Brillia（ブリリア）山手動坂グランスイートってどうですか？

[物件比較中さん]

ブリリア山手動坂GRAND-SUITEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
利便性は悪くなさそうです。不忍通りが近いですね、環境的にはどうでしょうか？

所在地：東京都北区田端一丁目222番4号（地番）
交通：山手線 「田端」駅 徒歩8分
京浜東北線 「田端」駅 徒歩8分
東京メトロ千代田線 「千駄木」駅 徒歩12分
山手線 「西日暮里」駅 徒歩11分
京浜東北線 「西日暮里」駅 徒歩11分
東京メトロ千代田線 「西日暮里」駅 徒歩11分
東京メトロ南北線 「本駒込」駅 徒歩13分
都営日暮里・舎人ライナー 「西日暮里」駅 徒歩13分
間取：1LDK＋S・2LDK・2LDK＋S・3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：53.80平米～75.08平米
売主：東京建物
売主：丸紅
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：丸紅不動産販売

施工会社：飛島建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
旧称：山手動坂プロジェクト

【タイトルを正式物件名称に変更し、情報を追加しました　2014.8.18 管理担当】

[No.101 by 匿名 2014-10-17 14:40:22]

価格としてはいくらくらいでしょうか？

[No.102 by 匿名さん 2014-10-17 18:53:37]

売主丸紅の物件を検討するのであれば、ぜひ一度、久が原のスレを読んでください

[No.103 by 購入検討中さん 2014-10-19 20:34:28]

過去にブリリア田端を検討していた者ですが、ここ高いと思います。
Aタイプ2階5400万円台スタートでした。ブリリア田端の3LDK2階はたしか4800万円台からありました。単純に比較できませんが、あちらのほうが仕様が高く、日照面もよかったので、確実に600万円以上高いです。周りに生活便利施設があるのはよいですが、資産価値的には駅から近いほうがいいはず‥。
やはり要望書ほとんど入っていませんでした。
不動産販売も減速していますし、あと200〜300万円は下がらないとうちは見送ります。

[No.104 by 購入検討中さん 2014-10-19 22:10:47]

私も引き続き検討しますが、今の価格なら見送りです。ブリリア田端と比較すると高過ぎます。
もっとも、このマンション最大の欠点は、間取りに他ならならいと思いますけどね。

[No.105 by 匿名さん 2014-10-19 23:34:54]

ブリリア田端の時って、異次元緩和の前ですよね？
異次元緩和の前の価格と比べたらそりゃ今の方が高いはずです。
仮に異次元緩和前の物件と比べ、仕様、日照面で劣っているとしても、
現在販売を予定している物件の価格の方が高いということは起こりえるでしょう。
当時とは金融政策が変化しているのに加え、
震災復興、2020東京オリンピックの決定で資材・人件費も高騰しているので。

[No.106 by 購入検討中さん 2014-10-19 23:47:44]

わたしもまったく同じ感想でした。
やっぱりおなじような方が多いのですね。
これから不動産は高くなると言われていますが，もうそろそろ限界な気がします。
もし高くなってもみんな買わなくて売れ残りそう。
ここは安くなったらまた検討しようかな。

[No.107 by 購入検討中さん 2014-10-20 00:01:16]

１０６です。

１０３，１０４さんと同じ感想ということです。

[No.108 by 購入検討中さん 2014-10-20 08:47:30]

価格が高くなることがあり得るのは理解しています。ただ、それをしてなお買う価値や理由があるかどうか。
不動産販売が減速していて、田端のような庶民向けの立地でいま以上の価格上昇は無理と思います（デベが上げても購入者が見送り売れ残る）。結果的にはおそらくいまが上昇のほぼピークになるはず。
この立地で、あの値段が適正だと思う人やどうしても買う理由がある人は買えばいいし、そうでなければ見送るべきでは。

[No.109 by 購入検討中さん 2014-10-20 11:04:28]

これで、頭うちどめですかね～。このマンションのどの部屋が一番人気なんだろうか。　そもそも抽選とかになるのかな？そんなに人気ない？

[No.110 by 匿名さん 2014-10-20 22:44:07]

>>105

その程度のことは織り込み済みです。
それらを考慮してもなお高い…と言っています。

仕様に加え日照面が劣っている。特に日照面は大幅に劣っている。
更には間取りでも劣っている。ブリリア田端はシンプルに３パターンで、
いずれもワイドスパン型。全部屋いずれも外に向いた窓がある間取りと
なっていたはず。

こちらは廊下向きで日照の無い部屋も多い。
窓が小さい部屋も多いし、バルコニーが壊滅的に狭い。
更には収納も物足りない。

窓もわざわざ高層マンション向けの開放部が小さいものにしている。
風通しがかなり悪そうだし、窮屈感がある。
（立地と高さを考えてんの？という感じです）

あらゆる面で大幅に劣りながら、ブリリア田端より１～２割高い。
これでは買い手がつかないのでは。
市場調査とかきちんとやったのか、疑問です。

この物件、設計の段階で大失敗でしょう。
これを売れと言われても、営業の方が気の毒な気がします。
正式な価格が出るのはもう少し先のようなので、
どれくらい価格を落としてくるか、期待します。

場所は悪くないのに本当に残念。

[No.111 by 購入検討中さん 2014-10-20 22:50:25]

>>110

日建ハウジングのマスターベーション物件というところでしょうか。

[No.112 by 匿名さん 2014-10-20 23:45:23]

>>110
同意。
価格上昇を理由に売り切るには、間取り、日照面等々、条件が悪すぎる。これでいまの価格では見送らざるを得ない。正式価格出たらまた考えるつもりだけど、大幅に下げる気なさそうだし、たぶんパス。

[No.113 by 物件比較中さん 2014-10-21 01:27:13]

ルーバル付きの特殊住戸や最上階ならいいと思うけど、それ以外は全く魅力が無い物件。
かといって眺望の良い部屋を選んでも見えるのはスラム街みたいな景色。
安くしないと本当に苦戦すると思う。

[No.114 by 匿名さん 2014-10-21 07:11:09]

>>113

>眺望の良い部屋を選んでも見えるのはスラム街みたいな景色。

これは言い過ぎだろう。元々こういうエリアなのだから、眺望が期待できるわけが無い。海が見えたり夜景がきれいなところが良ければ、港区とかで探せよ。
そんな金は無いからこの近辺で探してんだろう。調子に乗り過ぎだよ、あんた。

[No.115 by 匿名さん 2014-10-21 08:20:09]

一回目の予定価格から値上げされてる部屋もあった。下がった部屋も大して下がっていない。

客の反応見ながら十万単位で価格を上げたり下げたり、本来すべて標準仕様にすべきものを一部だけ無料の選択制にしてお得に見せたり、やっていることがせこすぎる。

価格高騰がなければ確実に3LDK4000万円台スタートの物件。不動産市況を考慮しても低層階5200万円、中層階5400、上層階5600が妥当なところ。全体的に200万から300万は高い。

[No.116 by 匿名さん 2014-10-21 08:32:29]

価格高騰がなければって、市況がちがうんだからさー。
高い高いって言って、価格下げ作戦なの？価格に見合った価値があると思える人だけが買えばいいだけのこと。

[No.117 by 匿名さん 2014-10-21 08:36:47]

>>115
まあ、そんなものかな。
間取りや仕様が悪く、それでも高い気はするが、このご時世それくらいは仕方ないのか‥。
いまの価格で無理して買う物件じゃないね。

[No.119 by 匿名さん 2014-10-21 11:06:14]

本駒込のルフォンやリビオも気になっていましたが、70平米代3LDKが魅力でこちらも見てみたいと思っていました。北区アドレスなので開始価格は5000万切るかなと期待していましたが、ブリリア.グランスイートのネームバリューと価格高騰でかなり高くなってしまいそうですね。

[No.120 by 匿名さん 2014-10-21 12:22:46]

「グランスイート」名前に見合っているなら素晴らしいことですね。
そうでないと、恥ずかしくて人を呼べません。

[No.121 by 匿名さん 2014-10-21 17:33:47]

>>116
価格高騰がなければというのは前置きで、私なりの市況や物件価値を考慮した適正価格を書いたつもりでした。いまの市況が将来的に続くわけではないので、資産価値を考えるうえで、過去や近隣物件の価格推移は外せないと思うのですが‥。

価格に見合った価値がある人が買えばいいというのには賛成です。もし購入の方向で考えておられるのであれば、どのへんに価格に見合う価値があるか教えてもらえますか？

[No.122 by 匿名さん 2014-10-21 20:47:39]

>>118

5,000万円超の買い物をするのに、慎重にならないわけ？
提示された内容で何の疑問も持たず、ホイと金が出せるわけ？？
スゴいねあなた（笑）

おかしいと思うところがあれば、疑義を唱えるのが普通。
まともな金持ちほど買い物にはケチになる。これ常識だから。
よく覚えておきな。

世の中舐めないほうがいい。

[No.123 by 購入検討中さん 2014-10-21 21:59:38]

不平不満が多いのも、期待が大きかったことの裏返しなんでしょう。
悉く微妙な間取り、あの立地で南向きをメインにしたセンスの悪さ。
Brillia田端では東向きの部屋でも早々に完売だったことをきちんと踏まえていれば、もう少し違った物件になったのでは…と思うのですが。

[No.124 by 匿名さん 2014-10-22 06:10:01]

リビオ、ルフォンも見たけど、こちらを待っていた方、やはりいるんですね。
その2物件より売主が大手なので、私もこちらに期待していました。
リビオは狭すぎたのもありますが、ルフォンの70はなかなかよかったなと思ってしまいます。

[No.126 by 物件比較中さん 2014-10-23 08:37:52]

>>125
ルフォンも、通り沿いということや、計画道路実行で既存不適格になるなど、懸念事項はありましたからね。
でも今となっては、文京区アドレス、学区、3LDKは採光問題なし、なかなかの高仕様、売主母体の規模も悪くない、新価格移行過渡期の良物件だったと思います。
永住目的なら、既存不適格もさほど問題にならないですしね。

こちらも同じ山手線8分なので、比較したかったのですが…
駅力的には田端なんですけどね。
駒込はアトレもないですし。

[No.127 by 匿名さん 2014-10-23 08:40:15]

壁の一部が斜めになっている部屋の使い勝手ってどうなんでしょう。
家具を置く場合、コーナーの部分まではおけなくなるので、
デッドスペースが多くなってしまうのでしょうか？
それとも、斜めの壁自体が窓側になっているので、
それ程家具を置くことを考えなくてもよいのかな？

[No.128 by 購入検討中さん 2014-10-27 11:02:20]

土日はさんでも、全然書き込みありませんね。　人気ないんでしょうかねぇ・・

[No.129 by 購入検討中さん 2014-10-28 21:46:16]

諸々の環境や条件を斟酌しても割高感が否めない。
もう200～300万下げてくれると、踏ん切りがつくんだけどね。

[No.130 by 購入検討中さん 2014-10-29 18:11:34]

こちらの物件も検討しつつ、東十条のパークハウスのモデルルームに行ってきました。
場所に魅力を感じるのはこちらなのですが東十条の方は間取りも良く何より価格が全然違う…。安い…。迷います。

[No.131 by 匿名さん 2014-10-31 19:35:44]

サプライズの追加緩和決定ですか。
これでさらに不動産価格が上昇しそうです。
東京建物の株価も今日1日で12.5％上げています。

[No.132 by 匿名さん 2014-11-04 09:46:37]

複路線利用できるのは、良いですね。
立地的には、閑静な住宅街というわけにはいきませんけど。
細かいところですが、キッチンの吊戸棚は便利そうですね。
バスルームも使いやすそう。細かい配慮がいい。
浴室のミストサウナは、これからの時期は重宝します。

[No.133 by 匿名さん 2014-11-04 22:10:47]

この条件、価格帯ならブリリア田端の方がよかった…

[No.134 by 匿名 2014-11-05 13:32:51]

逆に言うと、建設資材等も上がらず、マンションが底値のタイミングでブリリア田端を買った人はお得な買い物ができたんですね。
羨ましい。

過去の土地やマンションの値段の推移をみていましたが、マンションってほんとタイミングですよね。

バブルの時代だったら、同じ土地同じマンションでも下手すれば倍ぐらいの価格になっていたでしょうし。

[No.135 by 購入検討中さん 2014-11-07 21:08:25]

>>133-134
今それを言ってもどうしようもないんですけどね。でも、気持ちは同じです。
このマンション、もう少し価格が下がりませんかね…

[No.136 by 匿名さん 2014-11-10 20:44:42]

全然話題が出てきませんね。相当人気薄なんでしょうか…

[No.137 by 匿名さん 2014-11-11 18:23:40]

価格は予想より大分高くなりそう、仕様や間取りも正直イマイチ、となると興味も失せてきますね。少なくとも私はそうです。

[No.138 by 匿名さん 2014-11-11 21:42:35]

正式な価格の発表っていつなんでしょう？

[No.139 by 匿名さん 2014-11-12 09:04:15]

もう正式はでてますよね？ 申し込み開始してるはずだし。

[No.140 by 匿名さん 2014-11-12 22:36:12]

正式価格はまだだったと思いますよ。今は要望書？の提出時期じゃなかったかな。

[No.141 by 匿名さん 2014-11-13 01:31:14]

もう少し安くなりませんかね？　だったら買い時かなと思います。

[No.142 by 匿名さん 2014-11-13 01:33:14]

確か今週末が、希望部屋の最終相談かと。

[No.143 by 匿名さん 2014-11-14 02:20:49]

ここままじゃ、厳しいかも。ただ、他じゃか買えないのも確かです。もう少し安くしてください。　

[No.144 by 購入検討中さん 2014-11-14 12:47:54]

モデルルームに行ってみたけど、全くと言っていいほど活気が感じられません。相当不人気なのでしょうか。今も検討中ですが、いずれ値崩れしそうな物件に思えるので、しばらく様子見ですかね。

[No.145 by 匿名さん 2014-11-14 23:06:15]

>>144
予約制だからでは。とはいえ、自分達が行った時も他の席にお客さんはいなかったな。

[No.146 by 匿名さん 2014-11-15 00:59:08]

多分、予約制だからだとおもいます。私たちが行ったときは満席で、他にも三組ぐらい待ってました。予約しない私たちが悪いのですが、30分後に案内してもらえるよう、配慮いただきました。なんだかんだ言って、買える金額はここしかないんです。もう少だけ、やすくなりませんかね？　

[No.147 by 匿名さん 2014-11-15 13:42:03]

小規模（中規模？）、微妙なアドレス、魅力ない間取り。
こうなると値段勝負だと思うんですけどね。

それと「文京区隣接」を強調するのは悲しくなるからやめてほしい。
山手線内側の北区、でいいじゃない。

[No.148 by 匿名さん 2014-11-15 16:43:22]

>>147

同意。文京区云々のアピールはやめたほうがいいですよね。

山手線内側徒歩10分以内でアピールすればいい。
日常の買い物には不自由しないし、病院も多い。
子供がいないので詳細は分からないけど、北区は育児制度が
充実してるんだっけ？

田端界隈は一度住むと長く住む人が多いエリア。
それだけ生活しやすいということ。
地味なのでアピールは難しいかもしれないけど、
頑張ってもらいたい。

ただ、価格は見直しが必要ですね。

[No.149 by 購入検討中さん 2014-11-15 23:23:55]

収納少ない。柱のでっぱりは目立つ。ベランダは狭い。どの部屋もことごとく微妙な間取り。
以前別に検討した物件も日建ハウジングだったけど、そこも軒並み変な間取りだった。

日建ハウジングって本当にダメなんじゃないのか。

[No.150 by 購入検討中さん 2014-11-16 09:59:59]

最近、日建ハウジングが設計の物件が、以前よりも増えている気がするのですが、気のせいでしょうか？

設計業界に詳しい人がいたら教えて欲しいのですが、日建ハウジングのような名の知れた設計と、それ以外のあまりなのしられていない（だけどマンションの設計はできるレベルの）設計で、設計・監理料はどれくらい違うのでしょうね？

地価や建築コストが上がって、物件の魅力が落ちている分、設計事務所の名前で補おうという思惑が不動産会社にはあるのかな？という気がしたので、それが設計費の差から成り立つ話なのか知りたいな、と思っています。

[No.151 by 匿名さん 2014-11-16 12:39:08]

デザイン数が多ければ多いほど、費用が発生して価格に跳ねます。だから部屋数のタイプは、少なければ少ないほうがいい。
部屋のデザインもシンプルなものでいい。
私が以前検討していた物件も日建ハウジングのデザインで、20以上もタイプがあるマンションでした。

だから日建ハウジングと聞いただけで不信感が湧いてきます。

[No.152 by 匿名さん 2014-11-17 13:38:09]

ナルホド。

選ぶ間取りは普通はワンタイプですから他の間取りのコストが購入価格に乗せられるのは辛い点ではありますよね。タイプは少ないほうがいいのかー、勉強になりました。

山手線はよく使うけど田端は普段は縁が無い駅だなー。
いい街ですかね？？

[No.153 by 匿名さん 2014-11-17 15:16:20]

ラーメン屋のせいで一躍有名になりましたね。ネガ過ぎる事件でした。
田端は山手線の内側と外側で全然ちがう街ですよ。内側の人が外側に行くこと少ないし、千駄木、谷中の生活圏になると思います。本駒込と駒込は坂の上だし、行く必要そんなに無いかな。

[No.154 by 匿名さん 2014-11-17 15:30:47]

犯人も被害者も足立の人だから、足立区の事件だと思ってました。

[No.155 by 匿名さん 2014-11-17 21:12:03]

>>152

住みやすいと思いますよ。派手ではないですけど、その分落ち着いている感じ。山手線の内側でも下町っぽいですが、下町特有のゴミゴミした感じはありません。
この物件からだと、少々歩きますが、西日暮里と千駄木の両駅も使えるので千代田線も利用できます。

…と界隈の回し者みたいになっていますが、この物件のイマイチさを否定するつもりはありません。

[No.156 by 匿名さん 2014-11-18 21:36:41]

>>154
あれは民度の低い足立区の輩が田端駅前で起こした事件であって、田端界隈の人には無関係。ほんと迷惑。

[No.157 by 購入検討中さん 2014-11-19 22:49:04]

この物件も、低層棟の安めの価格帯の部屋から売れていくんですかね？

[No.158 by 匿名さん 2014-11-20 00:21:45]

田端駅前は強風が凄いので、たまに良いモノが見れる。
かつらの人にはキツイかも！

[No.159 by 購入検討中さん 2014-11-20 10:39:56]

DM届きましたが、正式価格は予定価格より若干(300万円ほど)下がりましたね

[No.160 by 購入検討中さん 2014-11-20 11:03:08]

正式価格でたんですか？！　購入予定なのに何の連絡もこない・・・・

[No.161 by 購入検討中さん 2014-11-20 11:12:23]

いえ、今週末発表ですかね。DMに記載されてた3Lの部屋の最低価格が前の予定価格より安かったものですから

[No.162 by 購入検討中さん 2014-11-20 11:17:18]

あ、なるほどですね。　すみません。ありがとうございます。　

[No.163 by 匿名さん 2014-11-21 15:23:48]

多分ここだとお値段菖蒲な所になってくるんじゃないかなと思います。
文京区まで本当にすぐの所だけれど、あまり文京区メリットが感じられる場所ではないし、
希少性があるような場所じゃないので
ある程度便利で、そこそこ良い感じで暮らしていくということで
お値段がマッチングすればっていう風になりそうだから。
良い街だと思いますよ。

[No.164 by 匿名さん 2014-11-22 00:53:15]

利便性はいいね。東京建物と丸紅もいいね。ただ、値段がね。もし、予定価格より安くなるんなら、いいかもね。山手線内側なら資産価値もあるだろうから。この先を見据えたら、お買い得かも。値段が下がったらの話ね。

[No.165 by 購入検討中さん 2014-11-22 18:07:38]

今日正式価格の発表でしたっけ？

[No.166 by 匿名さん 2014-11-22 22:19:19]

今日から発表です。自分たちは、購入予定です。抽選覚悟ですが。

[No.167 by 匿名さん 2014-11-24 07:15:48]

価格はどれくらいでした？

[No.168 by 購入検討中さん 2014-11-24 11:57:19]

自分が希望している部屋の価格は下がっていませんでしたが、総じて100～150万円くらいは値下げしていた感じです。

[No.169 by 匿名さん 2014-11-24 13:15:36]

モデルルームになっているタイプの部屋は、
第一期の販売対象にはなっていませんでしたね。
人気ないのかな。

[No.170 by 匿名さん 2014-11-25 00:19:12]

希望を伝えていたのであれば、向こうは値下げしなくても売れると判断して値下げしなかった可能性もありますね。

[No.171 by 匿名さん 2014-11-26 00:05:49]

東十条のパークハウスも検討していますが、何で安いんですか？　大手なのにあそこまで安いと、ちょっと不信感をいだきますね。

[No.172 by 匿名さん 2014-11-28 18:28:11]

田端も雰囲気が変わりましたね。昔の駅前からは想像が
できない程です。ま、昔は昔で下町の雰囲気で私は好きでしたが。
駅から少し離れてはいましたが、昔駄菓子屋さんがあって、子供の
たまり場になっていたな。今はきっともうないかな。
りゅうのすけくん通り商店街って面白い名前ですね！何かこの名前の
由来はあるのでしょうか？

[No.173 by 購入検討中さん 2014-11-28 22:19:53]

知らんが、きっと芥川龍之介だろう。
田端と言えば文豪の街なのだから。

[No.174 by 匿名さん 2014-12-03 21:35:40]

第一期の販売戸数って、どれくらいなんでしょうか？

[No.175 by 愛妻家の愛犬はＣＯＣＯ 2014-12-04 09:08:35]

１４Ｆの棟は：１０戸、６Ｆの棟も：１０戸　で、１４Ｆの棟の最上階は、第一期には出ておらず、暫く出てこない様子です。

[No.176 by 匿名さん 2014-12-04 20:16:18]

59戸中、20戸ですか。。。
やはり人気ないのかな。

[No.177 by 匿名さん 2014-12-05 00:09:02]

ベランダがかなり狭いですね。間取りも普通
しかし山手線内側だし、立地も悪くないから将来的には値崩れしないのでしょうね。低層階であの価格なら高層階やまして最上階は富裕層しか買えないでしょうね…

[No.178 by 物件比較中さん 2014-12-05 11:47:27]

あんな間取りや梁のある物件
最上階でもいらないわ
通りの交通量も半端ないし

[No.179 by 匿名さん 2014-12-05 12:16:44]

>>178
だったら、空気がうまくて車も人も少ない郊外の物件へ行けば？
わざわざ来なくていいよ。

[No.181 by 物件比較中さん 2014-12-05 23:00:45]

やっぱりそうだよね。
関係者でしかも口が悪くて物件の品性を損なう発言が目につく。
ブリリアは好きだけど、どうも〇紅が関わってくるとイメージが悪くなってしまう。

[No.186 by 購入検討中さん 2014-12-06 07:37:43]

とにかく間取りが微妙だけど、自分は引き続き検討中。
立地はいいのでね。
5,000万円台前半になれば、お買い得かな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[No.188 by 匿名さん 2014-12-06 20:21:39]

間取りズをミルとテレビ、ソファ、ダイニングテーブルが決まらなそうですね…
床に座って食事はしたくありません！

[No.190 by 匿名さん 2014-12-07 12:10:40]

山手線内側でも手洗いカウンターがないマンションってあるんですね･･･

[No.191 by 匿名さん 2014-12-07 19:23:05]

手洗いカウンターが無い⁇

[No.193 by 匿名さん 2014-12-08 20:20:23]

手洗いカウンターの無いマンションは、手洗いは、お勝手で手を洗えば良いのかな。
でも、そうするしかないでしょうね。
手洗い場所が無いのでは仕方がないです。
でもそれが不服なら他を探せば良いだけだと思いますけど。

[No.194 by 匿名さん 2014-12-08 21:17:56]

トイレにいっても手が洗えず、毎回毎回汚れた手でドアノブを触って外に出るんですね。
人の住む場所として如何なものかと。

[No.195 by 匿名 2014-12-08 23:02:54]

モモレジさんのブログ見て来ましたけど、かなりリーズナブルな値段で出しましたね。

駅徒歩と日当たり影響でのディスカウントプライスですかね。
ブリリアにしてはびっくり。

あとはマンション名が長いのが気になるところですが。

[No.196 by 匿名さん 2014-12-08 23:44:12]

以下にトイレの仕様が載ってますけどね。

http://www.dozaka.jp/equipment/index3.html

[No.197 by 匿名さん 2014-12-09 18:59:00]

抽選はどうだったのかな？

[No.198 by 匿名さん 2014-12-14 08:45:46]

第1期の20戸は完売したんですかね？

[No.199 by 匿名さん 2014-12-15 19:17:45]

手洗いできないトイレ？とはどんなトイレなのかしら
と思ったら196さんがみつけて下さいましたね。
ちゃんとありました。

写真が小さくて立ち位置からの写真じゃないのでわかりづらいですけど
便器の後ろが手洗いカウンターになっているようですね。
で、その下が収納になっているらしい。
想像してみたんですけど、手洗いカウンターは便器越し
収納は便器の奥横、それって使いにくそうに思うんですけど･･･
どうなのかしらねぇ。

[No.200 by 匿名さん 2014-12-15 21:17:24]

>>199
いつまでもウダウダ同じような投稿繰り返して迷惑なんですけど。