アップルタワー＜東京キャナルコート＞2

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション

第三次スタートです。

過去スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/

[422: 匿名さん]

>>412

【要点】
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。
　10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。このとき、
　　　2物件の調査が行われたが、そのうちの一つがアップルガーデン若葉
　　　の調査であった。
2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める
　2月28日……埼玉県に連絡
　3月3日……イーホームズが偽造の件を国土交通省に連絡。国土交通省は
　　　　　問題を放置し、特定行政庁に報告してくれと、たらい回し。
　3月17日……埼玉県が、イーホームズなどのヒアリング調査行う。施主（アパ）が
　　　　　早く建築確認を取るように急かすので、構造計算が未完のまま
　　　　　提出したと弁明。あとから建築確認申請を差し替えれば、偽造ではない弁明。
　　　【このような行為は言語道断で違法であるの国土交通省の答弁】
　　　　　このとき、県は、口頭で工事中止の強い指示を行った。
　3月20日……工事中止。しかし、施主のアパも関係官庁も、購入者に全く何の
　　　　　連絡もせず。
　3月20日……埼玉県から国土交通省に偽造の件を報告。しかし、国土交通省
　　　　　また問題を放置。施主も問題を公表せず。
　6月1日……アップルガーデン若葉の構造計算偽造問題がマスコミで報道される。この間
　　　　　偽造問題はまったく発表されず、隠蔽された点が問題と追求される。
　6月2日……国土交通省、埼玉県からアップルガーデン若葉の具体的な報告を受ける

[423: 匿名さん]

民主党自体はアレだけど、この馬淵さんって人はかなりやりますねぇ
この掲示板（若葉の方）を読むくだりなんて、不覚にも涙出そうになっちゃいましたよ
43分過ぎあたり、是非見てみてください

[424: 匿名さん]

もう隠してやりすごしてウヤムヤというのは無理でしょうね。
とにかく問題になってる２物件に対処して、
会社自体の信頼回復を図ってくれないと、
アパ物件全部にまでイメージダウンが及んでしまいます。

[425: 匿名さん]

>>422
>あとから建築確認申請を差し替えれば、偽造ではない弁明。
>【このような行為は言語道断で違法であるの国土交通省の答弁】

申請が違法であるなら、建築確認を取り消して、再申請させるべきでは？＞埼玉県知事

建築基準法　第６条の２
http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM#006-2
４　特定行政庁は、前項の規定による報告を受けた場合において、第１項の確認済証の交付を受けた
建築物の計画が建築基準関係規定に適合しないと認めるときは、当該建築物の建築主及び当該確認済
証を交付した同項の規定による指定を受けた者にその旨を通知しなければならない。この場合におい
て、当該確認済証は、その効力を失う。

[426: 匿名さん]

社長の記者会見は？

[427: 匿名さん]

契約済みの人は住民版へ、買う気ない人はデベのスレで言ったら？

[428: 匿名さん]

もうすでにここが半ばデベのスレ化してる。

[429: 匿名さん]

売主の説明責任が問われているのでは

[430: 匿名さん]

アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/111

[431: 匿名さん]

ホームページにも情報がないね。

[432: 匿名さん]

住民版は大人の対応をしていますね。
確かに、耐震偽装問題は未だ不明確だし、
タワーは条件は違うし、今日明日の入居ではないし、
情報収集しながら静観しています。
APAの契約者は胡散臭さを煽られても他のマンションほどは
気にしないですよね。

[433: 匿名さん]

だって買ってしまったら、そうするしかないジャン。

[434: 匿名さん]

>>433

かってしまったの？

[435: 匿名さん]

>胡散臭さを煽られても
国会の答弁でもあったように違法行為をしているのですが。

>3月20日……工事中止。しかし、施主のアパも関係官庁も、購入者に全く何の
>　　　　　連絡もせず。
売主として不誠実ですしね。

[436: 匿名さん]

関係官庁の方が不誠実に思えるけど。。。

[437: 匿名さん]

胡散臭いという段階を過ぎてるのでは？
でも買う買わないは自由だからね。
いいんじゃないかな、このタワー。

[438: 匿名さん]

売主の胡散臭さも含めて、
買うか買わないか検討すべきってことでしょうね。
もちろん、最低限合法なマンションである事は担保しての話ですが。

[439: 匿名さん]

>>422
http://www.election.ne.jp/10679/archives/0003333.html

[440: 匿名さん]

契約者に何か月も、説明しない企業の建物を、安くても買いますか？

[441: 匿名さん]

買う人が居れば存続する、
みながそっぽを向けば、事業が破綻する、
原則的にはそれが資本主義の自律調整作用なのですけどね。

ただ、マンションに関しては、
額が大きく、下手をすると購入者の人生の質まで左右しかねないので、
あまりにいい加減な業者にはペナルティを課す必要はあるかもしれませんが。

[442: 匿名さん]

＞契約者に何か月も、説明しない企業

でも関係官庁から口止めされたなら殆どの企業が同じなんじゃないかな？

[443: 匿名さん]

企業の不祥事隠ぺいを巡って、取締役の公表義務を初めて認定、企業の危機管理のあり方を厳しく問
う司法判断が出ました。

不祥事の公表義務認める　ダスキンに賠償命令
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&...
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060609i513.htm

[444: 匿名さん]

住友不動産販売
http://www.google.com/search?q=cache:www.stepon.co.jp/shinchiku/091573...
http://www.google.com/search?q=cache:www.stepon.co.jp/shinchiku/091575...

申請が違法であることを知っていたのだろうか？

[445: 匿名さん]

建築確認の申請は
売主の責任だが

[446: 匿名さん]

やっぱり、アパのイメージダウンは、避けられないのではないだろうか？

友達に、あ、あのアパのマンション。て言われそう。

[447: 匿名さん]

>>444
>売主(社名) 　アパ株式会社、赤坂見附エステート特定目的会社

赤坂見附エステート特定目的会社
どういう会社？　出資者は？

[448: 匿名さん]

売主がSPCってのは問題ないのかね？
売り切ったらSPCは解散するんでしょ。

[449: 匿名さん]

>>446

そんな友達しかいないの？
かわいそうに。。

[450: 匿名さん]

>448
淀屋橋アップルタワーレジデンス
売主(社名)　アパ株式会社、アパ大阪高麗橋特定目的会社
http://www.google.com/search?q=cache:www.stepon.co.jp/shinchiku/092226...
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/311/

[451: 匿名さん]

>>449
あれだけ社長がバラエティー出ていて赤坂見附のビルにデカデカと顔写真の看板掲げていたらＡＰＡの存在知ってる人も多いでしょう。それが一転問題が出てきたら絶句状態にだってなるでしょう。

[452: 匿名さん]

>>451

そんなことより、ちゃんと品位のある友人さがしなよ
まぁ契約者の気持ちを逆撫でするような書込みをして楽しんでるような
あなた自身がもっと品位ある人間になる事が先決だろうがね。。
頑張ってくれ！

[453: 匿名さん]

452さんに怒られそうだけど、地元の友達が心配して電話して来たよ。
有り難い様な、恥ずかしい様な。

[454: 匿名さん]

>>452
心配してくれる友達も居ないのですか？

[455: 匿名さん]

>>448 >>450
>売主がSPCってのは問題ないのかね？
>売り切ったらSPCは解散するんでしょ。
出資して売り切ったら終わり？

[456: 匿名さん]

>>455
無知で申し訳ありませんが、SPCってどういう意味なのですか？

[457: 匿名さん]

http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=SPC

SPC 【えすぴーしー】

特定目的会社（Special Purpose Company）。特定の資産を裏付けとした
有価証券を発行するためだけに設立された法人で、不動産証券化のために
活用される一種のペーパーカンパニー。任意組合、匿名組合などと並ぶ
SPV（特別目的事業体）のひとつ。従来の商法上のSPC（株式会社や有限会社）
を「特別目的会社」、資産流動化法上のSPCを「特定目的会社（TMK）」と
区別して表記する場合もある。

[458: 匿名さん]

[459: 匿名さん]

ホントにワールドカップに行ってるのかな。
このトラブルの中に行くって、契約者の神経を逆撫でしてる。

[460: 匿名さん]

ヒューザーの後だから、みんな心配してくれているのでは。

[461: 匿名さん]

まあ、精神論で乗り切ろうと言う人は、精神論で乗り切ったら良いと思います。

後で信じていたのにとは言わずに。

今までの日本の慣習の様に。

[462: 匿名さん]

自己責任て言われて、何年経ちますか。

ヒューザーの時も言われましたが、その何年も前から自己責任の社会になっていたはずです。

[463: 匿名さん]

＞４４９さんも
友達付き合い下手なのですか？

今ニュースのの人みたいですね。

[464: 匿名さん]

ＳＰＣは対象のアップルタワーの販売が終われば目的達成で解散。
住友不動産販売は販売受託なので売り方で問題なければ責任内なし。
大林組は設計施工なので、ここに問題があれば責任は追及できる。
従って大林組の設計で耐震偽装があれば大林組も損害賠償責任が発生する。
埼玉と千葉の例は設計はＡＰＡが行って（といっても外注でしょうが）
建築だけ委託した形なのでしょうか。

[465: 匿名さん]

瑕疵担保責任ををおうのは売り主（デベ）
大林に責任を追求できるのはアパ。

デベが倒産した場合とかは住民が大林に責任追及できるだろうが、
ヒューザーに変わって建設会社が責任を取ったって話は今のところ聞かないね。

[466: 匿名さん]

SPCの出資者の情報
デベは開示すべきではないでしょうか。

[467: 匿名さん]

関東財務局長(会)第289号
赤坂見附エステート特定目的会社
東京都港区赤坂3-2-3
http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/touroku/spc_todokede.htm

[468: 匿名さん]

このホームページでは届出内容は不明なのですね。

ところで構造計算に偽装があれば、設計したところに損害賠償
出来ますよね。今までの偽装問題は設計したところが個人だったり、
小さな会社だったりで責任を負う能力が無いところですよね。
アップルタワーは大林組の設計なので、もし設計上の問題があれば
責任が追求できるのではないですか？悪意であれば刑事責任も
追求されますよね。

結論として今までの偽装問題と違うのは設計が大林組という
ゼネコンだということです。ここが建物で問題が発生した時に
どこまで負担能力があるかということなのでは無いでしょうか。

[469: 匿名さん]

届出内容を知りたいときは、関東財務局に開示請求することはできると思います。
（実際に開示されるかどうかはよくわかりませんが。）
http://www.mof-kantou.go.jp/cgi-bin/to.cgi?/koukai/mokuji.htm

[470: 匿名さん]

瑕疵担保責任と不法行為責任とでは要件が異なります。
故意・過失によってマンション購入者の権利を侵害し、損害を発生させた者は、
売主だろうと設計会社だろうと施工会社だろうと、民法709条に基づいて、
購入者に対する損害賠償責任を負うものと考えられます。
これまで設計会社・施工会社が民事上の責任を追及されていないのは、
資力に乏しく、責任を追及しても無意味だったからだと思われます。
（民事上の責任と行政上の責任、刑事上の責任は全く別物です。）

*******

（不法行為による損害賠償）
民法第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

[471: 匿名さん]

ここは偽装とか言う問題とは関係ないでしょう。
ただAPA物件ということが今後もついてまわるので、それをどう考えるかじゃないですか。