステイタスだろうよ。
立地や造りが年々しょぼくなる新築よりも資産価値は上だろうし。希少な都心ものは
まだまだ上がりそうだね。

[32: 匿名さん]

中古マーケットの半数以上は築20年以上。であるにも関わらず、
単価は上昇傾向。築浅の希少性はますます今後増しますね。

[33: 匿名さん]

もっと値上がりして貧乏なくせに都心に住んでる連中がとっとと出てってくれればいいのに。

[34: 匿名さん]

貧乏なくせって、どの程度のことを言っているの？

[35: 匿名さん]

相続で住んでるだけで自力じゃ到底買うことが出来ない程度。

[36: 匿名さん]

http://www.reins.or.jp/trend/PDF/Mw1(T341EM10).pdf

中古も既に、かなり上がってますなあ。

[37: 匿名さん]

高くなっていることは、おかしいじゃなく、認めないとね。
株買う前に上がって、買えなくて、下がれー下がれーつってもしょうがないよね。
バフェットのように下がるまで徹底的に待つ忍耐力があればいいけど。

[38: 匿名さん]

ＷＢＳ見てる？
大都市集中の特集やってるよ

[39: 匿名さん]

高くなってリスクの増大してる対象に投資する必要もないけど。
いろんな運用先、運用方法があります。
自分のお金は一番居心地のいいところに投入してあげましょう。

[40: 匿名さん]

自分は資産のうち１億ぐらいは住居に投資しとけば
５〜１０年ぐらいは便利で上質な住環境を謳歌して
上がってれば売ってもよし、それほどでもなければ
そのまま住んでもよしぐらいのスタンスなんで
お気楽なもんです・・・
もっと頭使えば儲かるんでしょうけどね
あんまりお金の事考えても疲れるので、まったり
行きます。

[43: 匿名さん]

＞４０
私もその意見にある程度賛成。
家の1つ、そんな重大な問題か、と正直思います。
変なものは掴みたくないけど、儲けられればラッキー
というくらいですね。
1億円程度がチャラになっても、また稼げばいい。

[44: 匿名さん]

>>29
一般の個人消費は一向に上がってないよ。

[45: 匿名さん]

全国データ見てどうする。東京都の個人消費は完全に
プラス化してますよ

[46: 匿名さん]

要するにそれが格差ですな

[47: 匿名さん]

マクロ全体で見れば東京が消費を引っ張れるものでもない
消費においては1億人『全体』が決めて

マンションだけ高値になってる傾向があるという点ではバブル気味かな
ファンダメンタルを超えて過剰評価気味な嫌いがあるかなとも思う
投機対象になれば完全に終わりです。

[49: 匿名さん]

のろしって言葉、こういう文脈で使わないよ。
反乱の火の手とか、一斉行動の合図みたいな意味でもともと
在野の立場が体制にむけて使う例が多い。
語感に、ひっそりと見つからないように行う行動という
意味がこめられている。

金融庁が不良債権問題の救世主ともいうべきダビンチの
首を絞めるという発想がそもそも世情に疎い証拠だし
お上がなぜのろしをあげて誰に何をしらせる必要があるのか
と聞きたい。

[50: 匿名さん]

基本的な理解として、不動産担保金融が我が国経済を支えているという
事実を無視してはいけない。
金本位主義というのが貨幣の基本だが、我が国では土地本意主義の貨幣経済
を築いてきたわけだ。

バブル経済の何がいけなかったかと言えばひとつだけで、崩壊のあとの信用不安
を引き起こし、金融機関は融資の根拠を見失い、経済がいっぺんに減速したことだ。

それに比べたら地価が高騰してマイホームがもてなくなって勤労意欲が停滞した
とか、不労所得で遊び呆ける不道徳な風潮が生まれたとかそんなことは些末な事だ。

地価が上がるというのは、地価が戻るという意味であって不自然な状態を引き起こす
わけでも何でもない。

もうひとつ重要なのは、政府が地価を上げているのでもなければ不同産業界が結託して
上げているわけでもない。市場すなわち売り手と買い手の自由意思の結果として
価格が遷ろうだけなのだ。

[51: 匿名]

狼煙という言葉の使い方、こういう文脈で使わないというのは、やや言い過ぎでは。
それよりなにより
その狼煙。 って何語？ギャハ。
というのは、狼煙という言葉を知らない反応と思われたのだろう。実際がどうかは知らないが。
ま、どうでもいい話だが・・・

いずれにせよ、もう少し穏やかに話すよう心したいもの。

[52: 匿名さん]

投資は有効なものに投資されたい
エリートの多い研究機関に

[53: 匿名さん]

自分も40に賛成です。
都心に40坪の戸建て購入したが、転売しなくても住んでいて
実に快適。
投資をする時は感情を入れると恐ろしくなって冷静な判断ができなくなるから
機械的に考えることが大切ですよ。「まあ、最悪吹っ飛んでもいいやー」くらいのお気楽さ。

＞52投資は有効なものに投資されたいエリートの多い研究機関に

うーん、自分は日本の「エリート」を信用していないんでね。
インドのインフォシあたりには投資したいですがね。