京葉線の将来 Part4です。
京葉線に関連した鉄道の利便性や、それを運営するJR東日本について
引き続き情報交換をしましょう。
前スレ
(Part1) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46473/
(Part2) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141353/
(Part3) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341856/
[スレ作成日時]2014-07-05 14:00:42
京葉線の将来 Part4
499:
匿名さん
[2014-09-06 03:49:24]
自覚してりゃ「嫌い」もくそもあるか。現実だ。
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500:
匿名さん
[2014-09-06 06:59:39]
>この言葉が嫌いだ。
これさ、あなた個人の好き嫌いの話だよ? 突然降って涌いた>>498個人の好き嫌いを自覚した方がいいとか、嫌なら東京都に帰れよって、、、 それなんで? どんな価値があるレスなのかも含め、言葉を使って理論的に説明して欲しいわ。 |
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501:
匿名さん
[2014-09-06 08:59:53]
千葉が賑わっているのは東京があるからこそであり、
千葉だけで自立しているエリアはほぼ皆無でしょう。 レジャー施設も空港も千葉にありながら東京の名称を 冠しているからね。 東京からの近さを自慢する県民は、従属ではなく隷属 の関係にあると思うね。 |
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502:
匿名さん
[2014-09-06 17:29:58]
んなことどうでもいい。
独立したけりゃ吉里吉里国でも目指せ。 |
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504:
匿名さん
[2014-09-07 18:30:02]
だいたい、道州制の中身なんてまるで決まってない。
地方公共団体の民営化をうたっているのは維新の会ぐらいなもんだろ。 |
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505:
匿名さん
[2014-09-08 00:14:31]
京葉線に話戻せよ
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506:
匿名さん
[2014-09-08 01:04:54]
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507:
匿名
[2014-09-09 13:57:10]
>板パート3
>504 >だいたい、道州制の中身なんてまるで決まってない。 地方公共団体の民営化をうたっているのは維新の会ぐらいなもんだろ 石破(地方創生大臣)と、高市(総務大臣)が、道州制導入と固有名詞を出し、各公共事業の民営化の実現を推進してくと、所信表明会見の場でも発言してましたよ。 つまり、日本政府をあげて地方分権を日本政府としてどんどん進めてくと発表してましたが、そんな事も知らないで、維新の会(橋下)だけがいってるとおもってたのですか?もっと新聞なりニュースぐらい見てからレスして下さい さて、とうい訳で、もしかしたら京葉線沿線地域の位置付けや存在感は、これまでの東京都のようなポジショニングになる可能性が出てきたのも確かなのか思います。上記でもレスがありましたが、横浜市の昇格が道州制により変革するように、千葉県でも、京葉線沿線(臨海部)だけ、既存の千葉県との切り離しが有力になるものかと思われます。 しかし、私見ではありますが、浦安市はどんどんローカル化と工業地帯としての方向もまた、止められないようになってくかと予測されます。 |
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508:
匿名さん
[2014-09-09 14:30:36]
>>507
浦安市の工業化?って具体的に教えてくださいm(_ _)m 鉄鋼団地の拡充でもするんかな。これ以上埋め立てとか聞いてないんで興味あります。 オリエンタルランドがミッキーを生産するとか?^ ^ |
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509:
匿名さん
[2014-09-09 15:11:25]
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510:
匿名
[2014-09-09 16:00:22]
いずれにせよ、浦安はブランドになりきれず、過疎化か倉庫化がすすむのは避けられん感じするが。
りんかい線にも繋がるし、道州制導入は京葉線沿線にはありがたい追い風になるんじゃないか、おそらく。 |
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511:
匿名
[2014-09-09 16:02:05]
幕張&舞浜がグローバル地域として、道州制は勝ちですね!
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512:
匿名さん
[2014-09-09 16:36:15]
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513:
匿名
[2014-09-09 17:01:07]
>512
>何回、同じことをループさせるのか? >舞浜のある自治体はどこだ? >そしてどこの自治体が街名をつけた? だからさぁ、こっちも何度も言うように 同じ自治体だったなら、格差は皆無になるのか? 馬鹿なことを回答させないでくれ! その前に、貴方は道州制じたいを理解してますか? 不動産価値や、地域将来について語るのなら、 もう少し勉強をしてからにしてください |
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514:
匿名
[2014-09-09 17:23:52]
千葉県じたい、道州制導入となったら南関東州として値打ちに変動でるかね?
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515:
元祖スレ主
[2014-09-09 17:23:53]
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516:
匿名さん
[2014-09-09 18:36:09]
道州制はまだ全然決まったことではありません。いまのところ一部政党と経済界のただの願望ですよ。
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517:
匿名さん
[2014-09-09 20:42:22]
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518:
匿名さん
[2014-09-09 22:04:12]
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519:
元祖スレ主
[2014-09-09 22:36:38]
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520:
匿名さん
[2014-09-09 22:52:21]
京葉線の話に戻せ。
西船橋〜千葉みなとの初期開業から東京〜蘇我の全線開業の頃、旧鉄道建設公団に支払う負債の為に赤字だったと言われている。 TWRの買収にあたり、この負債の返済は完了したのだろうか? JR東は何もアナウンスが無い様だし。 それともまだJRTTからインフラをリースしているのだろうか? |
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521:
匿名さん
[2014-09-09 22:53:13]
>>517 何故にカーボンナノチューブが出てくる? 全く話が見えないのだが・・・
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522:
匿名さん
[2014-09-09 23:02:56]
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523:
匿名さん
[2014-09-09 23:11:03]
京葉線新車両にカーボンナノチューブが採用されるという話なんじゃないかな?
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524:
匿名さん
[2014-09-09 23:44:40]
いずれにせよ道州制もCNTと京葉線の話と関係ないな。
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525:
匿名さん
[2014-09-10 00:36:29]
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526:
匿名さん
[2014-09-10 08:55:42]
CNTって何?
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527:
匿名さん
[2014-09-10 09:48:17]
CNTで車体をさらに軽くすることができればますます省エネになりますね。
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528:
匿名さん
[2014-09-10 12:35:14]
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529:
匿名
[2014-09-10 13:44:40]
>520
>524 この人は、たんに鉄道オタクな会話がしたいだけで、鉄道知識を自慢したいだけだから、むしろスレ趣旨逸脱は彼の方かと思います。当スレは、あくまで京葉線の将来であり、沿線に物件を持つ者にとって有益になる情報交換板かた考えており、この掲示板自体の趣旨もそういうベクトルなものだと思ってますが、如何なのでしょうかね? なので、道州制導入に向けて、日本政府が動き出しましたので、となると南関東となる千葉県単位というよりか、都心へのリンクが りんかい線への直通により抜群となり、国際的な商業地点となつてく湾岸地域である京葉線沿線は、都心部扱いされるエリアとなるのでは、と期待もしており、やぶさかでもなく実現の気配もありそうです。 |
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530:
匿名さん
[2014-09-10 14:06:28]
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531:
元祖スレ主
[2014-09-10 14:11:58]
>>沿線に物件を持つ者にとって有益になる情報交換板かた
このスレはあんたが立てたか? 京葉線のアクセス関連情報を主体としてそれ以外はその下に枝分かれする為のスレだったんだが。 |
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532:
元祖スレ主
[2014-09-10 14:25:03]
>>道州制導入に向けて、日本政府が動き出しましたので、
こんなネタを進めると京葉線ネタでなくなる。 他でやれ。 政治色が強いネタはお断り。 |
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533:
匿名さん
[2014-09-10 18:03:56]
道州制で千葉市が何の中心でもなくなってしまったら、もはや千葉まで鉄道を充実させる必要はない、幕張で折り返しでいいんじゃね?、とか、いやもういっそのこと舞浜でシューリョー、てなことになるかも知れんよ。
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534:
匿名さん
[2014-09-10 18:08:29]
>>533
京葉線は八丁堀と東京間だけでいい。 |
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536:
匿名さん
[2014-09-10 18:23:09]
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537:
元祖スレ主
[2014-09-10 18:42:16]
CNTをカーボン・チューブと言い出したのは誰か?
それにまた、口喧嘩をしかけて来た。 道州制に関して京葉線とは関係ない。 『道州制と千葉県』のスレを立てよ。 出来ないのならこっちが立てるか? |
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539:
元祖スレ主
[2014-09-10 19:08:11]
口喧嘩売りはスルー。
京葉線のネタに戻せ。 |
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540:
匿名さん
[2014-09-10 21:48:31]
京葉線の名称は、何で京葉線になった?
東京湾岸線が一般受けしてよかったのに。 京浜の二番煎じみたいだ。 ところで京葉線の終着駅は何処だ? |
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541:
匿名さん
[2014-09-10 22:31:49]
恐らく最初にカーボンナノチューブと言ったのは私です。
ググって最初にでた答えを書いたわけですが、千葉県だとCNT=千葉ニュータウンなんですね。 私自身は千葉県とは縁も所縁もなく、今住んでいるところも千葉県ではありませんが 嫁さんの実家が千葉県なので千葉県も視野に物件を探しています。 ところで千葉ニュータウンってどの駅からどの駅のあたりを指すのでしょうか。 イメージではメッセの周りの幕張駅とか、TDLの舞浜駅が頭に浮かびますが。 もちろん時間のある時、自分でも調べますのでスルーしていただいても構いません。 本題を優先で。 |
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542:
匿名さん
[2014-09-10 22:49:18]
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543:
匿名さん
[2014-09-10 23:49:06]
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544:
匿名さん
[2014-09-10 23:58:46]
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545:
匿名さん
[2014-09-11 00:05:50]
>高価な上に鉄道車両に採用できるか? 一両あたり価格はいくらになるんだ? 現行のSUSから何十倍のコストになるんだ?
昔も528みたいな頑迷な老害がグダグダ言って、SUSに因縁付けてたんだろうな。 相手にされなかったから、今の新幹線をはじめとする現行車両があるんだろうけど。 |
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546:
匿名さん
[2014-09-11 00:06:16]
京葉線の話に戻せ。
来年春、北陸新幹線の開業とともにJRダイヤ改正が行われる。 JR東千葉支社は、京葉線に関してそのまま変わりないか、小変更するか? 通勤快速は不要との声が聞かれるが、廃止するのか定か? |
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547:
匿名さん
[2014-09-11 00:10:05]
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548:
匿名さん
[2014-09-11 00:31:08]
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549:
匿名さん
[2014-09-11 00:51:23]
>>548
知らなくて大恥かいたか。 そのアルミ車体、最初に走り出したのはいつだと思う? 33年も昔の何系? ところがその後の東海道の100系で普通鋼に戻してしまう。 山形新在直通も普通鋼。 老害と簡単に書く人は『鉄道は経験工学』と言うのを知らない事の現れ。 行き過ぎて後戻りしてしまうのは時々ある。 |
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550:
匿名さん
[2014-09-11 00:59:16]
埼京が新習志野、海浜幕張まで乗り入れるとなれば、通勤快速はますます邪魔になりそうな感じがする。
あと、新宿発の房総特急。 中央快速と総武快速を経由しているが、東京発の房総特急との京葉線経由に共通化するとしたら、総武快速に線路容量にやや余裕ができるのだろうか? |
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553:
匿名さん
[2014-09-11 07:16:27]
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556:
匿名さん
[2014-09-11 07:41:45]
老害、妄想、スレチ、知ったか、しか反論出来ない中身のなさ。
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557:
匿名さん
[2014-09-11 07:57:46]
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558:
匿名さん
[2014-09-11 13:27:10]
>>557
通勤快速は京葉線の車両と線路を我がままに使う内・外房線。 京葉線沿線の者にとってはほんと邪魔ものだが、総武快速線の容量が増えるわけでもない のでなくならないだろ? 煽りではないことくらい賢明なお方なら分かりそうなのにね |
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559:
匿名さん
[2014-09-11 13:36:23]
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560:
匿名さん
[2014-09-11 14:49:37]
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561:
匿名さん
[2014-09-11 15:54:37]
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562:
匿名さん
[2014-09-11 16:05:49]
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563:
匿名さん
[2014-09-11 16:25:06]
>>561
誰が減ると言った。 話の内容が全く理解していないな。 通勤快速そのものだろ。 京葉の編成数は25編成しかない。 この状態で大宮方への乗り入れはちょっと厳しい。 で、京葉と武蔵野は減便せず全部東京行き。 大宮方は31編成も持っている埼京の編成が新習志野と海浜幕張まで現行ダイヤの隙間を挟む形で乗り入れて来る。 そうすれば、東京方と大宮方の誤乗防止になるだろう。 そして新宿発の房総特急はどうなるか?だ。 |
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564:
匿名さん
[2014-09-11 16:34:06]
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565:
匿名さん
[2014-09-11 16:52:09]
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566:
匿名さん
[2014-09-11 17:08:38]
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567:
匿名さん
[2014-09-11 17:17:31]
>>566
答えられないんですね(爆) 答えられるわけないですよね だって日中の新宿発房総特急なんて存在しないんですから 間違った情報を書いてきて、問い詰めるとこのあり様か? あなたはどんな詳細なこと書いてくれましたっけ? |
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568:
匿名さん
[2014-09-11 17:42:19]
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569:
匿名さん
[2014-09-11 17:48:49]
>>567
毎度の事、自分で調べられないで口喧嘩ばかり売りつけやがって。 新宿発房総特急は実存する。 通勤快速は平日朝夕であるが埼京が乗り入れて来ると新木場で間に挟んでダイヤを構成すると思うから通勤快速は邪魔になる。 新宿発房総特急に関しては経由が変わる可能性が高い。 |
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570:
匿名さん
[2014-09-11 17:55:39]
>>568
>朝・夕の通勤快速と日中の新宿発房総特急をまぜこぜに考えていないか? 私はこう言われましたので、聞いたんですよ。 分かりますか? 爺さん 上記で言うと、朝・夕と日中を分けて表現されてますな。 分かるかな? 7時18分はどれに当てはまりますか? 日中か? 違うよな朝だよな >そして新宿発の房総特急はどうなるか?だ。 土日の朝・夕に走ってるこんな観光用特急が気になって仕方ないんだ。 てめえの方が恥を知れ |
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571:
匿名さん
[2014-09-11 18:03:38]
>>569
>新宿発房総特急に関しては経由が変わる可能性が高い。 変わらない。 京葉線のわかしお・さざなみではカバー出来ない船橋、津田沼などのファミリー客を乗せるために総武線回ってるんだよ。 わかったかじじい |
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572:
匿名さん
[2014-09-11 18:15:44]
>>570
人の書いたことをコピペするしか能が無いのか? 新宿さざなみが経由が変わることはあり得るだろ。 そうなれば房総特急は全て京葉移行になる。 で、さ、埼京が京葉に乗り入れて来たら通勤快速はどうなると思っているのか? |
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573:
匿名さん
[2014-09-11 18:22:54]
>>571
ジジイ? 想像では60代なんだろう。 >>京葉線のわかしお・さざなみではカバー出来ない船橋、津田沼などのファミリー客を乗せるために総武線回ってるんだよ。 それは一理ありで間違っていない。素直に認める。 だが何を考えている方よくわからないJR東のことだ。 たまに裏切る事があるからさ。 |
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575:
匿名さん
[2014-09-11 18:56:25]
>>574
そうなんですよ 何のリンクかな? と思ったら、 そんなこと知ってるし・・・ そのうえで、恥を知れ ですからね それで、自分の書いたことに責任もってもらおうと投稿内容をコピペしたら、 コピペしか能が無いのか? ですもん。 よくまあこんな浅い知識で偉そうに語れるな と感心してますわ。 通勤快速の件も、現在のサービスを廃止するにはそれなりの代替論があってしかるべきなのに埼京線が乗り入れるから邪魔な通勤快速は廃止って・・・ そしてなんだか分かりませんが土日観光用の新宿房総特急の話をねじ込んでくるし、どうしたもんでしょうね |
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576:
匿名さん
[2014-09-11 19:06:15]
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577:
匿名さん
[2014-09-11 19:11:05]
>>575
>>通勤快速の件も、現在のサービスを廃止するにはそれなりの代替論があってしかるべきなのに埼京線が乗り入れるから邪魔な通勤快速は廃止って・・・ じゃあ、何で朝の武蔵野快速と京葉快速が廃止されたの? ご静聴しよう。 |
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578:
匿名さん
[2014-09-11 19:18:27]
>>571
ジジィと外れたから、30代の若造か悪く言うとニートと外れたことにしょう。 TWRの買収で予想されることは、京葉の編成は埼京に乗り入れはしない。 つまり相互乗り入れはではなく、片側乗り入れで決まりで良いんだな。 |
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579:
匿名さん
[2014-09-11 19:24:47]
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580:
匿名さん
[2014-09-11 20:10:13]
>>577
正確には朝の京葉快速とすべての武蔵野快速の廃止ね 実際にもう行われたことなので、いろいろ出てくると思いますが・・・ 調べられないんですか? 京葉線乗客伸び悩み・・・葛西臨海公園、潮見、越中島など の周辺の開発を促進し乗客を取り込みたい など書いてますね。 本来、増発狙いであれば一番邪魔な通勤快速が廃止されてもおかしくないのに、廃止できなかった。それが埼京線と直通になればなぜ廃止できるのか教えて? 言っておくが、私は通勤快速待ちで被害?を受けている方であり、切実に(笑)なくしてほしいと思ってる。でも通勤快速の生い立ちを考えると廃止は容易ではないだろうとも思ってるので書いてきたがまさかこういう展開になるとはね。 話が脱線した。なぜ朝の快速が廃止になった時に通勤快速だけ生き残ったの? ご静聴しよう |
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581:
匿名さん
[2014-09-11 20:34:33]
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582:
匿名さん
[2014-09-11 21:00:08]
>>580
JR東の計画性の無さの一つですかね。 喉から手が手が出るほど欲しがっていたらしい東京モノレールだが、買収するやいなやタイミング悪く京急の羽田への延伸が始まった。 んで、開業50周年になる区間のまともな改良工事はしないらしく、そこへ突然の羽田新線の発表。 謎のEF-510の大量導入するも、半端位にJR貨物へ移籍してしまう。 京葉もE331の量産化の失敗、etc。 >>京葉線乗客伸び悩み・・・葛西臨海公園、潮見、越中島など の周辺の開発を促進し乗客を取り込みたい など書いてますね。 伸び悩んでいたら快速の混雑率は酷くならないと考えるんですがね。 それにしても潮見と越中島の工業地帯を業住宅用地に促進できるんでしょうか? 通勤快速が生き残ったのは奇策じゃ無いんですかね。 いずれ埼京が乗り入れて来る様になると、特急じゃ無いんだから物理的に存続か廃止か真剣に検討されるんでは? |
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584:
匿名さん
[2014-09-11 22:19:48]
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585:
匿名さん
[2014-09-11 22:37:23]
>>583
繰り返し読んでいるが笑わせてくれる大外れがある。 そもそも匿名掲示板で人物を推測してアホを見るとはこのことだろう。 こんなネタを続けていたら、このスレも閉鎖の危機が訪れる。 そういう個人攻撃しか出来ないあんたは何者か? |
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586:
匿名さん
[2014-09-11 22:52:31]
最初につけたタイトルが『迷走する』が入っていた。
望ましくないとの管理人対応によりその文字が削除された。 実際には利用者が望まないのに朝の快速廃止、通勤快速は残すとした理不屈さは、迷走しているとしか言いようがない。 新宿延伸は羽田新線計画がある以上絶望だろう。 |
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587:
匿名さん
[2014-09-12 02:03:33]
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588:
匿名さん
[2014-09-12 07:08:47]
スレ主旨離脱の個人攻撃を続ければ、このスレは崩壊する。
道州制とか舞浜・幕張とかのネタはおかげで入ってこなくなった。 書き方を絶対に間違えない人なんてどこにいるのか? |
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589:
匿名さん
[2014-09-12 07:41:08]
>>586
朝の快速廃止にメリットを感じています。 快速は早めにホームについて並んでないと乗るのが大変だったからです。 今はホームについた電車にすぐ乗れるので便利です。 車内の混雑度合いも平準化され、ギュウギュウ詰めからも解放されました。 一方、朝の快速がなくなった今、蘇我以降の方が都内へ通勤する為に通勤快速は無くてはならない存在であると思います。 京葉線の通勤快速は走り続ける。 私はそう予想します。 |
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590:
匿名さん
[2014-09-12 07:54:39]
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591:
匿名さん
[2014-09-12 07:59:36]
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592:
匿名さん
[2014-09-12 08:04:09]
>>589
どの駅から利用されているんで? 海浜幕張以東だと、快速はあった方が良いと思う人も居るんでは? でも、帰路の東京駅で20時以降の武蔵野が異様に空いており座れる確立がほぼ100%になったのは良いけど。 ギュウギュウ対策には15両化編成があると思う。 しかし、JR東は無駄な投資でできるわけでもなくて渋り、快速廃止の苦肉の策をとったのかも知れない。 現在はTWRの買収で埼京が乗り入れてくると思われるが、15両化は困難。 で、15両化した京葉の編成は全て東京行き、埼京の10両編成と武蔵野の8両編成はそのままで乗り入れてくる、でどう? 京葉の10両編成は西船橋より先は乗り入れできないんだから。 |
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593:
589
[2014-09-12 08:16:31]
>>586
『迷走』しているのはあなたの思考であって、JR東が『迷走』しているとは思えません。 『崩壊』しそうなのはあなたの思考であって、このスレが『崩壊』するとは思えません。 例えばこれ >実際には利用者が望まないのに朝の快速廃止、通勤快速は残すとした理不屈さは、迷走しているとしか言いようがない。 朝の快速を廃止に伴い、通勤快速を廃止したらそっちの方が理不尽じゃないだろうか? 蘇我以南の通勤快速利用者はどうなるのだろう? 通勤快速を残したのはむしろ理にかなっているのではないか? 何がどう理不屈(理不尽の間違いじゃない?)なのか言葉を使って理論的に説明いただきたい。 |
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594:
匿名さん
[2014-09-12 08:22:15]
最近思うのだが、京葉の東京駅は乗り換えで遠いと言われ、メトロの有楽町駅が一番近いけどメトロの京橋駅からは地上に出るものの、JRの東京駅よりは遠く無いと思いません?
通路の人混みを歩く事が無い精神的な効果もあるかもしれませんが。 |
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595:
匿名さん
[2014-09-12 08:33:36]
>>593
どこの駅を利用されているか問うている。 それに埼京が乗り入れてくるとどうなるかが頭にない。 JR東は時折取り組みに失敗することを知っているのか? 編成数を増やさず、快速廃止もせず混雑緩和は15両化がベター。 複々線化以前の問題。 |
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596:
匿名さん
[2014-09-12 08:48:30]
>>592
>海浜幕張以東だと、快速はあった方が良いと思う人も居るんでは? 今になって海浜幕張以東の人の話をクローズアップするのはおかしいですよ。 『利用者が望まないのに』とはっきり書き込んでいたわけですから。 >ギュウギュウ対策には15両化編成があると思う。 『ギュウギュウ詰めからも解放されました。』 と既に書いた相手に『~かも知れない』話を長々してどうなるのか? 意味が分かりません。 |
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597:
匿名さん
[2014-09-12 09:06:04]
>>595
>どこの駅を利用されているか問うている。 それ質問はお門違いです。 あなたは『利用者が望まないのに』とはっきり書き込んでいたわけですから。 今更、海浜幕張以東の話を持ち出して逃げるなんてあり得ません。 もし、それを言うなら発言の撤回と謝罪をしてからですね。 あの朝日新聞でもやってます。 >それに埼京が乗り入れてくるとどうなるかが頭にない。 これもまたお門違いです。 埼京線云々の話は↓ここに記載されていません。 >実際には利用者が望まないのに朝の快速廃止、通勤快速は残すとした理不屈さは、迷走しているとしか言いようがない。 話しを反らさないでいただきたい。 >JR東は時折取り組みに失敗することを知っているのか? 知っていると?だから何ですか?失敗するかっら失敗に決まっているですか? それこそ理不尽(理不屈?)と言うものです。意味が分かりません。 >編成数を増やさず、快速廃止もせず混雑緩和は15両化がベター。 >複々線化以前の問題。 話しがそれています。>>596を読んで反省ください。 長いので切ります。 |
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598:
匿名さん
[2014-09-12 09:07:55]
>>595
本題はコレです。 >実際には利用者が望まないのに朝の快速廃止、通勤快速は残すとした理不屈さは、迷走しているとしか言いようがない。 朝の快速を廃止に伴い、通勤快速を廃止したらそっちの方が理不尽じゃないだろうか? 蘇我以南の通勤快速利用者はどうなるのだろう? 通勤快速を残したのはむしろ理にかなっているのではないか? 何がどう理不屈(理不尽の間違いじゃない?)なのか言葉を使って理論的に説明ください。 くれぐれも話しを反らさず逃げずにお願いします。 |
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by 管理担当
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