京葉線の将来 Part4

[匿名さん]

京葉線の将来　Part4です。

京葉線に関連した鉄道の利便性や、それを運営するJR東日本について
引き続き情報交換をしましょう。

前スレ
　(Part1)　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46473/
　(Part2)　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141353/
　(Part3)　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341856/

[651: 匿名さん]

>>649

そういうことを言うなら、市の郷土博物館に行ってみたら。
市立小学校の生徒はここでも勉強しますよ。
格差ではなく、なぜこのような発展をしたのか？
県と市が無ければ今のような展開は無かったままフラワー通りのまま漁師の雰囲気が強い街になっていたと。

TWRとの直通は舞浜のためではなく、京葉線利用者の利便性のためだろう。
じゃあ、何であんなに千葉市長が相互乗り入れをJR東に陳情したの？

[652: 匿名さん]

大体、浦安市の面積が小さいコンパクトな市であるのを意識したことがあるのだろうか？ 海浜幕張よりも狭い。

市域の半分以上が海面埋め立てで成り立っている。
その大半が、噴砂と不同沈下の影響を受けた。

[653: 匿名さん]

>>650

>>鉄ちゃん(鉄道オタク)さんは、適度に包容してあげ、豆知識が披露される度に誉めてあげるようにし、上手に切り上げましょう。

いいえ、違います。

>>とにかく京葉線沿線地域にとって、京葉線の将来がどうなるか…、これについてスレ趣旨の議論を忘れずに、有意義な情報交換をしてきましょう。

いいえ、違います。

[654: 匿名]

>653

貴殿が満悦になれる鉄道オタク談義に、投稿者を付き合わせ、鉄道オタク豆知識の披露に終始したいと、そのようなワガママをいいたいのでしょうか？

そこまで豆知識を語りのならば、ご自由に披露なされるのは問題無いかと思いますので、是非ともどうぞ。

皆で京葉線の将来を見据えたうえでの、沿線地域の不動産価値や相場の動きなど、有益な議論が出来れば、それで良しとしておりますので、そこまで鉄道オタク豆知識を何がなんでも意地でも聞いて欲しいなら、是非とも熱弁して下さい。

[655: 匿名]

>>651は、要するに新浦安駅前あたりのタワマン、もしくは戸建てを長期フルローン組んでしまったは良いが、スッカリ過疎化に向かってしまい、一方で舞浜ばかりがグローバル化してく様子が辛いってにんしきでしょうかね？

[656: 匿名さん]

>>654

いいえ、違います。

[657: 匿名さん]

>>655

本当に何もわかっていない人物が反論すればするほど妄想になってきて笑わせてくれる。

市域は三つに分かれる。
元町・中町・新町の三つであり、駅前の超高層はそのうちのどれに該当するか？
美浜は地価の底打ちが終わり、再びじわりと上昇に転じたのが、先日の地価公示に現れていた。
まだ、マイナスの方向にある中町の一部地域もあるが。
過疎だっていうのは大嘘であり、駅前の広場を見たこともない人物による妄想。

それにこの路線で舞浜と幕張しか連呼しないし、幕張にしても二つあるものでどちらなのか区別していない。

あんた京葉線利用者でなければ、稲毛海岸も千葉みなとも視野になく蚊帳の外だろ。

だから舞浜と浦安市を切り離して考えようとする妄想が起きる。

[658: 匿名さん]

ヨコレスだが、新浦安は無い。

[659: 匿名さん]

>>658

その通り、正確には新浦安と言う街名は無い。
入船駅でも良かった訳だ。
JRが勝手に選定した愛称の駅名。
極端な事例は新函館北斗駅。

駅があるのは、第2期埋立地の新町ではない。

[660: 匿名さん]

ここで幕張を連呼する輩は、総武の幕張なのか京葉の海浜幕張なのかちゃんと明記しろ。

それができていない輩は、京葉線利用者でもなければ沿線住民ではないのが見え隠れする。
総武の幕張駅周辺も見たことがないんだろう。

稲毛海岸もそう。総武の稲毛駅もあるから。
ただ、古くからある稲毛海岸駅周辺の旧公団住宅群は京葉線の第一次開業まで暫く稲毛駅利用者であったことから、開業時は待望の路線だったと思う。
当時、千葉みなとと西船橋しか結んでいなかったが。
従って南船橋以東は二俣新町以西よりも年季が入っており、海浜幕張は古くからある。

[661: 匿名さん]

京葉線のスレで幕張と言えば誰もが海浜幕張と思うだろう。
そこまで言わなければわからない人がいるなら、千葉市美浜区打瀬地区などと書かねばならない。

総武の幕張がここに出ること自体あり得ないわけで。

面倒ですね。

新浦安と言って分からないなら、中町、新町といえば全国区で理解されるのだろうか。


常識って難しいですね。

[662: 匿名さん]

海浜幕張住民も幕張と呼んでるけど。

[663: 匿名さん]

ちなみに新津田沼は、京成の駅名があるから新習志野としたのだと思う。

検見川は総武の新倹見川がある事から検見川浜駅とか。

>>653 は東京メトロの東西線は、視野にないんだろ。
かつて舞浜は陸の孤島であり、浦安駅から旧OL交通がTDLへバスでピストン輸送していた。
浦安駅にバスターミナルまでディズニー通りがあったのも知らんようだな。
そのバスターミナル跡地は、ダイエーに化けようとしている。
その旧OL交通は、京成グループである。

[664: 匿名さん]

高層ビルや幕張メッセのある幕張新都心と古くからある元祖幕張を区別するためだろ。

このスレに京葉線利用者ではない者が混ざっているな。
埋立地では無かったかつての海岸線をイメージできるか？

[665: 匿名さん]

６６１だけど、総武線が海岸線、１４号ラインが境界線と見ている。
この地域に深く根付いていれば常識。
山側、海側などという言い方もする。

そういう自分も幕張と言えば今や全国区では海浜幕張を指すと認識。
検見川はマイナー地名なので浜、新で区別するし、本郷も区別する。
一方、前原も鷺沼も津田沼と認識する。

[666: 匿名さん]

京葉線スレで舞浜と幕張の時代到来のようにいっている人に対して、幕張は総武だろ京葉線住民ではないな、という挙げ足取りは想像力が無さすぎる。

ちなみに以前幕張スレで似たような文を見かけたので、おそらく海浜幕張の住民の発言でしょうね。

総武線の人たちは京葉線には興味無さそうです。

[667: 匿名さん]

>>665

詳細な解説をどうも。

海浜幕張は幕張に統合していくイメージですな。
そうして沿線で各地域ごとの情報をフォローして行こう。

ただ、京葉に接近して併走しているのは、西船橋以降だと京成が併走している。

[668: 匿名さん]

>>663 だが、東西線の視野がないと指摘したのは、 >>650宛のアンカーミス。

[669: 匿名さん]

>>666

>>京葉線スレで舞浜と幕張の時代到来のようにいっている人に対して、幕張は総武だろ京葉線住民ではないな、という挙げ足取りは想像力が無さすぎる。

問題は、TWRをJR東が買収へ進む可能性が出て相互乗り入れをするあたりから舞浜だの幕張だの騒ぎ始めた輩だ。

羽田新線は、かなり後の話。
京葉線がTWRと埼京と相互乗り入れを実現するのは、だいぶ前からの願望だろう。

ちなみに舞浜は京成と三井のコラボ色が強い。
その中で京成が羽田新線開業で成田新高速を走るスカイライナーの集客に危惧感はないのか？

[670: 匿名]

鉄ちゃんは、オタク豆知識を熱弁してられた昔が懐かしく、日常じゃ陽の目をみないオタク豆知識を聞いてもらえてた、心地好かった以前の展開に、どうしても何がなんでも戻したいようで、どうにかしてでも自分の鉄道オタク豆知識を熱弁し、凄い知識だねぇ…と、誉めてもらいたいみたいなので、ここ皆で協力して、鉄ちゃんを心地好く満足させてあげましょうよね。

その後に、ついでかのようにスレ趣旨について意見交流や情報交換しましょう。

[671: 匿名さん]

>>670

何が目的でこのスレに来ているのか？

京葉線利用者？ 沿線住民？
アクセスの今後はどうなるか？ は重要ではなく只々、資産動向が気になるだけ？

それだったら、別スレ立てろ。

[672: 匿名さん]

京葉線の街、確かにきれいなんだけどね。海浜幕張も稲毛海岸も綺麗なマンション建ってるし。
ただ、震災で街の魅力が下がっちゃったよね。いいマンションでも中古でかなり値が下がってる。

[673: 匿名さん]

>>672

浦安の場合は中町の一部を除いて地価が底を打ち、以前から地価が高い美浜は僅かに上昇に転じた。
2000年初頭も地価の底だったんだが、何度も波打ちが出ている。
駅前海側の広場の復旧状況を見たらいい。

[674: 匿名さん]

復旧しても、大きい地震がくるとまたダメになる可能性高いんじゃないの？？

[675: 匿名]

>666
それ逆でしょ、京葉線沿線住民の方が、今や総武線沿線のような過疎化地域に興味無いし、世間がもはや総武線沿線などローカールとしか見ていないのを早く理解しないと、日本がグローバル化に乗り遅れてガラパゴス化し、世界が猛スピードで発展してることにも気がつかず、浦島太郎のようになった、それと同じわらじを踏むことになります。

いつまでも総武線沿線が主軸のつもりでいることじたいが浦島太郎のようなもんで、幕張や舞浜のオフィス街を中心に、京葉線が副都心沿線としてブランドとなってるのを受け止めるべきですね。

[676: 匿名]

>673


新浦安駅前あたりは過疎化にまっしぐらなうえ、液状化のイメージが世間に根付いたまんま、そこから進展が無いし、大きな開発がなく、全てが頭打ちなってしまってる。大勢の購入者が、こんなはずじゃ無かった…との想いなのでしょう。

[677: 匿名]

>671
オタク話ができた昔が懐かしいのですか？電車オタク話がしたくてしたくてたまらないのですか？

[678: 匿名さん]

>>676
何を根拠に？
振られた女でもいるのか？

[679: 匿名さん]

新浦安は終わってるかな。あの状態を見てしまったら、いくら復旧したとしても住むこと考えたら嫌だよね。
幕張も結構地面がガタガタになったし。
埋め立ては駄目だと確信した震災だったね。

[680: 匿名さん]

>>675
舞浜を副都心と勘違いしている馬鹿、再登場か？

舞浜駅北口にどこにオフイス街がある？
高度制限を敷かれた低層住宅街で戸建て群だろ。

その戸建て群の道路に不同沈下の影響を受けていた所があるんだよ。

舞浜駅北口を高層オフイス街にしようものなら、OLCから
強いクレームがかかるぞ。
景観を損ねると。

さらに、羽田のDランの着陸進入路で浦安市上空にかかると言うことで国交省にクレームをかけ、Dランの角度をずらしオフセットILSを採用して海側にずらしたことを知っていたか。

これがなければ、TDSのタワテラの真上を着陸機の巨体を
見上げる事になっていたんだぞ。

あんたはこのスレから出て行け。

[681: 匿名さん]

>675が巧妙な（低レベルの装い方が若干わざとらし過ぎるが）アンチ京葉線と思うのは私だけ？
総武線とも京葉線とも関係ない、某地域の人かな。

[682: 匿名さん]

>>674

駅前広場は地盤改良しているのを知らないな。
完璧な不同沈下対策には限界があり軽減はある程度効果はある。
震災後、営業再開したTDSの園内を見たが花壇の縁石とアスファルトの路面にズレが出ていた。

[683: 匿名さん]

>>681

>>677 も怪しい。

>>676 も大嘘吐き。
過疎化が進んでいるなら復旧すら進まない。

>>679 も終わっているとか言っているが、街がなくなったと言わんばかり。

[684: 匿名さん]

京葉線沿線を「グロバール化」と言っている馬鹿に注意。
そんな余裕は現実にも無いんだが。

[685: 匿名さん]

>>いつまでも総武線沿線が主軸のつもりでいることじたいが浦島太郎のようなもんで、幕張や舞浜のオフィス街を中心に、京葉線が副都心沿線としてブランドとなってるのを受け止めるべきですね

何度読んでも爆笑する。
舞浜のオフイス街って、、、

ブランドとか言っている時点で大変な勘違いをしている。
京葉線は京葉貨物線が出発点。
それが旅客化に転じたのに。

[686: 匿名さん]

京葉線沿線住民だけど「ブランド」はちょっとこそばゆい。住民としては利便性の向上と沿線の発展は願ってもないことだけど、もっと控えめに密かに誇りましょうよ。

[687: 匿名]

とにかく、京葉線沿線が副都心予備地域として位置付いてきてる事や、羽田新線および、りんかい線゛との直通で、国際的な拠点地としてきて、新浦安や、総武線沿線など既存の開発地域や、沿線は、スッカリ過疎化し、京葉線沿線一部地域に注目が持ってかれたという認識で、皆さん一致という事ですね。

今のうちに、幕張や舞浜エリアをどんどん仕込んどいたもん勝ちってことですかね？

[688: 匿名さん]

舞浜はともかく幕張は失敗でしょ。
企業はイオンくらいしか残ってないし、メッセが安いからイベントで持ってるようなもの。

[689: 匿名さん]

>>681　私も某＝東●高速鉄道な気がします。

[690: 匿名さん]

>>687

あんた、何様なんだ？

投稿内容がメッチャクチャ。
京葉線利用者で沿線住民ではないんだろう。

あんた、船橋ヘルスセンター知ってる？
多分、知らないに決まってる。

[691: 匿名さん]

>>689

それだとすると、東西線関係者ですな。

[692: 匿名さん]

>>690 だが、誤記訂正。
京葉線利用者ではなく沿線住民ではないんだろう。

[693: 匿名さん]

>687
ちょっと論理がおかしくない？
新浦安って京葉線沿線でしょ。それとも京葉線沿線の他エリアは発展するけど新浦安は別だって言いたいの？

[694: 匿名]

>693

私はNo.687じゃないがけど、同じ沿線でも上昇地域と下降地域と時代と共に変動してるってことだろ、少しは認めればどうだよ

[695: 匿名さん]

恐らく…
>国際的な拠点地としてきて、新浦安や、総武線沿線など既存の開発地域や、沿線は、スッカリ過疎化し、
の「沿線は、」の前に彼がネガろうとした地域が入る予定だったのかと。
それはどこかというのは分からないが、>>689、>>691あたりが推測している辺りかと。

[696: 匿名さん]

東葉高速線利用者だとすると、西船橋で総武・武蔵野に乗り換えるとは考えにくい。
東葉高速線はその運賃の高さが目立つから、東西線に乗り換えるはず。

京葉と総武に挟まれた路線ではあるが、浦安駅を通過する筈で浦安市舞浜を極力避けようとするのは何故なのか？

副都心を連呼しているあたりが僻みの現れなのか？

そもそもJR東の突然の羽田新線舞を浜直通は優柔不断の取り組みに思う。
今までTWRの買収は及び腰だっうたらしから。

[697: 匿名さん]

>>688
液状化しにくい埋立地といことでいいんじゃない。

[698: 匿名さん]

>>697

またまた、何だ？

あんたがボーリング調査してわかったのか？

[699: 匿名さん]

そうですね。すべて「海のほう」です。

[700: 匿名さん]

このスレで舞浜・幕張に関しておかしな事を言っている輩は、311の翌日未明に舞浜大橋を徒歩で渡った途端の激変ぶりはわからないだろう。

TDRの園内だけは地盤改良していたため噴砂で水が出たりはしなかったが。